Долговые обязательства М и Ж в отношениях
Просто Кошка
Удален 10/28/2016, 7:18:24 PM
(Alk1977 @ 28.10.2016 - время: 15:58)
Никто не может вообще в этой жизни дать никаких гарантий. Гарантировать здоровье не может никто, но миминизировать риски, те сохранять свое здоровье всеми доступными и возможными способами вполне возможно.
И я понимаю о чем Рыжа. Если женщина хочет чтобы муж видел ее здоровой и счастливой (заметьте она сама хочет, а не муж выдвигает такое требование) то она ДОЛЖНА (сама себе поставила такую цель) сохранять и беречь свое здоровье.
Если случилось вдруг заболеть, значит не исполнили свой долг? значит не исполнила....перед САМОЙ собой. И страдать от этого будет в первую очередь она сама. Муж может и не знать, что она это считала своим долгом. И требовать у нее его не будет.
Тогда развод или наказание какое то? бывают и разводы. Думаете нет? Сколько больных жен брошенных мужьями, которые считают, что они никому ничего не должны. Особенно жене. И самое странное, что им сочувствуют и их оправдывают. И никто не ставит им в укор, что он не выполнил свой долг (быть и в горе и в радости).
Как вы можете гарантировать собственное здоровье?
Никто не может вообще в этой жизни дать никаких гарантий. Гарантировать здоровье не может никто, но миминизировать риски, те сохранять свое здоровье всеми доступными и возможными способами вполне возможно.
И я понимаю о чем Рыжа. Если женщина хочет чтобы муж видел ее здоровой и счастливой (заметьте она сама хочет, а не муж выдвигает такое требование) то она ДОЛЖНА (сама себе поставила такую цель) сохранять и беречь свое здоровье.
Если случилось вдруг заболеть, значит не исполнили свой долг? значит не исполнила....перед САМОЙ собой. И страдать от этого будет в первую очередь она сама. Муж может и не знать, что она это считала своим долгом. И требовать у нее его не будет.
Тогда развод или наказание какое то? бывают и разводы. Думаете нет? Сколько больных жен брошенных мужьями, которые считают, что они никому ничего не должны. Особенно жене. И самое странное, что им сочувствуют и их оправдывают. И никто не ставит им в укор, что он не выполнил свой долг (быть и в горе и в радости).
Sarita
Акула пера
10/28/2016, 8:23:52 PM
(Alk1977 @ 28.10.2016 - время: 15:44)
Не знаю куда девается. У меня любовь в жизни один раз случилась и до сих происходит.
...хотя это ни разу не исключает и разборок на тему "а чойта меня под танки?!"
Какие там слова произносят во время бракосочетания? Вообще в загсе всего лишь говорят "да". Это формальность. По тв видел как говорят "в горе и в радости" "любить до гроба". В общем лирика всякая. В действительности никто никому ничего не обещает, кроме любви. Вот куда потом эта любовь девается? А вместо нее вдруг начинают призывать друг друга к отдаче долгов. Каких?
Не знаю куда девается. У меня любовь в жизни один раз случилась и до сих происходит.
...хотя это ни разу не исключает и разборок на тему "а чойта меня под танки?!"
ARTUR_OS
Мастер
10/28/2016, 8:38:55 PM
Женщина должна быть любящей, доброй, мудрой, сильной, трудолюбивой, справедливой, хозяйственной, здоровой, иметь терпение и в итоге счастливой!
Просто Кошка
Удален 10/28/2016, 9:11:54 PM
(ARTUR18 @ 28.10.2016 - время: 18:38)
Женщина должна быть любящей, доброй, мудрой, сильной, трудолюбивой, справедливой, хозяйственной, здоровой, иметь терпение и в итоге счастливой! сейчас Вас забросают помидорами и тапками и скажут, что никто никому ничего не должен)) Ну или зададут вопрос (тоже очень частое явление) Кому должна??
Хотя я с Вами полностью согласна. Должна...СЕБЕ должна....если имеет честь носит звание Женщина.
Женщина должна быть любящей, доброй, мудрой, сильной, трудолюбивой, справедливой, хозяйственной, здоровой, иметь терпение и в итоге счастливой! сейчас Вас забросают помидорами и тапками и скажут, что никто никому ничего не должен)) Ну или зададут вопрос (тоже очень частое явление) Кому должна??
Хотя я с Вами полностью согласна. Должна...СЕБЕ должна....если имеет честь носит звание Женщина.
BlindAD
Мастер
10/28/2016, 10:58:59 PM
(ARTUR18 @ 28.10.2016 - время: 18:38)
А наши женщины и так любящее, добрые, мудрые, сильные, трудолюбивые, справедливые, хозяйственные...
Только они иногда от нас мужчин это прячут. ))))
Женщина должна быть любящей, доброй, мудрой, сильной, трудолюбивой, справедливой, хозяйственной, здоровой, иметь терпение и в итоге счастливой!
А наши женщины и так любящее, добрые, мудрые, сильные, трудолюбивые, справедливые, хозяйственные...
Только они иногда от нас мужчин это прячут. ))))
Суриамер
Профессионал
10/28/2016, 11:57:31 PM
По моему сам вопрос темы он не сформулирован достаточно точно, что бы была возможность дискуссии, все пишут о разных вещах, каждый понимает то что ему хочется, тут можно говорить и о супружеском долге, ведь такой существует и мужчина наверно имеет право поставить требование - "ты должна родить мне ребёнка" и будет прав и ещё много чего... да и вообще некоторые брачный контракт составляют где расписывают свои обязательства, вплоть до количества половых актов за единицу времени, короче автор уточняй вопрос темы!
La"Bamba
Профессионал
10/29/2016, 4:58:39 AM
(Dama Tref @ 28.10.2016 - время: 15:37)
Да. Я тоже это заметила. Однажды мне так ответила даже моя подчинённая. Люди очень не любят этих фраз, но мало вдумываются в проникновение сути вещей.
Хотя я с Вами полностью согласна. Должна...СЕБЕ должна....
Суд совести?
Кстати, достаточно приличное количество людей точно так же рефлексирует на слово "надо", видя в этом так же принуждение: кому надо? Мне НЕ НАДО! ©
Да. Я тоже это заметила. Однажды мне так ответила даже моя подчинённая. Люди очень не любят этих фраз, но мало вдумываются в проникновение сути вещей.
Хотя я с Вами полностью согласна. Должна...СЕБЕ должна....
Суд совести?
Sarita
Акула пера
10/29/2016, 8:58:31 AM
(ARTUR18 @ 28.10.2016 - время: 18:38)
Женщина должна быть любящей, доброй, мудрой, сильной, трудолюбивой, справедливой, хозяйственной, здоровой, иметь терпение и в итоге счастливой! Я уже в пролете по одному из критериев.
Мне прям интересно, а чтобы женщина могла выполнить свой долг "быть здоровой" - должен ли мужчина ей, к примеру, не напрягаясь климат поменять? Или логика - "пристрелить как лошадь"?
Вы не находите что это - потреб...ительство?
Женщина должна быть любящей, доброй, мудрой, сильной, трудолюбивой, справедливой, хозяйственной, здоровой, иметь терпение и в итоге счастливой! Я уже в пролете по одному из критериев.
Мне прям интересно, а чтобы женщина могла выполнить свой долг "быть здоровой" - должен ли мужчина ей, к примеру, не напрягаясь климат поменять? Или логика - "пристрелить как лошадь"?
Вы не находите что это - потреб...ительство?
Просто Кошка
Удален 10/29/2016, 9:57:51 AM
(La'Bamba @ 29.10.2016 - время: 02:58)
А совесть тут с какого боку? тем более суд? Не очень поняла.
Я имела ввиду целеустремленность. Привычка ставить цель и достигать ее. Поставила, значит должна.
Хотя я с Вами полностью согласна. Должна...СЕБЕ должна....
Суд совести?
А совесть тут с какого боку? тем более суд? Не очень поняла.
Я имела ввиду целеустремленность. Привычка ставить цель и достигать ее. Поставила, значит должна.
Просто Кошка
Удален 10/29/2016, 10:00:07 AM
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:58)
(ARTUR18 @ 28.10.2016 - время: 18:38)
Я думаю, что ARTUR18 озвучил требования женщины к самой себе))
Не думаю что мужчина имеет право это у нее требовать.
(ARTUR18 @ 28.10.2016 - время: 18:38)
Женщина должна быть любящей, доброй, мудрой, сильной, трудолюбивой, справедливой, хозяйственной, здоровой, иметь терпение и в итоге счастливой!
Я уже в пролете по одному из критериев.
Мне прям интересно, а чтобы женщина могла выполнить свой долг "быть здоровой" - должен ли мужчина ей, к примеру, не напрягаясь климат поменять? Или логика - "пристрелить как лошадь"?
Вы не находите что это - потреб...ительство?
Я думаю, что ARTUR18 озвучил требования женщины к самой себе))
Не думаю что мужчина имеет право это у нее требовать.
legan
Новичок
10/29/2016, 10:12:41 AM
Я считаю что в семье между мужчиной и женщиной не должно употребляться слово должен (должна), а есть слово прошу. Должен и должна надо применять только к себе, я должен(а) купить, убрать, приготовить сделать и т.д. Это и есть долг перед семьей.
Просто Кошка
Удален 10/29/2016, 10:30:53 AM
(legan @ 29.10.2016 - время: 08:12)
в принципе об этом и речь. Долг - это внутреннее состояние/потребность человека что-то делать для других.
Если человек говорит "Я никому ничего не должен" , то он прости лишен этой потребности.
Должен и должна надо применять только к себе, я должен(а) купить, убрать, приготовить сделать и т.д. Это и есть долг перед семьей.
в принципе об этом и речь. Долг - это внутреннее состояние/потребность человека что-то делать для других.
Если человек говорит "Я никому ничего не должен" , то он прости лишен этой потребности.
BlindAD
Мастер
10/29/2016, 11:04:28 AM
(Просто Кошка @ 29.10.2016 - время: 08:30)
Не обязательно. Это может быть сказано и в попытке дать свою аргументацию окружающим, которые навязывают "должностные обязанности".
Если человек говорит "Я никому ничего не должен" , то он прости лишен этой потребности.
Не обязательно. Это может быть сказано и в попытке дать свою аргументацию окружающим, которые навязывают "должностные обязанности".
Wiya
Акула пера
10/29/2016, 11:46:03 AM
(Просто Кошка @ 29.10.2016 - время: 08:30)
(legan @ 29.10.2016 - время: 08:12)
абсолютно согласна с предыдущим оратором)
протест как раз появляется,когда пытаются вменить эти долги)
вообще сама подача имеет глубокое значение
скажи человеку что он чтото должен, пойдет взбрыкивание, попроси искренне, нежно и ненавязчиво- человек сам все сделает с огромным удовольствием и даже сверх того)
"долен" человек вправе сказать лишь только самому себе,но никак не окружающим)
никто ни кому ничего не должен (надеюсь детей сейчас не будем задействовать), взрослым дееспособным людям, можно вполне самостоятельно поднять свой зад и сделать желаемое,без всяких требований и навешивания долгов
(legan @ 29.10.2016 - время: 08:12)
Должен и должна надо применять только к себе, я должен(а) купить, убрать, приготовить сделать и т.д. Это и есть долг перед семьей.
в принципе об этом и речь. Долг - это внутреннее состояние/потребность человека что-то делать для других.
Если человек говорит "Я никому ничего не должен" , то он прости лишен этой потребности.
абсолютно согласна с предыдущим оратором)
протест как раз появляется,когда пытаются вменить эти долги)
вообще сама подача имеет глубокое значение
скажи человеку что он чтото должен, пойдет взбрыкивание, попроси искренне, нежно и ненавязчиво- человек сам все сделает с огромным удовольствием и даже сверх того)
"долен" человек вправе сказать лишь только самому себе,но никак не окружающим)
никто ни кому ничего не должен (надеюсь детей сейчас не будем задействовать), взрослым дееспособным людям, можно вполне самостоятельно поднять свой зад и сделать желаемое,без всяких требований и навешивания долгов
Wiya
Акула пера
10/29/2016, 11:49:35 AM
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:58)
(ARTUR18 @ 28.10.2016 - время: 18:38)
да это очередная манипуляция, блаблабла,должна и тыпы, особливо хозяйственной, прям видно что нифига сами делать не хотят, а видят лишь обслугу в лице Ж, тыж понимаешь, что критерии настолько субъективны, что невозможно их навешать на любого и каждого)))
канеш выглядит как потребительство и топорная манипуляция)
(ARTUR18 @ 28.10.2016 - время: 18:38)
Женщина должна быть любящей, доброй, мудрой, сильной, трудолюбивой, справедливой, хозяйственной, здоровой, иметь терпение и в итоге счастливой!
Я уже в пролете по одному из критериев.
Мне прям интересно, а чтобы женщина могла выполнить свой долг "быть здоровой" - должен ли мужчина ей, к примеру, не напрягаясь климат поменять? Или логика - "пристрелить как лошадь"?
Вы не находите что это - потреб...ительство?
да это очередная манипуляция, блаблабла,должна и тыпы, особливо хозяйственной, прям видно что нифига сами делать не хотят, а видят лишь обслугу в лице Ж, тыж понимаешь, что критерии настолько субъективны, что невозможно их навешать на любого и каждого)))
канеш выглядит как потребительство и топорная манипуляция)
ARTUR_OS
Мастер
10/29/2016, 12:36:36 PM
(Sarita @ 29.10.2016 - время: 06:58)
(ARTUR18 @ 28.10.2016 - время: 18:38)
Женщина должна быть любящей, доброй, мудрой, сильной, трудолюбивой, справедливой, хозяйственной, здоровой, иметь терпение и в итоге счастливой! Я уже в пролете по одному из критериев.
Мне прям интересно, а чтобы женщина могла выполнить свой долг "быть здоровой" - должен ли мужчина ей, к примеру, не напрягаясь климат поменять? Или логика - "пристрелить как лошадь"?
Вы не находите что это - потреб...ительство? ))можно и пристрелить конечно, но лучше чтобы была здоровой. Это уже дело мужчины не загнать ее до больничной койки, а ежедневно беречь, в СССР были повсеместно профилактории и люди "Должны" были заботиться о своем здоровье. Если по состоянию здоровья жене в данной местности не климатит, думаю надо надо совместно решать чтобы переезжать, а то это получается не сразу пристрелить, а медленно)). Понимаю, что помидоров в данном вопросе не избежать), вопрос тяжелый, трудный, но здоровье близкого человека превыше. Все вопросы решаемы.
(ARTUR18 @ 28.10.2016 - время: 18:38)
Женщина должна быть любящей, доброй, мудрой, сильной, трудолюбивой, справедливой, хозяйственной, здоровой, иметь терпение и в итоге счастливой! Я уже в пролете по одному из критериев.
Мне прям интересно, а чтобы женщина могла выполнить свой долг "быть здоровой" - должен ли мужчина ей, к примеру, не напрягаясь климат поменять? Или логика - "пристрелить как лошадь"?
Вы не находите что это - потреб...ительство? ))можно и пристрелить конечно, но лучше чтобы была здоровой. Это уже дело мужчины не загнать ее до больничной койки, а ежедневно беречь, в СССР были повсеместно профилактории и люди "Должны" были заботиться о своем здоровье. Если по состоянию здоровья жене в данной местности не климатит, думаю надо надо совместно решать чтобы переезжать, а то это получается не сразу пристрелить, а медленно)). Понимаю, что помидоров в данном вопросе не избежать), вопрос тяжелый, трудный, но здоровье близкого человека превыше. Все вопросы решаемы.
Просто Кошка
Удален 10/29/2016, 1:11:10 PM
(Wiya @ 29.10.2016 - время: 09:46)
кто пытается? и на каком основании?
протест как раз появляется,когда пытаются вменить эти долги)
кто пытается? и на каком основании?
Рыжа
Удален 10/29/2016, 5:09:51 PM
(La'Bamba @ 29.10.2016 - время: 02:58)
Именно он. Умница.
Суд совести?
Именно он. Умница.
Fund
Специалист
10/29/2016, 7:46:00 PM
Не вижу ничего плохого в слове ''должен''.
Я ДОЛЖЕН зарабатывать деньги, заниматься семейным автопарком, чинить всё по дому (обеспечивать ремонт, если не разбираюсь в технической части возникшей проблемы), воспитывать сына и заниматься с ним, ходить в магазин, помогать всем нашим родителям и т.д. Я это должен, это мои обязанности и я к этому отношусь легко и мне это нравится. Сейчас вот в шинке сижу, её же машину переобуваю. Жена тоже должна, у неё есть свои обязанности. Должна не в ответ, не за что-то, а просто должна. Если бы я её машину сегодня не переобул, она бы все равно приготовила мой любимый суп.
С моей точки зрения, отрицание понятия ''должен'', отрицание взаимных обязанностей супругов друг перед другом, которые и определяются глаголом ''должен'', ведёт к некой анархии и отрицанию простых и естественных вещей.
Я ДОЛЖЕН зарабатывать деньги, заниматься семейным автопарком, чинить всё по дому (обеспечивать ремонт, если не разбираюсь в технической части возникшей проблемы), воспитывать сына и заниматься с ним, ходить в магазин, помогать всем нашим родителям и т.д. Я это должен, это мои обязанности и я к этому отношусь легко и мне это нравится. Сейчас вот в шинке сижу, её же машину переобуваю. Жена тоже должна, у неё есть свои обязанности. Должна не в ответ, не за что-то, а просто должна. Если бы я её машину сегодня не переобул, она бы все равно приготовила мой любимый суп.
С моей точки зрения, отрицание понятия ''должен'', отрицание взаимных обязанностей супругов друг перед другом, которые и определяются глаголом ''должен'', ведёт к некой анархии и отрицанию простых и естественных вещей.
L"ouragan
Мастер
10/29/2016, 8:00:07 PM
(Subasam @ 29.10.2016 - время: 17:46)
Та разница ведь в том, как успел заметить, в том, что кто-то осознанно сам возлагает на себя обязанности, а кто-то "принимает их под условием" тех или иных ответных действий- обмен услугами
Не вижу ничего плохого в слове ''должен''.
Я ДОЛЖЕН зарабатывать деньги, заниматься семейным автопарком, чинить всё по дому (обеспечивать ремонт, если не разбираюсь в технической части возникшей проблемы), воспитывать сына и заниматься с ним, ходить в магазин, помогать всем нашим родителям и т.д. Я это должен, это мои обязанности и я к этому отношусь легко и мне это нравится. Сейчас вот в шинке сижу, её же машину переобуваю. Жена тоже должна, у неё есть свои обязанности. Должна не в ответ, не за что-то, а просто должна. Если бы я её машину сегодня не переобул, она бы все равно приготовила мой любимый суп.
С моей точки зрения, отрицание понятия ''должен'', отрицание взаимных обязанностей супругов друг перед другом, которые и определяются глаголом ''должен'', ведёт к некой анархии и отрицанию простых и естественных вещей.
Та разница ведь в том, как успел заметить, в том, что кто-то осознанно сам возлагает на себя обязанности, а кто-то "принимает их под условием" тех или иных ответных действий- обмен услугами