Работать или не работать?

(Zандали @ 05.03.2015 - время: 22:14)
(spav74 @ 05.03.2015 - время: 16:39)
Ах да, отдельный пламенный привет тунеядкам, которые до школы сидят с детьми.

Жду тухлых помидоров. Берите тазик.

Меня так умиляет,когда занятие детьми называют тунеядством. Сразу видно-чел никогда детьми и не занимался. И пофиг,что оно,дите,будет больное в садике-главное же диплом отработать.
А потом дети в 8 лет читать и писать не умеют,и оставляют их на второй год-потому что некому их учить было,мама занята на работе.

Да пофиг мне на диплом и блестящую карьеру такой ценой. К счастью,у меня есть возможность дать детям то,что им необходимо. А надо будет-ещё раз выучусь.
Ну тут в силу исторических причин у подавляющего большинства матери не имели возможности сидеть с детьми до школы, не было тогда такой моды и детоцентрического культа. Декретные от нескольких месяцев до года, потом ясли и на работу. Тем не менее, мы все тут вроде и читать-писать умеем, и я, например, не знаю никого, кто на второй год оставался.

А у вас мать не работала?

ну да, сидеть до школы с ребенком это уже перебор явный..... 1,5-3 года в самый раз)

(spav74 @ 05.03.2015 - время: 18:39)
Отдельный пламенный привет лунатикам, у которых водила 40-70К подымает. Для справки, в нерезиновой таксистов берут на 30. Со знанием русского языка и города, а также со стажем работы! Да-да-да, и вам тоже большой и пламенный ПРИВЕТ!. Особливо обратите внимание на дату публикации, специально для вас только самое свеженькое. Я вам в который раз рекомендую валить с вашей нерезиновой, пока вас в нищету совсем не загнали. Там можете еще пошукать вакансии, говночисты вроде тоже попадались - спешал фо ю.

ЗЫ у меня наверно пункт последний.
Шестой у вас пункт, шесто-ой :)

Настоящий мужик должен обеспечивать семью сам. А жена должна работать, только если она сама хочет. Иначе на кой сдался такой мужик, который ничего не может обеспечить?

(Tenko @ 05.03.2015 - время: 22:51)
А у вас мать не работала?
До моих 5 лет-нет,потом вышла на полставки,меня-в сад. Я болела в саду постоянно,больничные бесконечные.
Но тогда были хоть сады нормальные. Кормили неплохо,спать укладывали в обед,гуляли долго. До 5 или 6 вечера я там была.
А сейчас,там,где я живу-таких садов нет. Это во-первых. Во-вторых,если дите начнет болеть,ни один работодатель здесь не потерпит вечных больничных. Это никого не волнует,как хочешь,так и выкручивайся. Не говоря уже о том,что о всяких дополнительных спорт секциях просто можно забыть,тк некому их возить будет.

Вот поэтому такие жертвы.

"А под женщинами Вы кого тут понимаете" Tenko, чёт я не вкурил - вот в этой теме вообще ни одной женщины не участвовало ? Померещились они мне на всех страницах обсуждения ?

(Zандали @ 05.03.2015 - время: 22:14)
(spav74 @ 05.03.2015 - время: 16:39)
Ах да, отдельный пламенный привет тунеядкам, которые до школы сидят с детьми.

Жду тухлых помидоров. Берите тазик.

Меня так умиляет,когда занятие детьми называют тунеядством. Сразу видно-чел никогда детьми и не занимался. И пофиг,что оно,дите,будет больное в садике-главное же диплом отработать.
А потом дети в 8 лет читать и писать не умеют,и оставляют их на второй год-потому что некому их учить было,мама занята на работе.

Да пофиг мне на диплом и блестящую карьеру такой ценой. К счастью,у меня есть возможность дать детям то,что им необходимо. А надо будет-ещё раз выучусь. нет, ну я канеш понимаю, что если у мужчины и женщины обоюдное желание по поводу того, чтобы жена (ну или муж.. и так бывает) сидела дома и занималась детьми (в саду они там, в школе или дома), то в семье вполне себе имеет право быть такой расклад. Более того, знаю семьи, где именно такой расклад. Желанием мужа после рождения детишек стало то, чтобы жена ушла с работы и занялась домом и детьми. Его желания совпали с ее желаниями, или наоборот... и у них все замечательно. Общественность со своим уставом мимо кассы.

Понимаю, когда женщина хочет работать, но не может. Потому как дите болеет очень и два недели в саду - три дома. Есть такие детки, со склонностью к ОРЗ, которые любую инфекцию схватят. У моего бывшего супруга дочка вон в сад никак... Щас 2.5 года ей, в сад отправили как только появилась возможность по возрасту. Но там так - с больничного вышла, три дня в саду и снова назад. Хорошо у них есть бабушка, которая может подменить. Бо муж, хоть и является диванным растением и сидит дома, но дите ему доверить нельзя категорически, да он и не захочет. А если бы не бабушка, то пришлось бы его жене таки засесть дома, потому как в школе, где она работает, не погладили бы по головке за такие больничные и терпеть и искать замены никто бы не стал. Тут только заниматься ребенком и его здоровьем.

Но, я никак не понимаю этого момента:

А потом дети в 8 лет читать и писать не умеют,и оставляют их на второй год-потому что некому их учить было,мама занята на работе.

Чем отличается этот тезис от постов тех, кому вы возражаете? Точно такой же общий диагноз)) Большинство из нас выросло при работающих родителях. Не было возможностей у людей сидеть дома. Мы воспитаны...так сказать... садом, школой и улицей. Однако же, я бы не сказала, что у меня отметки в школе были ниже, чем у одноклассниц, чьи мамы были домохозяйками. Я бы не сказала, что я научилась читать и писать позже. И уж абсолютно точно никто не оставлял на второй год. И таких детей в те времена было ой как много) И даже были некоторые вещи в нашу пользу. Например, самостоятельность. Мама с папой не переживали, как 8-летняя дочь останется на часик-другой одна, если им нужно куда-то уехать или на работе задержаться. Они знали, что дочь вполне найдет что покушать, сделает уроки и может даже поможет чем-то по дому, пока мама с папой заняты. В мои 9 лет я спокойно оставалась дома с больной бабушкой, которой надо было дать покушать, прибраться за ней и проследить, чтобы она чего не натворила. А когда родители занялись торговлей (годик челноками пробовали побыть... время такое было, вертеться надо было), то и вовсе одна с бабушкой с вечера пятницы по вечер воскресенья. Однако же, не могу сказать, что я выросла моральным уродом, необразованным быдлом и усе так плохо в Датском королевстве)) Хотя... как знать

А если говорить о детях, проживающих в селах, то их самостоятельность начиналась кудаааааа раньше. И тоже ведь как-то выросли, выучились, воспитали детей и живут.

(Адонадос @ 06.03.2015 - время: 03:35)
Чем отличается этот тезис от постов тех, кому вы возражаете? Точно такой же общий диагноз)) Большинство из нас выросло при работающих родителях. Не было возможностей у людей сидеть дома. Мы воспитаны...так сказать... садом, школой и улицей. Однако же, я бы не сказала, что у меня отметки в школе были ниже, чем у одноклассниц, чьи мамы были домохозяйками. Я бы не сказала, что я научилась читать и писать позже. И уж абсолютно точно никто не оставлял на второй год. И таких детей в те времена было ой как много) И даже были некоторые вещи в нашу пользу. Например, самостоятельность. Мама с папой не переживали, как 8-летняя дочь останется на часик-другой одна, если им нужно куда-то уехать или на работе задержаться. Они знали, что дочь вполне найдет что покушать, сделает уроки и может даже поможет чем-то по дому, пока мама с папой заняты. В мои 9 лет я спокойно оставалась дома с больной бабушкой, которой надо было дать покушать, прибраться за ней и проследить, чтобы она чего не натворила.
О.ну я тоже ,в те времена,бывало,с ключом на шее приходила из школы-мамы нет-все сама-сама. И гуляла где угодно в округе,мама и не знала,где я. Вечером домой приходила.
Было дело.
Сейчас Вы своего ребенка в 7 лет одну отпустите вот так? Я-нет. Случаи краж детей один за другим. Больных на голову маньяков слишком много. Я их и в парк сопровождаю,а что делать? Если что -ведь не простишь себе.

По поводу 8-летних. Это я пару дней назад только слушала рассказ знакомой девочки,она учится

Она учится в колледже и подрабатывает няней в семье вьетнамцев. Там трое детей,родители работают по 12 часов оба. Нанимают таких девочек в качестве нянь. Старшему 8 лет,не умеет ни читать,ни писать. Я знаю,что в первый год школы уроки-это гемор родителей. Если не заниматься этим-то вот так бывает.

(Zандали @ 06.03.2015 - время: 04:33)
(Адонадос @ 06.03.2015 - время: 03:35)
Чем отличается этот тезис от постов тех, кому вы возражаете? Точно такой же общий диагноз)) Большинство из нас выросло при работающих родителях. Не было возможностей у людей сидеть дома. Мы воспитаны...так сказать... садом, школой и улицей. Однако же, я бы не сказала, что у меня отметки в школе были ниже, чем у одноклассниц, чьи мамы были домохозяйками. Я бы не сказала, что я научилась читать и писать позже. И уж абсолютно точно никто не оставлял на второй год. И таких детей в те времена было ой как много) И даже были некоторые вещи в нашу пользу. Например, самостоятельность. Мама с папой не переживали, как 8-летняя дочь останется на часик-другой одна, если им нужно куда-то уехать или на работе задержаться. Они знали, что дочь вполне найдет что покушать, сделает уроки и может даже поможет чем-то по дому, пока мама с папой заняты. В мои 9 лет я спокойно оставалась дома с больной бабушкой, которой надо было дать покушать, прибраться за ней и проследить, чтобы она чего не натворила. О.ну я тоже ,в те времена,бывало,с ключом на шее приходила из школы-мамы нет-все сама-сама. И гуляла где угодно в округе,мама и не знала,где я. Вечером домой приходила.
Было дело.
Сейчас Вы своего ребенка в 7 лет одну отпустите вот так? Я-нет. Случаи краж детей один за другим. Больных на голову маньяков слишком много. Я их и в парк сопровождаю,а что делать? Если что -ведь не простишь себе.

По поводу 8-летних. Это я пару дней назад только слушала рассказ знакомой девочки,она учится Ну про улицу мы и не говорили. Естественно, при нынешних реалиях отпускать семилетнего ребенка гулять на целый день или позволить ей самой топать со второй смены в темноте никто не станет. Да даже и не в темноте, средь бела дня не станет. Для этого при начальной школе существуют группы продленного дня, где дети остаются до вечера фактически и работающие родители могут их забрать вечером. Даже уроки уже выученными будут и факультативные занятия при школе какие-то могут проводиться. Моя, например, при школе на танцы ходила в младших классах. Сейчас ей 12-ть. В школу отвожу каждый день. Обратно либо едет сама, либо ее привозит папа нашего соседа, который учится той же школе, только немного старше. Если уроки совпадают. Либо, если у меня дела по городу, могу забрать и я. Вечером, если у нее занятия в клубе юных корреспондентов, встречаю я, потому как заканчиваются они к 20.00 и в осенне-зимний период это уже темень. Но это отвлеченная тема. Вы говорили о умственном развитии детей, чьи родители работают и не уделяют им все-все свое время) Собственно, именно этот момент в Вашем посте меня и заинтересовал) Я вот и по поводу своей задумалась тоже. Я вот вообще в декретном отпуске не была. Мать-ехидна, получается. До садовского возраста дочь таскалась со мной на работу (там у нас детская комната была и няня с воспитателем), после в сад, потом в школу. И как только до сих пор отличницей осталась - ума не приложу)) Может хватало времени и поработать, и с ребенком вечером позаниматься и на выходных?

Естественно, встречаются дети, чьи родители ими не занимаются вообще и они читать до 7 класса не умеют. Только тут дело не в занятости и не в том, домохозяйка мама или работающая женщина. Просто банально плевать на ребенка и на то, что из него вырастет. Только бы под ногами не путался. Кстати, такие дети встречаются и у домохозяек)))

(Адонадос @ 06.03.2015 - время: 02:35)
Но, я никак не понимаю этого момента:
А потом дети в 8 лет читать и писать не умеют,и оставляют их на второй год-потому что некому их учить было,мама занята на работе. Чем отличается этот тезис от постов тех, кому вы возражаете? Точно такой же общий диагноз)) Большинство из нас выросло при работающих родителях. Не было возможностей у людей сидеть дома. Мы воспитаны...так сказать... садом, школой и улицей. Однако же, я бы не сказала, что у меня отметки в школе были ниже, чем у одноклассниц, чьи мамы были домохозяйками. Я бы не сказала, что я научилась читать и писать позже. И уж абсолютно точно никто не оставлял на второй год. И таких детей в те времена было ой как много) И даже были некоторые вещи в нашу пользу. Например, самостоятельность. Мама с папой не переживали, как 8-летняя дочь останется на часик-другой одна, если им нужно куда-то уехать или на работе задержаться. Они знали, что дочь вполне найдет что покушать, сделает уроки и может даже поможет чем-то по дому, пока мама с папой заняты. В мои 9 лет я спокойно оставалась дома с больной бабушкой, которой надо было дать покушать, прибраться за ней и проследить, чтобы она чего не натворила. А когда родители занялись торговлей (годик челноками пробовали побыть... время такое было, вертеться надо было), то и вовсе одна с бабушкой с вечера пятницы по вечер воскресенья. Однако же, не могу сказать, что я выросла моральным уродом, необразованным быдлом и усе так плохо в Датском королевстве)) Хотя... как знать

А если говорить о детях, проживающих в селах, то их самостоятельность начиналась кудаааааа раньше. И тоже ведь как-то выросли, выучились, воспитали детей и живут.
Хех. Вспоминаю своё детство.
Когда пришла в первый класс, меня сильно удивило, что мои одноклассники все(!) не умели ни читать, ни писать.
А в отличии от своих одноклассников, я умела читать с 4-х лет, и пока они учили алфавит, я кучу детских книг перечитала. Я умела писать, пока они старательно выводили закорючки на чистописании.
И это всё благодаря моей маме, которая мною занималась. Она конечно работала, но не в полный день. Время на меня было. И всю программу первого класса мы с ней полностью прошли. Меня после первой четверти смело перевели во второй класс.
А потом уже в 90-е, что бы прокормить семью все работали. Дети 90-х - это воспитанники улиц. Плохого ничего, конечно. Но и хорошего мало. Хотела ходить в какие-нибудь секции, но у родителей на это не было времени.
Я вот и хочу, что бы мой ребёнок развивался, а не болтался по улицам без дела.

(Адонадос @ 06.03.2015 - время: 04:51)
Просто банально плевать на ребенка и на то, что из него вырастет. Только бы под ногами не путался. Кстати, такие дети встречаются и у домохозяек)))
Подтверждаю. Сталкивалась.

Но насчет несамостоятельности у детей, с которыми сидят мамы до школы - те же возражения. От мамы и папы зависит и от их приоритетов в воспитании. Можно и сидя дома с дитем прививать ему навыки самостоятельности. А можно и сгрузить на сад под предлогом "я работаю". А там уж от воспитателя зависит. У меня среднему ребенку повезло с воспитателем - ни дня без поделки из сада не приходит. А у младшей воспитательница всю смену с планшетом, сгрузив всю группу на замотанную нянечку. Если б не домашние занятия ребенок бы даже и не знал что такое карандаш.

(-=Valkyria=- @ 06.03.2015 - время: 05:06)
Хех. Вспоминаю своё детство.
Когда пришла в первый класс, меня сильно удивило, что мои одноклассники все(!) не умели ни читать, ни писать.
А в отличии от своих одноклассников, я умела читать с 4-х лет, и пока они учили алфавит, я кучу детских книг перечитала. Я умела писать, пока они старательно выводили закорючки на чистописании. Ну я чуть позже - с 5 лет. Тоже скучала на уроках оченно сильно, потому как читала уже и писала. а другие только учились. И моя пошла в школу, умея писать и читать. Кстати, сейчас учителя категорически против того, чтобы родители учили писать-читать детей до школы. Ибо им потом приходится переучивать. Да и дети на уроках теряют интерес, когда они очень сильно отличаются от одноклассников. Никто лично под них не будет программу перестраивать и давать им особые задания согласно их уровню. Так и будут сидеть и в потолок плевать, пока остальной класс дойдет до этого уровня. А потом плевать в потолок можно и привыкнуть)

Sarita

А там уж от воспитателя зависит.
Вот этот момент и есть ключевым. Домохозяйка ли, работающая ли женщина - не важно. Важно желание заниматься собственным ребенком. Если есть желание - то время найдется даже при 12-ти часовом рабочем дне. А если желания нет - то и домохозяйке можно ребенка послать в сад (не в детский сад...а просто в сад ) и сказать, что он мешает маме мыть полы, готовить кушать или заниматься самообразованием

Девочки,я,конечно же,не имею целью заронить кому-то мысль о том,что она-плохая мама.
У меня самой бывают приступы самоедства,что я могла бы быть мамой получше. Положа руку на сердце-я не наслаждаюсь возней с детьми целыми днями. Мне это скучновато,плюс рутина. Но я просто понимаю и принимаю ответсвенность,коль я уже их родила.
Девочки и мальчики,к слову-это две большие разницы. С девочками во многом попроще(пока они маленькие,в тинейджерстве скорее наоборот). Девочки развиваются быстрее,раньще начинают говорить,и лучше схватывают школьный материал. Мальчики часто слишком активные,и потому у них проблемы с концентрацией. Я точно знаю,что не работай много я со своим старшим-это был бы тот самый запущенный случай. Потом-будет поздно. Сейчас самое время.

Так что я никому не стараюсь навязать свои убеждения касательно воспитания,и тем более не собираюсь оправдываться за "тунеядство". Я точно знаю,что поступаю правильно,и верно расставила приоритеты на данный момент.

Я очень хорошо зарабатываю, и могу полностью содержать семью.
Да в общем то и содержу.
Но всегда требовал что бы жена работала.
Дело не в том сколько она зарабатывает, я этого даже не знаю.
Дело в том что я не хочу, и никогда не хотел что бы она оказалась в тяжёлом положении если со мной что то произойдёт.
Думаю у любой женщины должен быть не зависящий от мужа источник дохода.

Миша,а лайф иншуранс?

(Zандали @ 06.03.2015 - время: 08:10)
Миша,а лайф иншуранс?
Это что?...
"жизненная неуверенность"...?

(Zандали @ 06.03.2015 - время: 08:10)
Миша,а лайф иншуранс?
Есть и Лайфиншуренс и 401K и IRA, и 75% пенсии компании, она будет получать
Всё это есть, но когда мы начинали в СССР, этого не было.
И здесь с начал тоже не было.
Но всё что я сумел создать не заменит общения с людьми если меня не станет.
Жена не должна быть затворницей в теремке.
У жены хорошая специальность которую она когда то выбрала, ей надо пользоватся.

(Sarita @ 06.03.2015 - время: 08:47)
(Zандали @ 06.03.2015 - время: 08:10)
Миша,а лайф иншуранс? Это что?...
"жизненная неуверенность"...?
Это страховка жизни.
Если я откину копыта жена получит 1.25 лимона американских рублей.

(-=Valkyria=- @ 06.03.2015 - время: 04:06)
...
Когда пришла в первый класс, меня сильно удивило, что мои одноклассники все(!) не умели ни читать, ни писать.
А в отличии от своих одноклассников, я умела читать с 4-х лет, и пока они учили алфавит, я кучу детских книг перечитала. Я умела писать, пока они старательно выводили закорючки на чистописании.
И это всё благодаря моей маме, которая мною занималась. Она конечно работала, но не в полный день. Время на меня было. И всю программу первого класса мы с ней полностью прошли. Меня после первой четверти смело перевели во второй класс.
...
Странно, я при поступлении в школу после детского сада (в 7 лет) читала бегло, мои родители работали.
И в то же время мои одноклассницы, с которыми сидели мамы или бабушки дома, не умели читать и учились гораздо хуже. Я читала лучше всех.
Я думаю, что генетическая составляющая очень важна. У мамы нет интереса себя проявить в работе - и у ребенка не будет.
Интересна была бы статистика, как проявляют себя дети домохозяек (девочки) в последующей карьере, сравнить с детьми работающих мам.