Жизнь после измены

Баба Ягуша
2/7/2017, 4:27:04 PM
(Майя-Зеркало @ 06-02-2017 - 23:23)
Но неохота изменять только чтоб отомстить.

Согласна с вами. Отомстить можно и не изменяя. И часто месть не приносит удовлетворения.
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)
Майя-Зеркало
2/7/2017, 6:31:18 PM
(Баба Ягуша @ 07-02-2017 - 14:27)
(Майя-Зеркало @ 06-02-2017 - 23:23)
Но неохота изменять только чтоб отомстить.
Согласна с вами. Отомстить можно и не изменяя. И часто месть не приносит удовлетворения.

К сожалению, а может к счастью, смотря как на это посмотреть, мне месть не приносит удовлетворения. Вот никакого.
Только ещё разочарование.

Василий79
10/18/2023, 4:52:48 PM
(Баба Ягуша @ 30-01-2017 - 20:02)
После измены у одних людей происходят изменения в жизни - муж с женой не разговаривает, может поднять на жену руку, а то и вообще подать на развод. Другие пары живут, как будто ничего не произошло.
Какой должна быть жизнь после измен ?
У меня есть 2 примера, одна ситуация произошла с коллегой, он узнал, что жена изменяет, развелся, дети остались с ним, причем с согласия жены (для меня это странно, но есть женщины у которых отсутствует материнский инстинкт), жена начала строить новую жизнь.

А вторая ситуация произошла с другом, несколько лет назад жена ему изменила, он простил, примерно пол года у них были с его слов отношения как в медовый месяц, сейчас живут ровно, но как то выпивали он обронил фразу "никогда не будет как раньше", простить то простил а забыть не смог. Да и думаю это не возможно. Кстати на момент измены у них было двое детей, сейчас уже трое.

Вот и не понятно что лучше развод или спасение семьи, видимо каждый сам выбирает и причины выбора у каждого свои.
Cornudo
3/15/2024, 2:23:28 PM
жена часто изменяла с разными любовниками.. когда все открылось то попсиховал, ревновал, ссоры.. но потом стал кукодом и даже очень нравится что я рогатый.
Aryanna
7/11/2024, 2:45:35 AM
Смотря с какой стороны измены находишься именно ты
aarturrr
7/15/2024, 3:43:12 PM
(Баба Ягуша @ 31-01-2017 - 13:04)
(Py'shka @ 30-01-2017 - 20:32)
У всех разная. Словосочетание "Должна быть" здесь сложно применить, по-моему. У всех по разному.
А оставаться жить вместе, при этом не разговаривая, да ещё с драками... в таком случае уж лучше развод.

Прощение тоже бывает, но это сложнее. Ведь простить можно, пусть и с трудом, а вот забыть куда сложнее. Будет недоверие. А это путь в никуда
Согласна, жизнь вместе после измены - это мучение. В большинстве случаев партнер(ша) изменив раз - изменит и другой. Так что развод - лучший выход.

Вот и я не смог простить, хотя пытался терпеть и делать вид, что не замечаю как вторая половина ходит на лево. В один прекрасный момент терпение лопнуло, я ушёл и сразу подал на развод.
Нкнр
7/15/2024, 10:52:32 PM
Жизнь после того хуже не стала , любовницы были тоже замечательные , но не лучше жены. Убедился, что сделал в молодости правильный выбор. Жена может и догадывается, но легко относится . Говорит , что по пьянке всё могло быть и я , наверное, просто не помню)
Внутри себя
7/18/2024, 12:36:12 PM
Как оказалось, сам факт измены (по сути не успевший даже свершиться) не так задел, как поведение человека ПОСЛЕ того, как все выяснилось) Вот тут печаль. Живём вместе, но отношение к человеку изменилось кардинально(
Спокойна глубина моего моря: никто и не догадывается о том, какие забавные чудовища скрывает оно
-Дракоша-
VIP
7/18/2024, 12:40:25 PM
Не, забыть не получится. Простить - возможно, даже понять можно, но забыть нет.
Гореть рожденный не умеет тлеть /Aлекс Семери/
Нкнр
7/18/2024, 3:19:17 PM
Улики нельзя признавать ни в коем случае. Хоть даже за руку поймали - говорить , что не моя то была рука . Не надо никому раскаяниями жизнь портить.
Эльфа
VIP
7/27/2024, 11:27:58 AM
Знаю по себе, жизни после измены нет. Простить можно, но забыть, не получилось
Все останется в этой вселенной
Орочинэцу
7/29/2024, 6:39:51 AM
Люди - последовательно моногамный вид. Когда дети вырастают, нам, в общем-то, нечего делать друг с другом. Встретить человека, с которым было бы интересно 20+ лет возможно, но вероятность не велика. Как правило, длительные браки это результат либо культурного влияния, либо встреча двух людей, которые ненавидят перемены и обладают средней или слабой половой конституцией.

По большому счету, жить одной парой всю жизнь для людей не естественно. Вернее, для этого нет никаких причин. У людей нет инстинктов, нет никаких "встроенных программ" от природы, как у многих птиц, которые живут одной парой всю жизнь. Люди сложные и очень сильно отличаются друг от друга не только физиологически (люди - самый полиморфный вид среди всех животных), но и имеют огромную разницу в воспитании, образовании, культуре, убеждениях, типе мышления (на физиологическом уровне - у разных людей разные отделы мозга более активны, что сказывается на поведении). Мы находимся в разной среде, а именно среда является наиболее влиятельной силой в принятии решений человеком.

Поэтому у всех людей "жизнь после измены" разная. Можно выделить десяток наиболее типичных историй. Половина женщин прощает, у мужчин с этим значительно хуже. Но ситуация меняется в общую пользу - постепенно наш половой диморфизм снижается, а потребность в долгосрочных отношениях пропадает. Мы становимся более моногамными и количество измен в браке будет падать, но и время существования брака будет снижаться, пока, видимо, он не останется чисто юридическим понятием для решения имущественных споров и не будет значить ничего более. Мы всё отчетливее приходим к последовательной (серийной) моногамии. И это классно на самом деле.

Содомия, видимо, будет тоже нарастать. Людей стало много и общество это чувствует. Ну вот нет никакой нужды всем людям оставлять потомство. А договориться с человеком своего пола обычно намного проще. Поэтому появилось и стремительно растет такое явление, как социальные однополые "семьи" среди пожилых людей, где нет секса, но люди живут как семья, являясь однополыми. Людям обычно не нравится жить одним, особенно в старости. Это тяжело и безопаснее не быть одному. Ну и, чисто для информации, среди мужчин, например, только 1,5% являются 100% гетеро. В той или иной степень бисексуальность присутствует у абсолютного большинства людей, нравится вам это или нет. Мы даже друзей выбираем изначально строго по сексуальной привлекательности. Обращали, видимо, внимание, что одни люди, одного с нами пола, нам симпатичны и с ними легко и приятно общаться, а другие производят отталкивающее впечатление еще до того, как заговорят. Ну, вот это именно оно. Конечно, сознание не ощущает сексуальную привлекательность однополых с вами людей. Только вот мозг считает иначе и сознанию не докладывает. У людей не принято отчитываться перед своим сознанием. Мозг производит сознание, а не наоборот. Поэтому как результат, сознание не может "увидеть" функцию, его породившую.

Кроме того, помимо наших различий, тотально отличаются измены. Разовый флирт, бурный корпоратив, курортный роман, секс на работе, постоянные измены с разными партнерами, длительные отношения с одним партнером, конечный по времени бурный роман, длительная романтическая история с сексуальной развязкой, семья на стороне с детьми, свободные отношения, месть за измену, предательство с целью "переиграть и уничтожить".

Одним словом "измена" называют абсолютно разные ситуации. Одни легко простить и забыть. Другие - горький урок, когда можно простить, но нельзя забыть. Третьи невозможно простить, но легко забыть, потому что "и хрен-та с этими уродами". Другие невозможно ни простить, ни забыть и сама жизнь после них теряет смысл и несет только боль долгие годы.

Т.о. все люди живут после измены по-разному. Нет общего правила. Одни купаются в счастье, другие сводят счеты с жизнью. Каждому своё.

Конечно, каждому желаю быть здоровым эгоистом. Если вы хотите, чтобы ваш близкий человек был счастлив - дарите счастье и ловите кайф от этих мгновений. Эта радость останется с вами на долгие годы и будет согревать вас изнутри. Не можете простить? Подарите счастье. Это единственный выход. Ну, вернее, единственный, если вы хотите результат быстро. С годами всё проходит. И обиды, и мысли. Вы всё забудете. А потом и вовсе умрете и всё это не будет иметь ни малейшего значения. Поэтому настоятельно рекомендую прожить сегодняшний день достойно, найти в нем приятные моменты. В идеале так, чтобы если он стал бы вашим последним, то вы ни о чем не жалели. Позвоните родителям, если они еще живы. Обнимите детей, если они рядом. Проведите время с друзьями. Сделайте что-то хорошее для других людей. Такая жизнь стоит того, чтобы жить. А нытьё "как меня обидели" - это жалкое существование. А так нельзя, мы этого не любим. ))
-Дракоша-
VIP
7/29/2024, 1:36:48 PM
Вам, наверное, лет много уже. Такая философская точка зрения только с годами и опытом приходит.
Гореть рожденный не умеет тлеть /Aлекс Семери/
Орочинэцу
8/2/2024, 4:15:37 PM
(dragonette @ 29-07-2024 - 11:36)
Вам, наверное, лет много уже. Такая философская точка зрения только с годами и опытом приходит.
Мне 45. Образование и, увы, жизненный опыт. Половина того, что я говорю, сказана людьми намного старше и умнее меня. Курс лекций по психологии МГУ, сотни часов лекций клинических психологов с профильным образованием. Но я бы не хотел, чтобы кто-то был вынужден изучать это, потому что причины изучения научной психологии почти всегда ужасны и я, увы, не исключение. Лучше пусть читают мой "реферат". Может поможет в трудную минуту.
sxn3640389699
8/5/2024, 1:35:18 AM
Вы на данный момент именно так и живете? Вы наверное счастливый человек. Как правильно поступать знают многие, но вот этот червячок, который не дает забыть а по факту и простить предательство, ее почему-то постоянно пооортит, грызет. А так , да, и детей обниму и помогу и близким и не очень. Вот только жене я тебя люблю уже давно не говорю, с тех самых пор как узнал...
Орочинэцу
8/21/2024, 2:48:34 AM
(sxn3640389699 @ 04-08-2024 - 23:35)
Вы на данный момент именно так и живете? Вы наверное счастливый человек. Как правильно поступать знают многие, но вот этот червячок, который не дает забыть а по факту и простить предательство, ее почему-то постоянно пооортит, грызет. А так , да, и детей обниму и помогу и близким и не очень. Вот только жене я тебя люблю уже давно не говорю, с тех самых пор как узнал...

То, что я написал, это результат нескольких лет погружения в психологию, психиатрию и медицину. У меня почти одновременно рухнул бизнес и случилась эта беда с женой. Тогда я ничего не знал и спасался от безумия только лекциями Олега Торсунова. Это ведун и мракобес. Никому в здравом уме его слушать не надо. Но он прекрасный оратор и в его лекциях 3/4 это мусор, но 1/4 - отличная выжимка самых здравых идей индуизма. Я следовал этой 1/4 здравого смысла и буквально на глазах, за несколько месяцев, отношения с женой нормализовались. Мы снова занимались любовью, строили какие-то планы на будущее.

И здесь я должен сделать акцент на одной очень важной теме, которую почти не затронул ранее.
Хочу обратить ваше внимание на такое явление, как обида. Есть ряд таких качеств и одновременно состояний человека - гнев, обида, слабость, сила, разум, доброта и т.п. Эти качества условно можно разделить на мужские положительные (сила, ум), мужские отрицательные (гнев, злость), женские положительные (доброта, нежность) и женские отрицательные (обида, слабость).

Когда мужчина проявляет мужские положительные качества - это прекрасно. Такие нравятся всем.
Когда мужчина показывает мужские отрицательные качества - это не хорошо, но, так, нормально. Мужчина в гневе не особо приятен, но в этом возможна какая-то даже привлекательность и не всегда это откровенно плохо.
Но вот когда мужчина проявляет женские положительные качества, всё уже не так однозначно. Нежный и добрый мужчина это что-то немного сомнительное. Иногда - да, хорошо, вроде бы. Там, дома, с детьми, например. Нормально. Хотя если это пример для растущего сына, то уже могут быть вопросы. Если же эти качества проявляются, скажем, в сложных ситуациях, то вроде бы уже и вовсе не хорошо.
Самое отвратительное, это, конечно, когда мужчина проявляет женские отрицательные качества - обиду и слабость. Это просто невыносимо. Хочется, чтобы такой мужчина исчез с глаз долой и больше никогда его не видеть, настолько это отвратительно.

Для мужчины совершенно невозможно быть обиженным. Даже, простите за это напоминание, на зоне "обиженный" - это пассивный гомосек, опущенный, которого даже касаться нельзя. Ходячая параша, а не человек. Нет ничего хуже, чем обиженный мужчина.

Человеческая психика работает схожим образом с мышцами - что тренируете, то и развивается. Позволяете себе находиться в состоянии обиды - не сомневайтесь, она будет вас посещать чаще, развиваться легче и длиться дольше.

Мужчины не обижаются. Мужчины гневаются. Гнев - нормальная реакция мужчины на то, что ему не нравится.

Поэтому первое, с чего вам нужно начать - это прекратить думать об измене, как об обиде. Вас невозможно обидеть! Если вы еще не прожили это событие - вызывайте у себя в ответ на эти воспоминания гнев и злость. Так ваша психика станет уже намного устойчивее.

Далее. Что касается отношений сейчас.

Вам нужно сделать три вещи.

1. Составить "факт-карту". Возьмите чистый лист бумаги. В центре напишите "измена жены" и напишите в произвольном порядке и в произвольных местах всё, что вы об этом знаете, чувствуете и думаете. Не давайте оценку этому на бумаге. Только факты и ваши чувства. Что вы по этому поводу чувствуете - это именно чувства а не оценка. "Хреново" - это оценка. "Мне больно" - это чувство.
Побудьте наедине с этим листом. В тишине, не отвлекаясь, не менее 30 минут. Время очень важно.
Это даст вашей дефолт-системе возможность сфокусироваться на этой проблеме и принять решение, как с этим быть. Есть маленький риск, что в результате вы соберете вещи и уедете. Но даже так лучше, чем мучаться. Но скорее всего принципиальное решение остаться уже принято и вы не станете прерывать эти отношения. Зато у вас в голове станет намного больше ясности, как жить с этим событием.

2. Чтобы снова полюбить жену, вы должны начать дарить ей счастье. Не ждите ничего взамен. Просто дарите счастье. Наблюдение её счастья в результате ваших действий - это будет одновременно очень сильно "греть" вас изнутри. Причем годами. Очень повысит вашу самооценку и уверенность в себе. Через некоторое время вы поймете, что это раньше вы не любили жену, хоть и говорили об этом. А действительно любить её начали только тогда, когда смогли подарить ей счастье. От такой жизни вы получите столько приятных событий и бонусов, что на самом деле никакой другой "награды" за ваши труды вам и не потребуется. Так же с точки зрения жены, именно такое поведение покажет вас сильным, достойным и приведет к осознанию, что она совершила большую ошибку, изменяя вам. Причем если вы действительно сможете подарить ей счастье хотя бы один раз, то всё описанное выше это будет не "болтовня на тему", а буквально то, что между вами произойдет. Неизбежно. Без вариантов.

Конечно, тут есть парочка "но". Чтобы подарить счастье, вы должны знать, в чем оно состоит. Это может быть вечер в тишине с книгой, а может быть новый мерседес. Вы должны это выяснить. И здесь поджидает второе препятствие - вы можете оказаться не в состоянии сделать такой подарок. Ведь счастье может оказаться бесплатным и легким в исполнении, а может потребовать больше сил или денег, чем у вас есть. Тут, правда, иногда есть один выход - женщины обычно готовы ждать, если видят, что в нужном им направлении есть движение. Пусть даже очень медленное. Так, например, квартира, купленная в ипотеку, несмотря на все неудобства, женщин, для которых именно в бетоне счастье, будет радовать может и не так сильно, но таки будет. Главное, что будет ощущение, что всё идет как надо. Для женщин это очень важно. Но счастье часто спрятано в чем-то вообще бесплатном и легком. В словах, в поступках. Чтобы это узнать, нужно общаться с человеком. На любые темы, главное живьем, не по телефону. Увы, общаться придется долго. Но т.к. вы уже женаты, у вас есть преимущество.

3. Смотрите ей в глаза почаще и подольше. При подходящем случае. Когда она расслаблена. Поймайте и удерживайте её взгляд. Лучше всего в кафе, за чем-нибудь вкусным. Конечно, если она не готова играть в эту игру, не надо давить или тем более говорить об этом. Она должна быть расслабленной и не воспринять это как угрозу. Т.е. в идеале прогуляться, зайти в кофейню, сесть напротив и за чашкой вкусного кофе сделать ей комплименты, чтобы она понимала, что вы настроены к ней хорошо. И тогда начинать эту игру. От неё выиграете вы оба. Чем дольше будете смотреть друг другу в глаза, тем сильнее возникнет влюбленность. Общественное место для этого подходит лучше, чем дом. Это создаст атмосферу чего-то необычного, "отключения от внешнего мира". Женщины такое любят.

Если вы простили ей измену, вы стали ведущим в ваших отношениях, духовным лидером семьи. Для мужчины эта роль не типична, но в ней масса преимуществ. Это для вас в первую очередь возможность стать сильнее, развить свои положительные качества. Если вы начнете выполнять эту функцию хорошо - дарить счастье, сумеете выбросить из головы омерзительное состояние "обиды", будете держать с женой правильную дистанцию, поддерживать в семье атмосферу легкости и доброй шутки, то вы станете суперменом. И ваша жена будет от вас без ума, и вы будете жить и получать от жизни огромную радость.

Наконец, еще один важный момент. Установите сроки. Если отношения плохи и вы не вывозите, если пытаетесь и не получается, то всё это мероприятие должно иметь сроки. Я не рекомендую ставить менее года или более двух лет. Запомните, когда начнете. Через установленный срок вам следует подвести итог. Если стало лучше - хорошо, продолжайте. Если ничего не изменилось, нужно всё ещё раз обдумать. Когда придет время, вы примете решение. Сейчас у вас для этого недостаточно данных. Ну а если всё станет хуже, несмотря на все ваши усилия, то будет еще два варианта на выбор. Первый - уйти. Если у вас дети, то нужно быть готовым, что вы их больше не увидите. Это ад и вы можете погибнуть, приняв такое решение. Но оставаться в семье, где всё очень плохо это покалечит и вас, и детей, и вашу жену. Это никому не надо. Пройдет время и либо найдете другую, либо вообще поймете, что жить одному, скажем, с "гостевым браком" с какой-нибудь женщиной это "самое оно". Заранее не решите. Второй вариант у вас будет такой. Остаться с женой, установив комфортную для себя дистанцию. Эта дистанция может быть очень большой. Но она должна обеспечить вам как минимум отсутствие страданий. Никто не должен жить и страдать. У вас нет такой обязанности ни перед женой, ни перед детьми. Если уйдете, вы должны только обеспечить детей возможностью нормально питаться, учиться, быть одетыми (в рамках разумного) и здоровыми. Других обязанностей у вас перед ними нет. Жить с ними в муках вы не должны и им тоже этого не нужно. Дети всё видят и наблюдение несчастного родителя для ребенка во всех смыслах намного страшнее, чем жить от него отдельно.

Настоятельно рекомендую прочесть вдумчиво, не спешите. Это может быть очень важно для вас.
Удачи!
ДАннунцио
8/21/2024, 2:52:03 AM
какой должна быть жизнь после измены?
жизнь ничего никому не должна.
а может она быть какой угодно. зависит от живущего, ну и обстоятельств, на которые он повлиять не может или не хочет.
BlindAD
8/28/2024, 9:50:11 PM
Но с уверенностью можно точно сказать, что она будет абсолютно другая. Переоценка ценностей, понимая, отношений, а вот куда она повернет тут все очень субъективно и зависит от конкретных людей.
BWE
9/18/2024, 3:05:03 PM
(Орочинэцу - 29.07.2024, 06:39:51)
Люди - последовательно моногамный вид. Когда дети вырастают, нам, в общем-то, нечего делать друг с другом. Встретить человека, с которым было бы интересно 20+ лет возможно, но вероятность не велика. Как правило, длительные браки это результат либо культурного влияния, либо встреча двух людей, которые ненавидят перемены и обладают средней или слабой половой конституцией.

По большому счету, жить одной парой всю жизнь для людей не естественно. Вернее, для этого нет никаких причин. У людей нет инстинктов, нет никаких "встроенных программ" от природы, как у многих птиц, которые живут одной парой всю жизнь. Люди сложные и очень сильно отличаются друг от друга не только физиологически (люди - самый полиморфный вид среди всех животных), но и имеют огромную разницу в воспитании, образовании, культуре, убеждениях, типе мышления (на физиологическом уровне - у разных людей разные отделы мозга более активны, что сказывается на поведении). Мы находимся в разной среде, а именно среда является наиболее влиятельной силой в принятии решений человеком.

Поэтому у всех людей "жизнь после измены" разная. Можно выделить десяток наиболее типичных историй. Половина женщин прощает, у мужчин с этим значительно хуже. Но ситуация меняется в общую пользу - постепенно наш половой диморфизм снижается, а потребность в долгосрочных отношениях пропадает. Мы становимся более моногамными и количество измен в браке будет падать, но и время существования брака будет снижаться, пока, видимо, он не останется чисто юридическим понятием для решения имущественных споров и не будет значить ничего более. Мы всё отчетливее приходим к последовательной (серийной) моногамии. И это классно на самом деле.

Содомия, видимо, будет тоже нарастать. Людей стало много и общество это чувствует. Ну вот нет никакой нужды всем людям оставлять потомство. А договориться с человеком своего пола обычно намного проще. Поэтому появилось и стремительно растет такое явление, как социальные однополые "семьи" среди пожилых людей, где нет секса, но люди живут как семья, являясь однополыми. Людям обычно не нравится жить одним, особенно в старости. Это тяжело и безопаснее не быть одному. Ну и, чисто для информации, среди мужчин, например, только 1,5% являются 100% гетеро. В той или иной степень бисексуальность присутствует у абсолютного большинства людей, нравится вам это или нет. Мы даже друзей выбираем изначально строго по сексуальной привлекательности. Обращали, видимо, внимание, что одни люди, одного с нами пола, нам симпатичны и с ними легко и приятно общаться, а другие производят отталкивающее впечатление еще до того, как заговорят. Ну, вот это именно оно. Конечно, сознание не ощущает сексуальную привлекательность однополых с вами людей. Только вот мозг считает иначе и сознанию не докладывает. У людей не принято отчитываться перед своим сознанием. Мозг производит сознание, а не наоборот. Поэтому как результат, сознание не может "увидеть" функцию, его породившую.

Кроме того, помимо наших различий, тотально отличаются измены. Разовый флирт, бурный корпоратив, курортный роман, секс на работе, постоянные измены с разными партнерами, длительные отношения с одним партнером, конечный по времени бурный роман, длительная романтическая история с сексуальной развязкой, семья на стороне с детьми, свободные отношения, месть за измену, предательство с целью "переиграть и уничтожить".

Одним словом "измена" называют абсолютно разные ситуации. Одни легко простить и забыть. Другие - горький урок, когда можно простить, но нельзя забыть. Третьи невозможно простить, но легко забыть, потому что "и хрен-та с этими уродами". Другие невозможно ни простить, ни забыть и сама жизнь после них теряет смысл и несет только боль долгие годы.

Т.о. все люди живут после измены по-разному. Нет общего правила. Одни купаются в счастье, другие сводят счеты с жизнью. Каждому своё.

Конечно, каждому желаю быть здоровым эгоистом. Если вы хотите, чтобы ваш близкий человек был счастлив - дарите счастье и ловите кайф от этих мгновений. Эта радость останется с вами на долгие годы и будет согревать вас изнутри. Не можете простить? Подарите счастье. Это единственный выход. Ну, вернее, единственный, если вы хотите результат быстро. С годами всё проходит. И обиды, и мысли. Вы всё забудете. А потом и вовсе умрете и всё это не будет иметь ни малейшего значения. Поэтому настоятельно рекомендую прожить сегодняшний день достойно, найти в нем приятные моменты. В идеале так, чтобы если он стал бы вашим последним, то вы ни о чем не жалели. Позвоните родителям, если они еще живы. Обнимите детей, если они рядом. Проведите время с друзьями. Сделайте что-то хорошее для других людей. Такая жизнь стоит того, чтобы жить. А нытьё "как меня обидели" - это жалкое существование. А так нельзя, мы этого не любим. ))м


Прекрасно написано.
Руководство к действию, особенно для тех, кто считает себя сильным и жёстким мужчиной.

-Дракоша-
VIP
9/18/2024, 10:59:42 PM

Последовательная серийная моногамия...
Я радуюсь, что я до этого уже не доживу.

Гореть рожденный не умеет тлеть /Aлекс Семери/