Он сломал мне жизнь©
Рыжа
Удален 2/4/2018, 2:29:12 PM
(RedMermaid @ 04-02-2018 - 12:26)
если честно, то я не совсем понимаю эти "он сломал мне жизнь"
нет, иногда и так бывает, но...очень редко. как правило это именно желание свалить всю вину на кого-то и не более того. Согласна. А ещё, это любят швырять в лицо мужчинам, как обвинение. Это манипуляция такая, прививка вины мужчине за все. Стиль "Да все вы на одну колодку, дядя Митяаааа!"© Ни к чему хорошему это женщин не привело ещё ни разу. У этой мантры магическая сила, кстати.
если честно, то я не совсем понимаю эти "он сломал мне жизнь"
нет, иногда и так бывает, но...очень редко. как правило это именно желание свалить всю вину на кого-то и не более того. Согласна. А ещё, это любят швырять в лицо мужчинам, как обвинение. Это манипуляция такая, прививка вины мужчине за все. Стиль "Да все вы на одну колодку, дядя Митяаааа!"© Ни к чему хорошему это женщин не привело ещё ни разу. У этой мантры магическая сила, кстати.
Ором
Акула пера
2/4/2018, 2:37:25 PM
Еще пример по теме. Женщина приняла решение о разводе. Имея знакомых в судебных органах развелась без участия мужа. На вопрос зачем, ответила чтобы знал, что потерял. Оказалось, что фраза работает в две стороны и потерять можно, и плохое. И когда мужчина осознал, что та женщина вовсе была не той что было надо ему, бывшая супруга начала давать заднюю. Когда она осознала что поздно. Козлом оказался бывший муж разрушевший ее мироощущения.
-=Велла=-
Акула пера
2/4/2018, 2:43:48 PM
Как ни почитаешь, у Ором во всем виновата женщина. Ну прям во всем. И ни одного примера, где мужик - козел )))
Рыжа
Удален 2/4/2018, 2:54:13 PM
(-=Велла=- @ 04-02-2018 - 12:43)
Ну этому ведь тоже есть очень простое объяснение...)))
Как ни почитаешь, у Ором во всем виновата женщина. Ну прям во всем. И ни одного примера, где мужик - козел )))
Ну этому ведь тоже есть очень простое объяснение...)))
Ором
Акула пера
2/4/2018, 3:03:31 PM
(Рыжа @ 04-02-2018 - 12:54)
(-=Велла=- @ 04-02-2018 - 12:43)
А я и не спорю. Я много кому жизнь испортил. И вероятно некоторые женщины с которыми я был считают меня козлом. Я не оскорбляюсь. Потому, что большинство считает по другому.
(-=Велла=- @ 04-02-2018 - 12:43)
Как ни почитаешь, у Ором во всем виновата женщина. Ну прям во всем. И ни одного примера, где мужик - козел )))
Ну этому ведь тоже есть очень простое объяснение...)))
А я и не спорю. Я много кому жизнь испортил. И вероятно некоторые женщины с которыми я был считают меня козлом. Я не оскорбляюсь. Потому, что большинство считает по другому.
Рыжа
Удален 2/4/2018, 3:05:56 PM
(Ором @ 04-02-2018 - 13:03)
(Рыжа @ 04-02-2018 - 12:54)
(-=Велла=- @ 04-02-2018 - 12:43)
О чем вы не спорите? Я что-то о вас сказала?
Ещё раз настоятельно рекомендую вам придерживаться темы. Она не о вас.
(Рыжа @ 04-02-2018 - 12:54)
(-=Велла=- @ 04-02-2018 - 12:43)
Как ни почитаешь, у Ором во всем виновата женщина. Ну прям во всем. И ни одного примера, где мужик - козел )))
Ну этому ведь тоже есть очень простое объяснение...)))
А я и не спорю. Я много кому жизнь испортил. И вероятно некоторые женщины с которыми я был считают меня козлом. Я не оскорбляюсь. Потому, что большинство считает по другому.
О чем вы не спорите? Я что-то о вас сказала?
Ещё раз настоятельно рекомендую вам придерживаться темы. Она не о вас.
Lileo
Акула пера
2/4/2018, 3:41:36 PM
Мне кажется, фраза "он мне всю жизнь испортил" вполне уместна, если женщина многим пожертвовала ради того, чтобы быть вместе с мужчиной (карьера, мечты, дети/бездетность), а он ее потом бросил, и жертвы оказались напрасными, а шансов и возможностей уже не вернешь.
Эмоционально, но по сути верно. Точнее не сам он испортил, а ее встреча с ним.
Эмоционально, но по сути верно. Точнее не сам он испортил, а ее встреча с ним.
Рыжа
Удален 2/4/2018, 3:51:22 PM
(Lileo @ 04-02-2018 - 13:41)
Мне кажется, фраза "он мне всю жизнь испортил" вполне уместна, если женщина многим пожертвовала ради того, чтобы быть вместе с мужчиной (карьера, мечты, дети/бездетность), а он ее потом бросил, и жертвы оказались напрасными, а шансов и возможностей уже не вернешь.
Эмоционально, но по сути верно. Точнее не сам он испортил, а ее встреча с ним. Ну а зачем она жертвовала? Или опять кто-то заставил жертвовать? Это же добровольный выбор.
Попрекать собственными "подвигами во имя" - последнее дело. Как-то сразу эта жертва превращается в дешевочку. Кроме того, когда человека любишь, ничего из того, что делаешь для него, никогда не считаешь жертвой. Это естественная потребность. Уж не для того ли жертвуют, чтобы потом, при удобном случае, швырнуть в лицо?
Мне кажется, фраза "он мне всю жизнь испортил" вполне уместна, если женщина многим пожертвовала ради того, чтобы быть вместе с мужчиной (карьера, мечты, дети/бездетность), а он ее потом бросил, и жертвы оказались напрасными, а шансов и возможностей уже не вернешь.
Эмоционально, но по сути верно. Точнее не сам он испортил, а ее встреча с ним. Ну а зачем она жертвовала? Или опять кто-то заставил жертвовать? Это же добровольный выбор.
Попрекать собственными "подвигами во имя" - последнее дело. Как-то сразу эта жертва превращается в дешевочку. Кроме того, когда человека любишь, ничего из того, что делаешь для него, никогда не считаешь жертвой. Это естественная потребность. Уж не для того ли жертвуют, чтобы потом, при удобном случае, швырнуть в лицо?
RedMermaid
Специалист
2/4/2018, 3:58:52 PM
(Рыжа @ 04-02-2018 - 15:51)
(Lileo @ 04-02-2018 - 13:41)
согласна, что это был выбор конкретной женщины.
не оценил "жертв" - бывает. но это точно не повод его в чём-то винить.
Как там фраза была... точно не помню, но суть, что не виноват человек, что не оправдал ваших ожиданий.
(Lileo @ 04-02-2018 - 13:41)
Мне кажется, фраза "он мне всю жизнь испортил" вполне уместна, если женщина многим пожертвовала ради того, чтобы быть вместе с мужчиной (карьера, мечты, дети/бездетность), а он ее потом бросил, и жертвы оказались напрасными, а шансов и возможностей уже не вернешь.
Эмоционально, но по сути верно. Точнее не сам он испортил, а ее встреча с ним.
Ну а зачем она жертвовала? Или опять кто-то заставил жертвовать? Это же добровольный выбор.
Попрекать собственными "подвигами во имя" - последнее дело. Как-то сразу эта жертва превращается в дешевочку. Кроме того, когда человека любишь, ничего из того, что делаешь для него, никогда не считаешь жертвой. Это естественная потребность. Кж не для того ли жертвуют, чтобы потом швырнуть в лицо?
согласна, что это был выбор конкретной женщины.
не оценил "жертв" - бывает. но это точно не повод его в чём-то винить.
Как там фраза была... точно не помню, но суть, что не виноват человек, что не оправдал ваших ожиданий.
Lileo
Акула пера
2/4/2018, 4:36:36 PM
(Рыжа @ 04-02-2018 - 14:51)
Ну а зачем она жертвовала?
Попрекать собственными "подвигами во имя" - последнее дело.
Кроме того, когда человека любишь, ничего из того, что делаешь для него, никогда не считаешь жертвой. Это естественная потребность. Любила своего мужика.
Думаю, когда людей бросают, особенно после долгой семейной жизни, мало у кого это вызывает положительные эмоции. Вот и говорятся такие слова в отчаянии и горе.
Ну, например, вышла девушка замуж. Очень любила мужа, очень хотела детей. А у мужа бесплодие. Варианты, вроде донорской спермы, муж не принимал. Т.к. она любила его, то постаралась смириться - в горе и в радости, как говорится.
А он ее бросил в полтинник, когда она начала стареть, а ему захотелось молодого упругого тела.
В результате она без мужа, без детей, о которых так мечтала, и уже без шансов родить.
Неадекватны ее слова? Вполне адекватны, как по мне.
Да нифига это не естественная потребность. И осознается все прекрасно. Просто этот мужчина важнее любых других желаний и стремлений, поэтому решения принимаются в его пользу.
Ну а зачем она жертвовала?
Попрекать собственными "подвигами во имя" - последнее дело.
Кроме того, когда человека любишь, ничего из того, что делаешь для него, никогда не считаешь жертвой. Это естественная потребность. Любила своего мужика.
Думаю, когда людей бросают, особенно после долгой семейной жизни, мало у кого это вызывает положительные эмоции. Вот и говорятся такие слова в отчаянии и горе.
Ну, например, вышла девушка замуж. Очень любила мужа, очень хотела детей. А у мужа бесплодие. Варианты, вроде донорской спермы, муж не принимал. Т.к. она любила его, то постаралась смириться - в горе и в радости, как говорится.
А он ее бросил в полтинник, когда она начала стареть, а ему захотелось молодого упругого тела.
В результате она без мужа, без детей, о которых так мечтала, и уже без шансов родить.
Неадекватны ее слова? Вполне адекватны, как по мне.
Да нифига это не естественная потребность. И осознается все прекрасно. Просто этот мужчина важнее любых других желаний и стремлений, поэтому решения принимаются в его пользу.
Рыжа
Удален 2/4/2018, 4:42:52 PM
(Lileo @ 04-02-2018 - 14:36)
Повторяю: когда любят, жертв нет ни в чем. И уж тем более, никогда не появится мысль: он сломал мне жизнь, тварь.
Думаю, когда людей бросают, особенно после долгой семейной жизни, мало у кого это вызывает положительные эмоции. Вот и говорятся такие слова в отчаянии и горе.
Бросают многих. Говорят такие слова не все.
Неадекватны ее слова? Да вполне адекватны, как по мне.
Нет. Неадекватны. Никто не обязан удовлетворять хотелки. Люди встречаются и расстаются по-разному. Это жизнь. Любое расставание это не конец света.
Да нифига это не естественная потребность.
Для кого - не естественная потребность?
Любила своего мужика.
Повторяю: когда любят, жертв нет ни в чем. И уж тем более, никогда не появится мысль: он сломал мне жизнь, тварь.
Думаю, когда людей бросают, особенно после долгой семейной жизни, мало у кого это вызывает положительные эмоции. Вот и говорятся такие слова в отчаянии и горе.
Бросают многих. Говорят такие слова не все.
Неадекватны ее слова? Да вполне адекватны, как по мне.
Нет. Неадекватны. Никто не обязан удовлетворять хотелки. Люди встречаются и расстаются по-разному. Это жизнь. Любое расставание это не конец света.
Да нифига это не естественная потребность.
Для кого - не естественная потребность?
Рыжа
Удален 2/4/2018, 4:44:07 PM
(RedMermaid @ 04-02-2018 - 13:58)
согласна, что это был выбор конкретной женщины.
не оценил "жертв" - бывает. но это точно не повод его в чём-то винить.
Как там фраза была... точно не помню, но суть, что не виноват человек, что не оправдал ваших ожиданий. Именно. Человек рядом - не волшебная палочка, а ты не прЫнцесса, чтобы дуть губы и желания загадывать.
согласна, что это был выбор конкретной женщины.
не оценил "жертв" - бывает. но это точно не повод его в чём-то винить.
Как там фраза была... точно не помню, но суть, что не виноват человек, что не оправдал ваших ожиданий. Именно. Человек рядом - не волшебная палочка, а ты не прЫнцесса, чтобы дуть губы и желания загадывать.
Lileo
Акула пера
2/4/2018, 4:53:21 PM
(Рыжа @ 04-02-2018 - 15:42)
Человек не будет добровольно просто так делать себе плохо.
Соответственно потребность не естественная.
Просто, когда любит, вынужден терпеть это плохое, именно потому что любит. Но это не значит, что человек не замечает плохое, что у него все прекрасно. Просто любовь в приоритете, поэтому желаниям своим человек наступает на горло и терпит.
Для кого - не естественная потребность?
Человек не будет добровольно просто так делать себе плохо.
Соответственно потребность не естественная.
Просто, когда любит, вынужден терпеть это плохое, именно потому что любит. Но это не значит, что человек не замечает плохое, что у него все прекрасно. Просто любовь в приоритете, поэтому желаниям своим человек наступает на горло и терпит.
Рыжа
Удален 2/4/2018, 5:01:42 PM
(Lileo @ 04-02-2018 - 14:53)
(Рыжа @ 04-02-2018 - 15:42)
А что такое - делать себе плохо? Можно подробнее. Я, такое ощущение, не в теме. Не понимаю зачем вообще в отношениях делать что-то во вред себе?
(Рыжа @ 04-02-2018 - 15:42)
Для кого - не естественная потребность?
Человек не будет добровольно просто так делать себе плохо.
Соответственно потребность не естественная.
Просто, когда любит, вынужден терпеть это плохое, именно потому что любит. Но это не значит, что человек не замечает плохое, что у него все прекрасно. Просто любовь в приоритете, поэтому желаниям своим человек наступает на горло и терпит.
А что такое - делать себе плохо? Можно подробнее. Я, такое ощущение, не в теме. Не понимаю зачем вообще в отношениях делать что-то во вред себе?
BDog
Профессионал
2/4/2018, 5:05:26 PM
(Ором @ 03-02-2018 - 23:55)
Вопрос на самом деле проост. Лично я не пользуюсь презервативами принципиальео. Те кто против такого положения дел, вы зачем ноги раздвигаете? Вот простой вопрос принятия решения как бы навязанного решения. Но! У вас есть выбор, раздвигать или нет. Мы все живем рядом с помойкой и не надо этого стеснятся, а тем более открещиваься. Разница в расстоянии проживания от помойки не дает вам индульгенции. Вот кстати.
У нас (понимаю что пример "не отсюда", но очень показателен) каждый 10й гей - ВИЧ+.
Их что - всех изнасиловали?
Да нет - просто когда мне потенциальный любовник говорит что любит "без резины", он сразу идет искать себе такого же спидозного как и он сам.
Но парадокс. С кем из ВИЧ+ не разговаривал - они все жертвы. Хоть один бы сказал "я раздолбай и послушал левого чувака который сказал что хочет без резины".
А они повторяют практически под копирку плач Ярославны про "он надавил", "он настаивал", чуть ли не "он заставил"...как выясняется, не только по женщинам свойственно слагать с себя ответственность. Мужики есть тоже которые любят из себя делать жертву обстоятельств.
И ещё. Если женщина хочет детей, правда ХОЧЕТ, она не проживет всю жизнь без детей. Усыновит, уйдет от мужа и родит одна, уговорит мужа под угрозой развода, что угодно.
Не хотела она.
А люди ну...расстаются. Так бывает. Завтра ты выйдешь за хлебом и встретишь любовь на всю жизнь. И плевать судьбе будет, что у тебя уже вроде как быт налажен.
И лучшее что ты можешь сделать - это принять подарок и сказать "спасибо".
Вопрос на самом деле проост. Лично я не пользуюсь презервативами принципиальео. Те кто против такого положения дел, вы зачем ноги раздвигаете? Вот простой вопрос принятия решения как бы навязанного решения. Но! У вас есть выбор, раздвигать или нет. Мы все живем рядом с помойкой и не надо этого стеснятся, а тем более открещиваься. Разница в расстоянии проживания от помойки не дает вам индульгенции. Вот кстати.
У нас (понимаю что пример "не отсюда", но очень показателен) каждый 10й гей - ВИЧ+.
Их что - всех изнасиловали?
Да нет - просто когда мне потенциальный любовник говорит что любит "без резины", он сразу идет искать себе такого же спидозного как и он сам.
Но парадокс. С кем из ВИЧ+ не разговаривал - они все жертвы. Хоть один бы сказал "я раздолбай и послушал левого чувака который сказал что хочет без резины".
А они повторяют практически под копирку плач Ярославны про "он надавил", "он настаивал", чуть ли не "он заставил"...как выясняется, не только по женщинам свойственно слагать с себя ответственность. Мужики есть тоже которые любят из себя делать жертву обстоятельств.
И ещё. Если женщина хочет детей, правда ХОЧЕТ, она не проживет всю жизнь без детей. Усыновит, уйдет от мужа и родит одна, уговорит мужа под угрозой развода, что угодно.
Не хотела она.
А люди ну...расстаются. Так бывает. Завтра ты выйдешь за хлебом и встретишь любовь на всю жизнь. И плевать судьбе будет, что у тебя уже вроде как быт налажен.
И лучшее что ты можешь сделать - это принять подарок и сказать "спасибо".
Рыжа
Удален 2/4/2018, 5:09:03 PM
(BDog @ 04-02-2018 - 15:05)
Мне сложно судить таких людей. Ибо это, конечно, беда. Может быть люди таким образом себя пытаются оправдать. Им так легче. Не стала бы этот аспект осуждать. Честно.
У нас (понимаю что пример "не отсюда", но очень показателен) каждый 10й гей - ВИЧ+.
Их что - всех изнасиловали?
Да нет - просто когда мне потенциальный любовник говорит что любит "без резины", он сразу идет искать себе такого же спидозного как и он сам.
Но парадокс. С кем из ВИЧ+ не разговаривал - они все жертвы. Хоть один бы сказал "я раздолбай и послушал левого чувака который сказал что хочет без резины".
А они повторяют практически под копирку плач Ярославны про "он надавил", "он настаивал", чуть ли не "он заставил"...как выясняется, не только по женщинам свойственно слагать с себя ответственность. Мужики есть тоже которые любят из себя делать жертву обстоятельств.
Мне сложно судить таких людей. Ибо это, конечно, беда. Может быть люди таким образом себя пытаются оправдать. Им так легче. Не стала бы этот аспект осуждать. Честно.
Lileo
Акула пера
2/4/2018, 5:10:02 PM
(Рыжа @ 04-02-2018 - 16:01)
А что такое - делать себе плохо? Можно подробнее. Я, такое ощущение, не в теме. Не понимаю зачем вообще в отношениях делать что-то во вред себе? Ну в моем случае - это вопрос места жительства.
Я не люблю Москву, мне здесь плохо - физически. Есть место, где я всегда хотела жить, и есть возможность там жить. Но переехать не получается, потому что там нет адекватной интересной работы для мужа.
Вот и терплю, жертвуя своим душевным равновесием, а по большому счету и здоровьем, и надеясь, что когда-нибудь мы все же сможем переехать.
Попрекаю этим? Нет.
Но никакой естественной потребности жертвовать не испытываю.
А что такое - делать себе плохо? Можно подробнее. Я, такое ощущение, не в теме. Не понимаю зачем вообще в отношениях делать что-то во вред себе? Ну в моем случае - это вопрос места жительства.
Я не люблю Москву, мне здесь плохо - физически. Есть место, где я всегда хотела жить, и есть возможность там жить. Но переехать не получается, потому что там нет адекватной интересной работы для мужа.
Вот и терплю, жертвуя своим душевным равновесием, а по большому счету и здоровьем, и надеясь, что когда-нибудь мы все же сможем переехать.
Попрекаю этим? Нет.
Но никакой естественной потребности жертвовать не испытываю.
Рыжа
Удален 2/4/2018, 5:12:59 PM
(Lileo @ 04-02-2018 - 15:10)
(Рыжа @ 04-02-2018 - 16:01)
Это жертва? Тогда я умываю руки.
(Рыжа @ 04-02-2018 - 16:01)
А что такое - делать себе плохо? Можно подробнее. Я, такое ощущение, не в теме. Не понимаю зачем вообще в отношениях делать что-то во вред себе?
Ну в моем случае - это вопрос места жительства.
Я не люблю Москву, мне здесь плохо - физически. Есть место, где я всегда хотела жить, и есть возможность там жить. Но переехать не получается, потому что там нет адекватной интересной работы для мужа.
Вот и терплю, жертвуя своим душевным равновесием, а по большому счету и здоровьем, и надеясь, что когда-нибудь мы все же сможем переехать.
Попрекаю этим? Нет.
Но никакой естественной потребности жертвовать не испытываю.
Это жертва? Тогда я умываю руки.
BDog
Профессионал
2/4/2018, 5:17:18 PM
(Рыжа @ 04-02-2018 - 15:09)
(BDog @ 04-02-2018 - 15:05)
А я легко могу т.к. был в ситуации где надо было ВСЕГОЛИШЬ надеть резинку и сам.
каждый там был.
Просто на групповухе под "химией"...лень бывает...понимаю. Но они жертвы лишь самих себя.
При том что я не призываю к сегрегации, ненависти итд. Это прекрасные люди которые допустили ошибку всеголишь.
Ну слушайте. У меня друзья мотоциклисты. Знаете какая там цена ошибки? А если тебя под камаз затащит, трувада не поможет.
Кстати, г-ну ОРОМ хочу напомнить, что в странах где ездят таки по правилам а не по понятиям, где не принято вытормаживать в левом ряду или бортовать на обочину в отместку за то что не пропустил, где полиция приезжает через 2 минуты а не через полчаса если мохнатая обезьяна с молотком начинает крошить машину его не пропустившую, и пофиг что там баба с ребенком - в культурных странах короче, страховки женщинам дешевле.
Потомучто они более законопослушные водители. Для большинства машина это способ передвижения по заранее установленным правилам, а не продолжение фаллоса для демонстрации "позырь, Клав, как я могу!!".
В Москве мама не смогла себя заставить сесть за руль, хотя на права сдала сама.
По Таллину отец вообще не садился к рулю, мама с первого раза легко справилась с 5.5-метровым 2-тонным Мерседесом.
Просто там водят попроще.
(BDog @ 04-02-2018 - 15:05)
У нас (понимаю что пример "не отсюда", но очень показателен) каждый 10й гей - ВИЧ+.
Их что - всех изнасиловали?
Да нет - просто когда мне потенциальный любовник говорит что любит "без резины", он сразу идет искать себе такого же спидозного как и он сам.
Но парадокс. С кем из ВИЧ+ не разговаривал - они все жертвы. Хоть один бы сказал "я раздолбай и послушал левого чувака который сказал что хочет без резины".
А они повторяют практически под копирку плач Ярославны про "он надавил", "он настаивал", чуть ли не "он заставил"...как выясняется, не только по женщинам свойственно слагать с себя ответственность. Мужики есть тоже которые любят из себя делать жертву обстоятельств.
Мне сложно судить таких людей. Ибо это, конечно, беда. Может быть люди таким образом себя пытаются оправдать. Им так легче. Не стала бы этот аспект осуждать. Честно.
А я легко могу т.к. был в ситуации где надо было ВСЕГОЛИШЬ надеть резинку и сам.
каждый там был.
Просто на групповухе под "химией"...лень бывает...понимаю. Но они жертвы лишь самих себя.
При том что я не призываю к сегрегации, ненависти итд. Это прекрасные люди которые допустили ошибку всеголишь.
Ну слушайте. У меня друзья мотоциклисты. Знаете какая там цена ошибки? А если тебя под камаз затащит, трувада не поможет.
Кстати, г-ну ОРОМ хочу напомнить, что в странах где ездят таки по правилам а не по понятиям, где не принято вытормаживать в левом ряду или бортовать на обочину в отместку за то что не пропустил, где полиция приезжает через 2 минуты а не через полчаса если мохнатая обезьяна с молотком начинает крошить машину его не пропустившую, и пофиг что там баба с ребенком - в культурных странах короче, страховки женщинам дешевле.
Потомучто они более законопослушные водители. Для большинства машина это способ передвижения по заранее установленным правилам, а не продолжение фаллоса для демонстрации "позырь, Клав, как я могу!!".
В Москве мама не смогла себя заставить сесть за руль, хотя на права сдала сама.
По Таллину отец вообще не садился к рулю, мама с первого раза легко справилась с 5.5-метровым 2-тонным Мерседесом.
Просто там водят попроще.
Lileo
Акула пера
2/4/2018, 5:17:33 PM
(Рыжа @ 04-02-2018 - 16:12)
Да, и моей системе координат весьма существенная.
Это жертва? Тогда я умываю руки.
Да, и моей системе координат весьма существенная.