Большинству женщин за 30 замуж не хочется? 2 т

Sarita
10/17/2011, 12:46:17 PM
(НаСтырная @ 17.10.2011 - время: 08:20) (Игнaтий @ 16.10.2011 - время: 11:41)"Чтобы быть генеральшей, надо замуж выходить за лейтенанта, да помотаться с ним по гарнизонам лет двадцать..." (с)
х/ф "Москва слезам не верит"

Нонешние дамы мотаться по гарнизонам не желают... 00003.gif
Умиляет всегда такие сообщения читать))
А вот что то нынешние мужчины как то не особо горят желанием с дурнушкой не умеющей ничего помататься по гарниз салонам, тренажёрным залам, бутикам и сделать из неё красавицу. Нееее им сразу подавай, красивую, искусную любовницу, хозяйственную, верную))
А тут та же ситуация, что и с генералами... Как только дурнушка преваратится в салонную цацу - старого "генерала" поменяют на нового...моделью покруче и годом посвежее. 00003.gif
Шахматный Король
10/17/2011, 6:46:30 PM
(qwetyr @ 14.10.2011 - время: 11:12) (Шахматный Король @ 14.10.2011 - время: 10:23)Вполне можется, но есть одна проблема - реально доступные им для брака мужчины (то есть те, кто им объективно по уровню соответствует) их субъективно не устраивают из-за завышенной самооценки этих женщин.

А те мужчины, которые объективно выше их по уровню, их бы, может быть, и устроили, да они сами этих мужчин не устраивают, потому что этим мужчинам незачем понижать свой жизненный уровень таким браком. 


Проблема завышенной самооценки вообще у многих (может быть, даже большинства) женщин присутствует примерно с начала полового созревания. Даже в школе, в вузе, очень многие женщины своих одноклассников, однокурсников считают по определению пустым местом. На работе - соответственно, коллег на примерно тех же должностях и с примерно той же зарплатой. То есть, если мужчина объективно достиг того же самого, что она (имеется в виду и финансы, и уровень развития культурного и интеллектуального, и многое еще чего), то он для нее и не существует, как мужчина, как возможный половой или брачный партнер. Она рассчитывает, что мужчина, чтобы претендовать на секс/брак с ней, должен быть объективно ее круче (больше зарабатывать, быть сильнее, умнее и т.д.). Странная позиция, вызывающая у нее же много лулзов и даже часто фэйл по жизни. Ведь более крутому мужчине она сама то зачем нужна? Ему совершенно незачем понижать с ней свой уровень. Разумеется, погулять с ней, если его ее внешность устраивает, он может. Но более серьезные отношения - 00045.gif
Я бы не сказала, что завышенная самооценка - это именно женская проблема. Мужчинам она тоже бывает ой как свойственна.
(ytn)Примерно такое же несоответствие самооценки наблюдается у мужчин.
Да хоть у самцов нильского крокодила, это ж никак не отрицает того, что я написал 00064.gif

(qwetyr)И если женщина ищет мужчину круче себя, она сама как бы и определяет, что его уровень выше, т.е. никуда у нее самооценка не зашкаливает
Завышенная самооценка Ж - в том, чтобы считать мужчину, добившегося в жизни, в принципе, того же, и способному на то же, "недостойным" себя.


ЗЫ
ytn, вам уже напиисали вообще-то... Поэтому просто повторю - в вашем примере я не вижу такого уж превышения вашего социального статуса над социальным статусом претендента. Чего он не добился того, что есть у вас? Скорее всего, он вам ровня.
Шахматный Король
10/17/2011, 7:14:36 PM
(Sarita @ 16.10.2011 - время: 05:55)
Не знаю, что заявит ytn, но чисто арифметически по критериям "жилье-уровень заработка"- вы не соответствуете такому уровню женщины. 00062.gif
А жизнь не арифметика. У многих М за 30 нет собственного жилья исключительно потому, что бывшая жена сумела его отобрать. У многих Ж за 30 есть жилье исключительно потому, что она сумела его отобрать у бывшего мужа.
Чисто арифметически - да, такие Ж круче таких М, потому что у Ж - есть жилье, а у М - нет.

Но если не арифметически, а по жизни, то есть М - нормальный, вменяемый, имеющий мозги и силы, чтобы заработать на свое жилье, что подтверждается хотя бы тем, что минимум один раз в жизни это делал. Да и сейчас, несмотря на отсутствие собственного жилья, наверняка по свалкам не бомжующий. И есть Ж, у которой в анамнезе два в жизни достижения - родила (о качестве воспитания не говорим, но хотя бы родила - уже достижение), и удачно развелась с мужем.
Аналогично, то же касается женщин, которым квартиру подарили родители и т.д.
Ванильная Снежинка
10/17/2011, 8:55:09 PM
(Victor665 @ 17.10.2011 - время: 05:23) офигеть да вы оказывается по уровню как Тимошенко )) При этом хорошо разбираетесь в уровнях шлюх )) Крута ))
Слушайте, а что шлюхи - это высшая математика, что надо обладать недюжинными способностями для их условной классификации? Вот быть в курсе уровня Тимошенко - это круто))) Кстати, на каком она щас уровне, не подскажете, раз уж разговор зашел?
ytn
10/18/2011, 5:01:37 AM
(Шахматный Король @ 17.10.2011 - время: 14:46)
Завышенная самооценка Ж - в том, чтобы считать мужчину, добившегося в жизни, в принципе, того же, и способному на то же, "недостойным" себя.


ЗЫ
ytn, вам уже напиисали вообще-то... Поэтому просто повторю - в вашем примере я не вижу такого уж превышения вашего социального статуса над социальным статусом претендента. Чего он не добился того, что есть у вас? Скорее всего, он вам ровня.
Отвечала и я...

Но для Вас, специально, повторюсь. Особо хочу отметить, что претендент ниже моего уровня не только по статусу. 00058.gif

Все банально: он беднее меня (собственности меньше) и зарабатывает на жизнь не интеллектуальным трудом, а по-сути завхозом у "сильных мира сего".
Самое главное: он СТАРЫЙ. И выглядит старым. И это ужасно.
Даже это можно простить, но! Он видит во мне привлекательный кусочек стройной женской плоти: ухоженной, не глупой и "правильно" воспитанной. И это меня убивает.

И вопрос к Вам, уважаемый Шахматный король, очень простой: нахрена мне это престарелое чудо, с его торчащим членом и желанием "осчастливить" им меня, сдалось?!

Почему этот мужчино не найдет себе 50-летнюю мадам с местной пропиской и квартиркой и не осчастливит ее безмерно? По-моему, хороший вариант, чтобы встретить старость. Чего к молодым-то приставать?

*Elle*
10/24/2011, 12:52:52 PM
(ytn @ 18.10.2011 - время: 01:01) И вопрос к Вам, уважаемый Шахматный король, очень простой: нахрена мне это престарелое чудо, с его торчащим членом и желанием "осчастливить" им меня, сдалось?!

Почему этот мужчино не найдет себе 50-летнюю мадам с местной пропиской и квартиркой и не осчастливит ее безмерно? По-моему, хороший вариант, чтобы встретить старость. Чего к молодым-то приставать?
так некоторые мужчины считают, что рядом с молодой женщиной и сами будут выглядеть моложе 00003.gif
а иногда бывает, что без пяти минут дедушки вдруг начинают чувствовать себя юношами 00062.gif
DELETED
10/24/2011, 11:58:17 PM
(ytn @ 16.10.2011 - время: 01:06) Этот мужчина НЕ ПОДХОДИТ под мои требования так как: стар, беднее меня (рабочий также может обеспечить свою жену, но чем?!), менее образован, ценит во мне не человека, а красивое тело.

А люди у нас как бы отдельно от тел своих существуют? 00043.gif
Когда женщина предъявляет требования относительно возраста, материального положения, образования, по такой же логике и мужчина может заявить, что в нём ценят не человека, а всё вышеперечисленное...
Только вот человек - это и его внешность, и характер, и то, кем он работает, чем интересуется, какую музыку слушает, какие книги читает...

Вообще, если некрасивый, бедный мужчина всерьёз подкатывает к женщине, значит он считает её достаточно некрасивой и невостребованной для этого. Иногда женщины возмущаются, что, мол, я такая вся раскрасавица, а ко мне лезет какой-то старый нищий урод, не осознавая, что этот старый нищий урод - это на самом деле всё, чего они достойны.
Поэтому многие и остаются одни. Им хочется принцев, а принцы их не хотят, только жабы ))
Шахматный Король
10/25/2011, 12:14:46 AM
(Джун @ 24.10.2011 - время: 19:58) (ytn @ 16.10.2011 - время: 01:06) Этот мужчина НЕ ПОДХОДИТ под мои требования так как: стар, беднее меня (рабочий также может обеспечить свою жену, но чем?!), менее образован, ценит во мне не человека, а красивое тело.

А люди у нас как бы отдельно от тел своих существуют? 00043.gif
Когда женщина предъявляет требования относительно возраста, материального положения, образования, по такой же логике и мужчина может заявить, что в нём ценят не человека, а всё вышеперечисленное...
Только вот человек - это и его внешность, и характер, и то, кем он работает, чем интересуется, какую музыку слушает, какие книги читает...

Вообще, если некрасивый, бедный мужчина всерьёз подкатывает к женщине, значит он считает её достаточно некрасивой и невостребованной для этого. Иногда женщины возмущаются, что, мол, я такая вся раскрасавица, а ко мне лезет какой-то старый нищий урод, не осознавая, что этот старый нищий урод - это на самом деле всё, чего они достойны.
Поэтому многие и остаются одни. Им хочется принцев, а принцы их не хотят, только жабы ))
вот это очень правильно сказано. В самую точку.

И еще б я добавил, что мужчины же редко, практически никогда не подкатывают к женщине, которая до этого им не дала (сознательно или подсознательно) понять, что такое возможно. Самка собаки не захочет - самец собаки не вскочит (народная мудрость). Так что, если мужчина подкатывает к даме, которая в его отношении вся желчью изошла, как он ей не подходит, то ей, в первую очередь, нужно проанализировать собственное поведение - а на каком этапе она вообще позволила ему думать, что в ее отношении можно подкатывать 00003.gif
Fioletta
10/25/2011, 2:12:07 AM
(Шахматный Король @ 17.10.2011 - время: 15:14) И есть Ж, у которой в анамнезе два в жизни достижения - родила (о качестве воспитания не говорим, но хотя бы родила - уже достижение), и удачно развелась с мужем.

Ого, что я слышу! А какие такие достижения другого плана требуются от жены, учитывая ваши патриархальные манифесты, ась? Это что-то новенькое уже от вас исходит судя по всему. 00064.gif
ytn
10/25/2011, 4:20:28 AM
(Джун @ 24.10.2011 - время: 19:58) (ytn @ 16.10.2011 - время: 01:06) Этот мужчина НЕ ПОДХОДИТ под мои требования так как: стар, беднее меня (рабочий также может обеспечить свою жену, но чем?!), менее образован, ценит во мне не человека, а красивое тело.

А люди у нас как бы отдельно от тел своих существуют? 00043.gif
Когда женщина предъявляет требования относительно возраста, материального положения, образования, по такой же логике и мужчина может заявить, что в нём ценят не человека, а всё вышеперечисленное...
Только вот человек - это и его внешность, и характер, и то, кем он работает, чем интересуется, какую музыку слушает, какие книги читает...


Согласна с Вами.

И объясните мне тогда, в свете наших с Вами воззрений на человеческую личность, почему "подкатывающий" ко мне персонаж не смутился ни тем, что я ценю свою работу и предложил мне роль домохозяйки ("считаю, что женщине незачем работать"), почему не поинтересовался моими взглядами на семью, а стал объяснять свой вариант...


Вообще, если некрасивый, бедный мужчина всерьёз подкатывает к женщине, значит он считает её достаточно некрасивой и невостребованной для этого. Иногда женщины возмущаются, что, мол, я такая вся раскрасавица, а ко мне лезет какой-то старый нищий урод, не осознавая, что этот старый нищий урод - это на самом деле всё, чего они достойны.
Поэтому многие и остаются одни. Им хочется принцев, а принцы их не хотят, только жабы ))

Я замужем за "принцем".

Мы можем с этого момента считать доказанным существование мужчин с неадекватно завышенной самооценкой?
ytn
10/25/2011, 4:32:08 AM
(Шахматный Король @ 24.10.2011 - время: 20:14)

И еще б я добавил, что мужчины же редко, практически никогда не подкатывают к женщине, которая до этого им не дала (сознательно или подсознательно) понять, что такое возможно. Самка собаки не захочет - самец собаки не вскочит (народная мудрость). Так что, если мужчина подкатывает к даме, которая в его отношении вся желчью изошла, как он ей не подходит, то ей, в первую очередь, нужно проанализировать собственное поведение - а на каком этапе она вообще позволила ему думать, что в ее отношении можно подкатывать  00003.gif
Это "мудрость" старого патриархального мира: все зло в женщинах!

Проявляется эта "мудрость" в разных формах, но одна из самых мерзких следующая: "В мужской сексуальной разнузданности виновата женщина: ибо она - сосуд греха".

"Патриархалы" так носятся со своей "мужской ответственностью", но при этом забывают отвечать хотя-бы за свои сексуальные действия. 00064.gif
Sarita
10/25/2011, 8:54:51 AM
(ytn @ 25.10.2011 - время: 00:32) "Патриархалы" так носятся со своей "мужской ответственностью", но при этом забывают отвечать хотя-бы за свои сексуальные действия. 00064.gif
Очень верно, что "патриархалы" - в кавычках 00064.gif
Fioletta
10/25/2011, 1:59:48 PM
(ytn @ 25.10.2011 - время: 00:20) почему "подкатывающий" ко мне персонаж не смутился ни тем, что я ценю свою работу и предложил мне роль домохозяйки ("считаю, что женщине незачем работать"), почему не поинтересовался моими взглядами на семью, а стал объяснять свой вариант...

Потому что он таким макаром просто энергию отвампирил. Сработало ведь? Через это он и самоутвердился.
yellowfox
10/25/2011, 8:47:55 PM
И объясните мне тогда, в свете наших с Вами воззрений на человеческую личность, почему "подкатывающий" ко мне персонаж не смутился ни тем, что я ценю свою работу и предложил мне роль домохозяйки ("считаю, что женщине незачем работать"), почему не поинтересовался моими взглядами на семью, а стал объяснять свой вариант...

Подобных персонажей не интересует ничего, кроме поставленной перед собой цели. И слова "смущение" или "поинтересоваться " для них пустой звук.
Fioletta
10/25/2011, 9:41:00 PM
(yellowfox @ 25.10.2011 - время: 16:47)
Подобных персонажей не интересует ничего, кроме поставленной перед собой цели.
Согласна. В данном случае и цели как таковой не стояло по видимому - так попонтовался мужичек.
DELETED
10/27/2011, 2:16:27 AM
(ytn @ 25.10.2011 - время: 00:20)И объясните мне тогда, в свете наших с Вами воззрений на человеческую личность, почему "подкатывающий" ко мне персонаж не смутился ни тем, что я ценю свою работу и предложил мне роль домохозяйки ("считаю, что женщине незачем работать"), почему не поинтересовался моими взглядами на семью, а стал объяснять свой вариант...

Вы хотите сказать, что сей субъект предлагал всё это якобы замужней женщине? Тогда удивляться следовало бы не из-за того, что он не поинтересовался вашим отношением к работе и взглядами на семью, а из-за другого ))
Кстати, как я помню, вы писали, что с вами пытались знакомиться несколько подобных мужчин…
На самом деле очень маловероятно, что кто-то всерьёз стал бы предлагать брак и детей женщине, с которой у него даже ни одного свидания не было. Я б ещё поняла, если юнец какой-нибудь, но мужик за 50… Очевидно, он просто шутит или надеется столь далеко идущими планами развести на…
Я замужем за "принцем".
Не думаю, что это так 00058.gif
Мы можем с этого момента считать доказанным существование мужчин с неадекватно завышенной самооценкой?
Но доказывать существование мужчин с неадекватной самооценкой, в принципе, не нужно. Конечно, есть и мужчины такие, и женщины…
Однако, несмотря на это, смешно представить, чтоб старые бедные мужички регулярно клеились бы с предложениями руки и сердца к женщинам, выглядящим, скажем, вот так:
Хостинг фотографий
image
Если же подобные предложения поступают, женщинам нужно внимательнее смотреться в зеркало, причина там покажется.
ytn
10/27/2011, 2:54:59 AM
(Джун @ 26.10.2011 - время: 22:16) (ytn @ 25.10.2011 - время: 00:20)И объясните мне тогда, в свете наших с Вами воззрений на человеческую личность, почему "подкатывающий" ко мне персонаж не смутился ни тем, что я ценю свою работу и предложил мне роль домохозяйки ("считаю, что женщине незачем работать"), почему не поинтересовался моими взглядами на семью, а стал объяснять свой вариант...

Вы хотите сказать, что сей субъект предлагал всё это якобы замужней женщине? Тогда удивляться следовало бы не из-за того, что он не поинтересовался вашим отношением к работе и взглядами на семью, а из-за другого ))
Кстати, как я помню, вы писали, что с вами пытались знакомиться несколько подобных мужчин…
На самом деле очень маловероятно, что кто-то всерьёз стал бы предлагать брак и детей женщине, с которой у него даже ни одного свидания не было. Я б ещё поняла, если юнец какой-нибудь, но мужик за 50… Очевидно, он просто шутит или надеется столь далеко идущими планами развести на…

Этот персонадж, конечно, самый отчаянный случай... И неадекватность самооценки проявляется и в том, что на "замужество" женщины внимания мужчины не обращают...

Свидания само-собой быть и не могло: я не очень вежливо отказалась. А видимся мы часто из-за моей работы, так что... так и будет рассказывать какой он замечательный мужчина ближайшие несколько лет.


Я замужем за "принцем".
Не думаю, что это так 00058.gif

Ну, и думайте себе на здоровье. Кто же Вам запретит-то?

Мы можем с этого момента считать доказанным существование мужчин с неадекватно завышенной самооценкой?
Но доказывать существование мужчин с неадекватной самооценкой, в принципе, не нужно. Конечно, есть и мужчины такие, и женщины…
Однако, несмотря на это, смешно представить, чтоб старые бедные мужички регулярно клеились бы с предложениями руки и сердца к женщинам, выглядящим, скажем, вот так:
Хостинг фотографий
Если же подобные предложения поступают, женщинам нужно внимательнее смотреться в зеркало, причина там покажется.
Приведу пример не связанный с собой. Для "чистоты эксперимента".

У меня есть подруга 26 лет, модельной внешности, блондинка и красавица. Подает себя соответствующе. Мужчины сворачивают шеи...

Так вот, я была свидетелем, как один товарищ, работавший по найму у моего клиента пытался к ней клеиться. И на полном серьезе просил у меня телефон девушки. Я дала телефон прикола ради. Так вот, он приглашал эту красавицу ...в постель!!! Обещал покормить и налить выпить!!!!!!!!!

Естественно, был послан вежливо и далеко. Товарищ меня упрекнул после этого, что я настроила девушку против него! А товарищу было без малого 63 года + он не имел гражданства РФ (правда собственность на 5000000 р. и кой-какие деньжата у него водились). Своих ровесниц он называл старухами. 00058.gif

Более яркого примера неадекватности мужской самооценки я не встречала. И, надеюсь, не встречу.
ya777
10/27/2011, 2:58:03 AM
(ytn @ 25.10.2011 - время: 00:32) Проявляется эта "мудрость" в разных формах, но одна из самых мерзких следующая: "В мужской сексуальной разнузданности виновата женщина: ибо она - сосуд греха".

вы хотите винить мужчин в том, что им нравятся женщины и за то, что мужчины пытаются вас добиться? 00003.gif
это все равно что импотенту осуждать секс как таковой...
странная получается загогулина, по-моему при более растущей публичной сексуальности женщин, рост мужской закономерен...))
если уж овцы решили с травки перейти на мясо, то осуждать за мясо волков, со стороны овцы, вверх лицемерия. 00049.gif
"Патриархалы" так носятся со своей "мужской ответственностью", но при этом забывают отвечать хотя-бы за свои сексуальные действия. 00064.gif
я так и не понял, что вам не нравится, отсутствие к вам внимания или наоборот его наличие? 00003.gif
ytn
10/27/2011, 3:05:10 AM
(ya777 @ 26.10.2011 - время: 22:58) (ytn @ 25.10.2011 - время: 00:32) Проявляется эта "мудрость" в разных формах, но одна из самых мерзких следующая: "В мужской сексуальной разнузданности виновата женщина: ибо она - сосуд греха".

вы хотите винить мужчин в том, что им нравятся женщины и за то, что мужчины пытаются вас добиться? 00003.gif
это все равно что импотенту осуждать секс как таковой...
странная получается загогулина, по-моему при более растущей публичной сексуальности женщин, рост мужской закономерен...))
если уж овцы решили с травки перейти на мясо, то осуждать за мясо волков, со стороны овцы, вверх лицемерия. 00049.gif

Э-э-э... Как бы сексуальность - это качество самого человека. И тем более сам человек отвечает за свое поведение, в т.ч. и сексуальное.

"Патриархалы" так носятся со своей "мужской ответственностью", но при этом забывают отвечать хотя-бы за свои сексуальные действия. 00064.gif
я так и не понял, что вам не нравится, отсутствие к вам внимания или наоборот его наличие? 00003.gif
Как это связано с ответственностью мужчин за свое сексуальное поведение?

ya777
10/27/2011, 3:18:27 AM
(ytn @ 26.10.2011 - время: 23:05) Э-э-э... Как бы сексуальность - это качество самого человека. И тем более сам человек отвечает за свое поведение, в т.ч. и сексуальное.

есть такое понятие, как социальные роли основанные на физиологии...)) если женщина рожает, к ней одно отношение, если делает аборт - другое, но в том и другом случае она сама отвечает за свое поведение...как по вашему, какое из двух названных социальных ролей женщины будет приветствоваться по сути?
"Патриархалы" так носятся со своей "мужской ответственностью", но при этом забывают отвечать хотя-бы за свои сексуальные действия. 00064.gif
я так и не понял, что вам не нравится, отсутствие к вам внимания или наоборот его наличие? 00003.gif
Как это связано с ответственностью мужчин за свое сексуальное поведение?
а вы предлагаете рассматривать сексуальные действия мужчин без увязки с объектом приложения этих самых действий? 00003.gif в этом смысле пренебречь можно только дунькой кулаковой...во всех остальных случаях роль объекта не столь малозначительна.