Большинству женщин за 30 замуж не хочется? 2 т

ytn
8/29/2011, 12:47:07 PM
(Diamondик @ 29.08.2011 - время: 05:41) (черный пес @ 22.09.2010 - время: 21:40) Недавно долго спорил со знакомой на тему брака и в споре родилась,по крайней мере для меня,истина...
А для меня в процессе прочтения этой темы подтвердилась другая не новая истина: не умеем, не способны мы любить. Все, - и мужчины, и женщины. Зато хорошо умеем требовать любовь, причем на безусловном начале, паки азм есь, так сказать!)) Но - ближе к теме - в возрасте за 30 - уже хватает ума всё это осознавать. Потому и не хочется людям - обоих полов - встревать в такое сомнительное и рискованное мероприятие... нервы портить, проблемы наживать...
Что Вы предлагаете? Любить мужчину понимая, что он тобой пользуется (для секса, для деторождения, для статуса, для уборки/готовки в конце-концов)?

И надеяться, что твоя любовь изменит человека, пробудит его дремавшие до сей поры "лучшие чувства"?

ПЕРВЫЙ ТОМ
Поменявшие Идеалы
8/29/2011, 2:12:28 PM
(Diamondик @ 29.08.2011 - время: 05:41) А для меня в процессе прочтения этой темы подтвердилась другая не новая истина: не умеем, не способны мы любить.
А по-моему, упомянутое "умение" хорошо в сексе.
А чувстве...
Либо больше любим своего избранника/избранницу, либо себя.
Diamondик
8/31/2011, 12:16:38 AM
(Поменявшие Идеалы @ 29.08.2011 - время: 18:12) (Diamondик @ 29.08.2011 - время: 05:41) А для меня в процессе прочтения этой темы подтвердилась другая не новая истина: не умеем, не способны мы любить.
А по-моему, упомянутое "умение" хорошо в сексе.
А чувстве...
Либо больше любим своего избранника/избранницу, либо себя.
Секс и любовь вполне могут существовать друг без друга. при чём здесь секс? Можно иметь отличный секс и не воспринимать друг друга за его пределами.
Diamondик
8/31/2011, 12:25:06 AM
(ytn @ 29.08.2011 - время: 16:47) Что Вы предлагаете? Любить мужчину понимая, что он тобой пользуется (для секса, для деторождения, для статуса, для уборки/готовки в конце-концов)?

И надеяться, что твоя любовь изменит человека, пробудит его дремавшие до сей поры "лучшие чувства"?
Что Вы, ни в коем случае! 00003.gif Это - наивно и глупо, другого человека не переделать. Я всего лишь констатировала факт: проблема современных людей - потребительское отношение к своим собратьям и нежелание ничем поступаться. Хочешь безусловной любви - сиди возле мамы.)))
Поменявшие Идеалы
8/31/2011, 12:41:06 AM
(Diamondик @ 30.08.2011 - время: 20:16) Секс и любовь вполне могут существовать друг без друга.
"Уметь любить" - пустая идиома.
Либо любим, либо нет.
А вот в сексе техника (умение) значит много.
Вот что я хотел сказать :)
Но мне кажется, что мы с Вами говорим об одном. Только чуть разными словами.
:)
Поменявшие Идеалы
8/31/2011, 12:43:40 AM
(Diamondик @ 30.08.2011 - время: 20:25) Хочешь безусловной любви - сиди возле мамы.)))
Полностью согласен. Даже рискую быть обвинённым во "флуде".
Красиво сказано! :)
ps2000
8/31/2011, 12:57:11 AM
(Diamondик @ 30.08.2011 - время: 20:16) Секс и любовь вполне могут существовать друг без друга. при чём здесь секс?
Т.е любовь мужчины и женщины возможна без секса? Чем это отличается от дружбы?
Поменявшие Идеалы
8/31/2011, 1:29:37 AM
(ps2000 @ 30.08.2011 - время: 20:57) Т.е любовь мужчины и женщины возможна без секса?
Есть даже специальное название "продукта" - платоническая любовь :)
ps2000
8/31/2011, 1:35:37 AM
(Поменявшие Идеалы @ 30.08.2011 - время: 21:29) Есть даже специальное название "продукта" - платоническая любовь :)
Слыхивал. Но не встречал. И не понимаю что это такое
Diamondик
8/31/2011, 7:02:19 PM
(ps2000 @ 31.08.2011 - время: 04:57) (Diamondик @ 30.08.2011 - время: 20:16) Секс и любовь вполне могут существовать друг без друга. при чём здесь секс?
Т.е любовь мужчины и женщины возможна без секса? Чем это отличается от дружбы?
На мой взгляд - невозможна.
Но вот секс легко и очень у многих (давайте не будем хотя бы здесь лицемерить, а? 00003.gif ) - так вот, секс легко возможен без любви.
ps2000
8/31/2011, 7:07:00 PM
(Diamondик @ 31.08.2011 - время: 15:02) секс легко возможен без любви.
Легко
Но лучше - когда вместе 00058.gif
DELETED
8/31/2011, 7:17:23 PM
(ps2000 @ 30.08.2011 - время: 21:35) (Поменявшие Идеалы @ 30.08.2011 - время: 21:29) Есть даже специальное название "продукта" - платоническая любовь :)
Слыхивал. Но не встречал. И не понимаю что это такое
Перечитайте Гоголя.
У него есть рассказ о двух старичках. Вы все поймете...
ps2000
8/31/2011, 7:20:44 PM
(семен- семеныч @ 31.08.2011 - время: 15:17) Перечитайте Гоголя.
У него есть рассказ о двух старичках. Вы все поймете...
о старичках - понятно
Я о том что бы любовь вообще без секса (даже в молодости)
Поменявшие Идеалы
8/31/2011, 7:22:56 PM
(Diamondик @ 31.08.2011 - время: 14:59) Любить - активное действие, вытекающее из осознанного выбора.
В любви мы все действуем интуитивно. Решения принимаются под воздействием определённых гормонов.
Как существа мыслящие, мы пытаемся внести некую рациональность в свои поступки по отношению к другому человеку. Но каким бы гением вы не были, какими бы актёрскими талантами не наградила вас природа, отсутствие гормональной привязанности (любви) не скрыть.
Проявится это.
Так что считайте, что я с Вами не согласен :)
Diamondик
9/2/2011, 7:33:28 PM
(Поменявшие Идеалы @ 31.08.2011 - время: 23:22) Как существа мыслящие, мы пытаемся внести некую рациональность в свои поступки по отношению к другому человеку. Но каким бы гением вы не были, какими бы актёрскими талантами не наградила вас природа, отсутствие гормональной привязанности (любви) не скрыть.
Проявится это.
Так что считайте, что я с Вами не согласен :)
А я Вас понимаю.) И понимаю, что говоря "любовь" мы с Вами подразумеваем совершенно разное... И разница в том, что Вы называете любовью "гормональную привязанность", то бишь сексуальное влечение. А в моём понимании это понятия отнюдь не равнозначны. Да, любовь всегда начинается с сексуального влечения, но вот перерастёт ли она во что-то большее (я имею ввиду духовную составляющую), и от чего это зависит, не задумывались?
Поменявшие Идеалы
9/2/2011, 8:03:59 PM
(ytn @ 31.08.2011 - время: 22:56) Мужчине тяжело принять тот факт, что из двух женщин, одна из которых пытается построить равные отношения (посуду мыть по очереди, например), а другая исполняет вокруг него матросский танец "яблочко" (с ежедневной готовкой, уборкой, глажкой и минетом), именно второй вариант является замаскированным договором купли-продажи (точнее, сдачи своего тельца в аренду).
Что-то я ничего не понял...
Можно ещё раз другими словами и примерами? :)
Поменявшие Идеалы
9/2/2011, 8:08:02 PM
(Diamondик @ 02.09.2011 - время: 15:33) Да, любовь всегда начинается с сексуального влечения, но вот перерастёт ли она во что-то большее (я имею ввиду духовную составляющую), и от чего это зависит, не задумывались?
А что есть "духовная составляющая"?
По мне - это чуть иные гормоны в чуть иной последовательности, чем при этапе влюблённости :)
ps2000
9/2/2011, 8:18:33 PM
(Поменявшие Идеалы @ 02.09.2011 - время: 16:08) По мне - это чуть иные гормоны в чуть иной последовательности, чем при этапе влюблённости :)
А Вы все гормонами объясняете?
Оч интересно. Бихевиористов видел и понимаю. Но что бы так
Поменявшие Идеалы
9/2/2011, 8:57:13 PM
(ps2000 @ 02.09.2011 - время: 16:18) А Вы все гормонами объясняете?
А Вы сможете показать иные механизмы возникновения и существования любви и привязанности?
ps2000
9/2/2011, 8:59:55 PM
(Поменявшие Идеалы @ 02.09.2011 - время: 16:57) А Вы сможете показать иные механизмы возникновения и существования любви и привязанности?
Любви - нет. Всего остального - да