Долговые обязательства М и Ж в отношениях

Sarita
10/28/2016, 6:22:45 AM
Модно сейчас говорить, что никто ничего никому не должен.
Однако же обязательства бывают не только долговые. Вступая в отношения мы сами принимаем на себя определенные обязательства и ограничения. Ради вполне определенных бонусов. И если вступивший в отношения своих обязательств не выполняет, то все обычно не айс.
Что именно он теперь обязан - каждый определяет сам.
BlindAD
10/28/2016, 11:21:51 AM
(Sarita @ 28.10.2016 - время: 04:22)
Модно сейчас говорить, что никто ничего никому не должен.
Однако же обязательства бывают не только долговые. Вступая в отношения мы сами принимаем на себя определенные обязательства и ограничения. Ради вполне определенных бонусов. И если вступивший в отношения своих обязательств не выполняет, то все обычно не айс.
Что именно он теперь обязан - каждый определяет сам.

Ну так правильно, в нормальных отношениях, каждый сам определяет "что он обязан", ну или это определяется на уровне взаимоотношений. Но ни как не на уровне того, что кто то кому то что то должен по умолчанию.
Sarita
10/28/2016, 3:42:16 PM
(BlindAD @ 28.10.2016 - время: 09:21)
Ну так правильно, в нормальных отношениях, каждый сам определяет "что он обязан", ну или это определяется на уровне взаимоотношений. Но ни как не на уровне того, что кто то кому то что то должен по умолчанию.

В нормальных отношениях - по моим понятиям нормы - люди "на берегу" выясняют взаимные ожидания. Но у меня в концепт нормальных отношений не входит предварительный обман. Когда он типа готов жаница и много зарабатывать, а она каждый день готовить и не толстеть после родов 00003.gif
BlindAD
10/28/2016, 5:22:41 PM
(Sarita @ 28.10.2016 - время: 13:42)
(BlindAD @ 28.10.2016 - время: 09:21)
Ну так правильно, в нормальных отношениях, каждый сам определяет "что он обязан", ну или это определяется на уровне взаимоотношений. Но ни как не на уровне того, что кто то кому то что то должен по умолчанию.
В нормальных отношениях - по моим понятиям нормы - люди "на берегу" выясняют взаимные ожидания. Но у меня в концепт нормальных отношений не входит предварительный обман. Когда он типа готов жаница и много зарабатывать, а она каждый день готовить и не толстеть после родов 00003.gif

Вот вы умница. Но беда в том, что многие люди думают абсолютно по другому, ну и начинается...
Самое ужасное, что часто претензии возникают именно к другому человеку, причем такие люди часто на себя такого рода должностные обязанности не возлагают. У меня иногда складывается впечатление что такие люди пытаются жить за счет другого.
Рыжа
10/28/2016, 5:28:28 PM
(Dama Tref @ 27.10.2016 - время: 20:23)
- Почему вы злмтесь на это слово? Это всего лишь слово.
- Потому что я никому ничего не должен (с)

Люди, циклящиеся на семантике слов часто страдают тяжёлыми расстройствами самоидентификации, обросшие мхом комплексов. Не да Бог с такими общаться в принципе. Каждое слово взвешивай и пробуй на вкус, чтобы их хрупкую психику не ранить. Злиться на слово - это вообще попахивает паранойей. Важно КТО это говорит и с каким подтекстом.

Меня не парит нисколько это слово, сказанное мне близкими и любимыми. Не в форме претензии, а вот как раз как ты и говоришь: просто форма речи.
Dama Tref
10/28/2016, 5:37:11 PM
(Рыжа @ 28.10.2016 - время: 14:28)
Люди, циклящиеся на семантике слов часто страдают тяжёлыми расстройствами самоидентификации, обросшие мхом комплексов. Не да Бог с такими общаться в принципе. Каждое слово взвешивай и пробуй на вкус, чтобы их хрупкую психику не ранить. Злиться на слово - это вообще попахивает паранойей. Важно КТО это говорит и с каким подтекстом.
Соглашусь лишь в части, что люди цепляющиеся к словам и разыгрывающие на этом драму, как правило и правда, крайне неустойчивы.

Но. По сути, раздражает не само слово, а его общепринятое обозначение. У людей рефлексы на долги. Рефлексы нехорошие. Поэтому, они невольно начинают от себя "отгребать". Кстати, достаточно приличное количество людей точно так же рефлексирует на слово "надо", видя в этом так же принуждение: кому надо? Мне НЕ НАДО! ©
Alk1977
10/28/2016, 5:44:29 PM
(Sarita @ 28.10.2016 - время: 04:22)
Модно сейчас говорить, что никто ничего никому не должен.
Однако же обязательства бывают не только долговые. Вступая в отношения мы сами принимаем на себя определенные обязательства и ограничения. Ради вполне определенных бонусов. И если вступивший в отношения своих обязательств не выполняет, то все обычно не айс.
Что именно он теперь обязан - каждый определяет сам.

Какие там слова произносят во время бракосочетания? Вообще в загсе всего лишь говорят "да". Это формальность. По тв видел как говорят "в горе и в радости" "любить до гроба". В общем лирика всякая. В действительности никто никому ничего не обещает, кроме любви. Вот куда потом эта любовь девается? А вместо нее вдруг начинают призывать друг друга к отдаче долгов. Каких?
Alk1977
10/28/2016, 5:47:28 PM
(Рыжа @ 28.10.2016 - время: 15:28)
(Dama Tref @ 27.10.2016 - время: 20:23)
- Почему вы злмтесь на это слово? Это всего лишь слово.
- Потому что я никому ничего не должен (с)
Люди, циклящиеся на семантике слов часто страдают тяжёлыми расстройствами самоидентификации, обросшие мхом комплексов. Не да Бог с такими общаться в принципе. Каждое слово взвешивай и пробуй на вкус, чтобы их хрупкую психику не ранить. Злиться на слово - это вообще попахивает паранойей. Важно КТО это говорит и с каким подтекстом.

Меня не парит нисколько это слово, сказанное мне близкими и любимыми. Не в форме претензии, а вот как раз как ты и говоришь: просто форма речи.

Ну зачем применять в речи слова не подходящие к месту? Если это всего лишь слово "долг", вот и применяйте его к месту. По сути долг - это то, что взял взаймы.
Рыжа
10/28/2016, 5:52:32 PM
(Alk1977 @ 28.10.2016 - время: 15:47)
Ну зачем применять в речи слова не подходящие к месту? Если это всего лишь слово "долг", вот и применяйте его к месту. По сути долг - это то, что взял взаймы.

Dama Tref, а вот и иллюстрация. Лингвист-философ. 00003.gif

Ты права. Люди очень боятся ответственности. И во всем видят насилие над личностью как раз поэтому. Не скатываясь в пафос, могу сказать что например, для счастья Любимого Мужчины я должна быть здорова и счастлива. Именно ДОЛЖНА. Вопреки всему.
Alk1977
10/28/2016, 5:58:47 PM
(Рыжа @ 28.10.2016 - время: 15:52)
(Alk1977 @ 28.10.2016 - время: 15:47)
Ну зачем применять в речи слова не подходящие к месту? Если это всего лишь слово "долг", вот и применяйте его к месту. По сути долг - это то, что взял взаймы.
Dama Tref, а вот и иллюстрация. Лингвист-философ. :biggrin

Ты права. Люди очень боятся ответственности. И во всем видят насилие над личностью как раз поэтому. Не скатываясь в пафос, могу сказать что например, для счастья Любимого Мужчины я должна быть здорова и счастлива. Именно ДОЛЖНА. Вопреки всему.

Попробуем пойти от обратного. Как вы можете гарантировать собственное здоровье? Если случилось вдруг заболеть, значит не исполнили свой долг? Тогда развод или наказание какое то?
Рыжа
10/28/2016, 6:00:55 PM
Alk1977, у меня нет настроения играть в слова и прикладную софистику, особенно - с вами. 00050.gif
Alk1977
10/28/2016, 6:07:53 PM
(Рыжа @ 28.10.2016 - время: 16:00)
Alk1977, у меня нет настроения играть в слова и прикладную софистику, особенно - с вами. :console

Получается, что вы просто кидаетесь фразами, не осознавая смысла. А потом просто прикрываетесь отсутствием желания говорить. Я не встречал еще человека, способного гарантировать здоровье.
BlindAD
10/28/2016, 6:12:18 PM
(Рыжа @ 28.10.2016 - время: 15:28)
Меня не парит нисколько это слово, сказанное мне близкими и любимыми. Не в форме претензии, а вот как раз как ты и говоришь: просто форма речи.

Если какие то претензии и были озвучены, то это явно не намек что это просто бессмысленно озвученная мысль, а наоборот повод обратить внимание, что их что то не устраивает... Потому что если все хорошо, то и претензий обычно не предъявляют.
L"ouragan
10/28/2016, 6:13:39 PM
(Alk1977 @ 28.10.2016 - время: 16:07)
(Рыжа @ 28.10.2016 - время: 16:00)
Alk1977, у меня нет настроения играть в слова и прикладную софистику, особенно - с вами. 00050.gif
Получается, что вы просто кидаетесь фразами, не осознавая смысла. А потом просто прикрываетесь отсутствием желания говорить. Я не встречал еще человека, способного гарантировать здоровье.

вы знаете, убежден, что даже в сослагательнои наклонении проговаривать подобные вашему предположения относительно здоровья другого человека- это по меньшей мере мерзко.

прошу прощения у модераторов- не могу не сказать
Рыжа
10/28/2016, 6:16:17 PM
(Alk1977 @ 28.10.2016 - время: 16:07)
Получается, что вы просто кидаетесь фразами, не осознавая смысла. А потом просто прикрываетесь отсутствием желания говорить. Я не встречал еще человека, способного гарантировать здоровье.
Товарищ. Возьмите себя в руки. Вам русским языком сказала: я не хочу с вами вступать в какой бы то ни было диалог. Моё свободное право выбирать себе собеседника. Вы мне в этом качестве не интересны. Мягко говоря. На этом посылы в мой адрес прошу унять и писать строго по теме.

BlindAD согласна. Кроме того: претензии вообще могут быть высказаны вовсе без использования этих слов00064.gif тут уж кто на что учился, что называется...)
Alk1977
10/28/2016, 6:20:45 PM
(Рыжа @ 28.10.2016 - время: 16:16)
(Alk1977 @ 28.10.2016 - время: 16:07)
Получается, что вы просто кидаетесь фразами, не осознавая смысла. А потом просто прикрываетесь отсутствием желания говорить. Я не встречал еще человека, способного гарантировать здоровье.
Товарищ. Возьмите себя в руки. Вам русским языком сказала: я не хочу с вами вступать в какой бы то ни было диалог. Моё свободное право выбирать себе собеседника. Вы мне в этом качестве не интересны. Мягко говоря. На этом посылы в мой адрес прошу унять и писать строго по теме.

BlindAD согласна. Кроме того: претензии вообще могут быть высказаны вовсе без использования этих слов;) тут уж кто на что учился, что называется...)

Беседовать с теми, кто поддакивает большого ума не надо. А вы попробуйте привести четкие аргументы оппоненту. Слабо?
Alk1977
10/28/2016, 6:23:34 PM
(L'ouragan @ 28.10.2016 - время: 16:13)
(Alk1977 @ 28.10.2016 - время: 16:07)
(Рыжа @ 28.10.2016 - время: 16:00)
Alk1977, у меня нет настроения играть в слова и прикладную софистику, особенно - с вами. :console
Получается, что вы просто кидаетесь фразами, не осознавая смысла. А потом просто прикрываетесь отсутствием желания говорить. Я не встречал еще человека, способного гарантировать здоровье.
вы знаете, убежден, что даже в сослагательнои наклонении проговаривать подобные вашему предположения относительно здоровья другого человека- это по меньшей мере мерзко.

прошу прощения у модераторов- не могу не сказать

Как бы то ни было, я имею право интересоваться. И мне интересно, как человек может вообще что то гарантировать в своей жизни?
L"ouragan
10/28/2016, 6:27:23 PM
(Alk1977 @ 28.10.2016 - время: 16:23)
(L'ouragan @ 28.10.2016 - время: 16:13)
(Alk1977 @ 28.10.2016 - время: 16:07)
Получается, что вы просто кидаетесь фразами, не осознавая смысла. А потом просто прикрываетесь отсутствием желания говорить. Я не встречал еще человека, способного гарантировать здоровье.
вы знаете, убежден, что даже в сослагательнои наклонении проговаривать подобные вашему предположения относительно здоровья другого человека- это по меньшей мере мерзко.

прошу прощения у модераторов- не могу не сказать
Как бы то ни было, я имею право интересоваться. И мне интересно, как человек может вообще что то гарантировать в своей жизни?

сверните свой интерес вчетверо и прекратите высказывать предположения-пожелания в гнусной форме
Рыжа
10/28/2016, 6:28:12 PM
(Alk1977 @ 28.10.2016 - время: 16:20)
Беседовать с теми, кто поддакивает большого ума не надо. А вы попробуйте привести четкие аргументы оппоненту. Слабо?

Предупреждение по п.13 Флуд.
Отдохните.
Рыжа
10/28/2016, 6:29:10 PM
(L'ouragan @ 28.10.2016 - время: 16:27)
сверните свой интерес вчетверо и прекратите высказывать предположения-пожелания в гнусной форме

Ты то чего?!? Брек. Хватит.