В чем разница, кто как видит?
Wiya
Акула пера
10/16/2020, 8:05:42 PM
(Мурлакатам @ 16-10-2020 - 18:01)
(Wiya @ 16-10-2020 - 17:18)
разговор слепого с глухим ©
(Wiya @ 16-10-2020 - 17:18)
а решить за партнера самостоятельно чо ему надо знать или нет- чота как то неуважительно к человеку
разве нет?)
мнения по сему вопросу должны совпасть,как минимум)
Я считаю нормальным в нормальных отношениях задавать вопросы на интересующие темы, а вываливать всю инфу, которой владеешь дабы не проявлять неуважение к партнеру, эт так себе затея )...ну эт как по мне.
Ведь человек то может быть и любознательным по природе...согласным на всё. И вот вывалишьтакому всё и сразу, а он потом не будет знать, что делать с полученной информацией...глядишь, еще и Кандратий его хватит)
В общем: интересно - спрашивай...Нет ? Ну значит тебе это и не надо знать.
разговор слепого с глухим ©
Мурлакатам
Мастер
10/16/2020, 8:19:38 PM
(Wiya @ 16-10-2020 - 18:05)
(Мурлакатам @ 16-10-2020 - 18:01)
(Wiya @ 16-10-2020 - 17:18)
Э нее...не надо трогать слепых и глухих.
Вы предлагаете, если я вас правильно понял, - спрашивать у партнера интересно это ему или нет..., а мой подход: если интересно - то сам спросит.
(Мурлакатам @ 16-10-2020 - 18:01)
(Wiya @ 16-10-2020 - 17:18)
а решить за партнера самостоятельно чо ему надо знать или нет- чота как то неуважительно к человеку
разве нет?)
мнения по сему вопросу должны совпасть,как минимум)
Я считаю нормальным в нормальных отношениях задавать вопросы на интересующие темы, а вываливать всю инфу, которой владеешь дабы не проявлять неуважение к партнеру, эт так себе затея )...ну эт как по мне.
Ведь человек то может быть и любознательным по природе...согласным на всё. И вот вывалишьтакому всё и сразу, а он потом не будет знать, что делать с полученной информацией...глядишь, еще и Кандратий его хватит)
В общем: интересно - спрашивай...Нет ? Ну значит тебе это и не надо знать.
разговор слепого с глухим ©
Э нее...не надо трогать слепых и глухих.
Вы предлагаете, если я вас правильно понял, - спрашивать у партнера интересно это ему или нет..., а мой подход: если интересно - то сам спросит.
Wiya
Акула пера
10/16/2020, 8:29:52 PM
(Мурлакатам @ 16-10-2020 - 18:19)
нет,не правильно поняли))
и что вываливать всю подноготную я тож не говорила,откуда чо береца- я хз))
Вы предлагаете, если я вас правильно понял, - спрашивать у партнера интересно это ему или нет..., а мой подход: если интересно - то сам спросит.
нет,не правильно поняли))
и что вываливать всю подноготную я тож не говорила,откуда чо береца- я хз))
Мурлакатам
Мастер
10/16/2020, 8:35:15 PM
(Wiya @ 16-10-2020 - 18:29)
(Мурлакатам @ 16-10-2020 - 18:19)
Вы предлагаете, если я вас правильно понял, - спрашивать у партнера интересно это ему или нет..., а мой подход: если интересно - то сам спросит. нет,не правильно поняли))
и что вываливать всю подноготную я тож не говорила,откуда чо береца- я хз))
Как же ж ??
я сказала что нужно договариваться,узнавать взгляды человека на те или иные вещи
Что сие значит ? Надо выяснять у партера, что ему охота знать, а что нет ? Верно ? Т.е. то, о чем я написал выше: предлагаете самому задавать вопросы... Выходит понял вас правильно! А вы говорите, что нет )
Кароч, не суть...признаю: слепой с глухим ))
Оффтоп тут получилсо, ушли от темы.
(Мурлакатам @ 16-10-2020 - 18:19)
Вы предлагаете, если я вас правильно понял, - спрашивать у партнера интересно это ему или нет..., а мой подход: если интересно - то сам спросит. нет,не правильно поняли))
и что вываливать всю подноготную я тож не говорила,откуда чо береца- я хз))
Как же ж ??
я сказала что нужно договариваться,узнавать взгляды человека на те или иные вещи
Что сие значит ? Надо выяснять у партера, что ему охота знать, а что нет ? Верно ? Т.е. то, о чем я написал выше: предлагаете самому задавать вопросы... Выходит понял вас правильно! А вы говорите, что нет )
Кароч, не суть...признаю: слепой с глухим ))
Оффтоп тут получилсо, ушли от темы.
Wiya
Акула пера
10/16/2020, 8:43:06 PM
(Мурлакатам @ 16-10-2020 - 18:35)
(Wiya @ 16-10-2020 - 18:29)
(Мурлакатам @ 16-10-2020 - 18:19)
это с психически уравновешенными партнерами,не в вашем случае)))
в вашем - издалека надо подходить,выяснять реакцию на абстрактных примерах,фильмах и пр
гипотетических ситуациях,аля- а представь допустим ты повстречала мужчину, захотела бы с ним секса,ты бы мне рассказала бы или бы скрыла от меня этот факт
или пошла бы мастурбировать на порно одна,в ванне,рассказала бы ты мне об этом или нет
около того можно обыграть ситуацию
по ее коментам к фильмам,книгам,примерам соседей,коллег
кто хочет,тот ищет возможности)
(Wiya @ 16-10-2020 - 18:29)
(Мурлакатам @ 16-10-2020 - 18:19)
Вы предлагаете, если я вас правильно понял, - спрашивать у партнера интересно это ему или нет..., а мой подход: если интересно - то сам спросит.
нет,не правильно поняли))
и что вываливать всю подноготную я тож не говорила,откуда чо береца- я хз))
Как же ж ??
я сказала что нужно договариваться,узнавать взгляды человека на те или иные вещи
Что сие значит ? Надо выяснять у партера, что ему охота знать, а что нет ? Верно ? Т.е. то, о чем я написал выше: предлагаете самому задавать вопросы... Выходит понял вас правильно! А вы говорите, что нет )
Кароч, не суть...признаю: слепой с глухим ))
Оффтоп тут получилсо, ушли от темы.
это с психически уравновешенными партнерами,не в вашем случае)))
в вашем - издалека надо подходить,выяснять реакцию на абстрактных примерах,фильмах и пр
гипотетических ситуациях,аля- а представь допустим ты повстречала мужчину, захотела бы с ним секса,ты бы мне рассказала бы или бы скрыла от меня этот факт
или пошла бы мастурбировать на порно одна,в ванне,рассказала бы ты мне об этом или нет
около того можно обыграть ситуацию
по ее коментам к фильмам,книгам,примерам соседей,коллег
кто хочет,тот ищет возможности)
Мурлакатам
Мастер
10/16/2020, 8:56:07 PM
(Wiya @ 16-10-2020 - 18:43)
это с психически уравновешенными партнерами,не в вашем случае)))
Ну мы ж не обо мне, а о нормальных, так сказать, случаях
(Wiya @ 16-10-2020 - 18:43)
в вашем - издалека надо подходить,выяснять реакцию на абстрактных примерах,фильмах и пр
гипотетических ситуациях,аля- а представь допустим ты повстречала мужчину, захотела бы с ним секса,ты бы мне рассказала бы или бы скрыла от меня этот факт
или пошла бы мастурбировать на порно одна,в ванне,рассказала бы ты мне об этом или нет
около того можно обыграть ситуацию
по ее коментам к фильмам,книгам,примерам соседей,коллег
Та ладно...по фильмам и абстрактным примерам - одно, а на деле - совсем другая картина маслом выходит )
В общем, в сослагательное наклонение я склонен не верить...только реальные условия и реальные действия.
это с психически уравновешенными партнерами,не в вашем случае)))
Ну мы ж не обо мне, а о нормальных, так сказать, случаях
(Wiya @ 16-10-2020 - 18:43)
в вашем - издалека надо подходить,выяснять реакцию на абстрактных примерах,фильмах и пр
гипотетических ситуациях,аля- а представь допустим ты повстречала мужчину, захотела бы с ним секса,ты бы мне рассказала бы или бы скрыла от меня этот факт
или пошла бы мастурбировать на порно одна,в ванне,рассказала бы ты мне об этом или нет
около того можно обыграть ситуацию
по ее коментам к фильмам,книгам,примерам соседей,коллег
Та ладно...по фильмам и абстрактным примерам - одно, а на деле - совсем другая картина маслом выходит )
В общем, в сослагательное наклонение я склонен не верить...только реальные условия и реальные действия.
Wiya
Акула пера
10/16/2020, 9:02:46 PM
(Мурлакатам @ 16-10-2020 - 18:56)
так надо было пробовать,а не единолично думать за двоих))
тем более вы все уже вывалили сами,зачем- остается загадкой))
договариваться я пробовала
когда то получается,когда то нет))
в таких случаях,когда чел переоценивает свои силы и реакцию,тогда уже все понятно с ним,очевидно же)
но факт попытки договора то был, уважение к его мнению было проявлено)
Та ладно...по фильмам и абстрактным примерам - одно, а на деле - совсем другая картина маслом выходит )
В общем, в сослагательное наклонение я склонен не верить...только реальные условия и реальные действия.
так надо было пробовать,а не единолично думать за двоих))
тем более вы все уже вывалили сами,зачем- остается загадкой))
договариваться я пробовала
когда то получается,когда то нет))
в таких случаях,когда чел переоценивает свои силы и реакцию,тогда уже все понятно с ним,очевидно же)
но факт попытки договора то был, уважение к его мнению было проявлено)
Alk1977
Мастер
10/20/2020, 12:33:22 AM
(Мурлакатам @ 16-10-2020 - 17:11)
(Wiya @ 16-10-2020 - 16:39)
(Мурлакатам @ 16-10-2020 - 16:21)
Нет. Есть много разновидностей лжи. Сокрытие - одна из разновидностей. Полуправда - это тоже разновидность лжи, потому что частичная правда вводит человека в заблуждение. Про вероятность в будущем наличия или отсутствия борща это фантазии. А вот сокрытие имеющегося факта измены это явная ложь.
(Wiya @ 16-10-2020 - 16:39)
(Мурлакатам @ 16-10-2020 - 16:21)
И "сокрытие" - не есть ложь....если вы непрямую не спрашивали будет ли на обед борщ, и вам никто не соизволил должить, что борща не будет, это не значит, что вам солгали )))
кмк о таких вещах надо договариваться изначально
или хотя бы иметь общие взгляды на такие вещи, нет?)
Вы о чем ? О борще ? )))
А я про ложь ! Ложь - это неверная информация сознательно выданная на поставленный вопрос. Сокрытие - не есть ложь...сокрытие - это сокрытие...т.е. непредоставление той информации, о которой вас никто не спрашивал.
Нет. Есть много разновидностей лжи. Сокрытие - одна из разновидностей. Полуправда - это тоже разновидность лжи, потому что частичная правда вводит человека в заблуждение. Про вероятность в будущем наличия или отсутствия борща это фантазии. А вот сокрытие имеющегося факта измены это явная ложь.
Alk1977
Мастер
10/20/2020, 12:39:58 AM
(Буддлея @ 16-10-2020 - 17:47)
(Wiya @ 16-10-2020 - 17:18)
Вывалить правду это решение за себя. И предоставление партнёру возможности принимать решения, обладая полным объёмом информации. А вот если вы не предоставляете партнёру всю информацию или даже умышленно искажаете, значит лишаете его возможности свободно принимать решения. Ведь без полной информации его решения основаны на иллюзиях, которые вы поддерживаете. Надо ли уточнять, что это удобные для вас иллюзии? А значит удобные для вас решения партнёра. Это явная манипуляция жизнью другого человека. Лишая человека правды вы лишаете его свободы.
(Wiya @ 16-10-2020 - 17:18)
....а решить за партнера самостоятельно чо ему надо знать или нет- чота как то неуважительно к человеку
разве нет?)
мнения по сему вопросу должны совпасть,как минимум)
А не находишь ли ты, моя дорогая Вийя, что взять, и вывалить правду тому, кто её совсем не жаждет это тоже "решение за него" ?
Договариваться заранее... Но, когда людям по 20, и у них любоф-любоф, то они и не думают о том, что когда-то необговорённость этого вопроса вообще может встать перед ними!
Понимаешь, не все рождаются "мудрыми старцами"!
Вывалить правду это решение за себя. И предоставление партнёру возможности принимать решения, обладая полным объёмом информации. А вот если вы не предоставляете партнёру всю информацию или даже умышленно искажаете, значит лишаете его возможности свободно принимать решения. Ведь без полной информации его решения основаны на иллюзиях, которые вы поддерживаете. Надо ли уточнять, что это удобные для вас иллюзии? А значит удобные для вас решения партнёра. Это явная манипуляция жизнью другого человека. Лишая человека правды вы лишаете его свободы.
VIP
Буддлея
moderator
10/20/2020, 2:34:40 AM
(Alk1977 @ 19-10-2020 - 22:39)
Свободы, я, как раз, ("я" - тут чисто гипотетическое) лишаю его вываливая на него эту самую правду.
Ибо получив её он вынужден на неё реагировать.
Вываливая правду на человека я переваливаю ответственность за свои действия, и свои решения на него.
Вы говорите "он примет решение"?
Почитайте форум!
Сколько этих решений принимается не потому, что "я не готов жить с женщиной, которая дала другому", а потому, что "люди узнают... " "соседи подумают..." "друзья не поймут..." И прочий бред...
Мало кто из мужчин способен принять решения именно исходя из СВОИХ желаний!
Большинство... )
Думают прежде всего о том, "Что подумают о них... "
Впрочем... беспредметный спор.
И к тому-же, полнейший офф-топ...
Лишая человека правды вы лишаете его свободы.
Свободы, я, как раз, ("я" - тут чисто гипотетическое) лишаю его вываливая на него эту самую правду.
Ибо получив её он вынужден на неё реагировать.
Вываливая правду на человека я переваливаю ответственность за свои действия, и свои решения на него.
Вы говорите "он примет решение"?
Почитайте форум!
Сколько этих решений принимается не потому, что "я не готов жить с женщиной, которая дала другому", а потому, что "люди узнают... " "соседи подумают..." "друзья не поймут..." И прочий бред...
Мало кто из мужчин способен принять решения именно исходя из СВОИХ желаний!
Большинство... )
Думают прежде всего о том, "Что подумают о них... "
Впрочем... беспредметный спор.
И к тому-же, полнейший офф-топ...
VIP
Буддлея
moderator
10/20/2020, 3:06:50 AM
(Wiya @ 16-10-2020 - 17:58)
Ну, ты права. Да. так и надо!
Но, вот, представь себе, что я в 21 год была настолько тупой и недальновидной, что мне в голову не могло вступить, что когда-то я пойду налево?
Как можно договариваться о том, в чём ты сам уверен что "ТОЧНО НЕТ?!"
Меня нервировало то, что позади и об этом хотелось ему рассказать, но он и этого слушать не пожелал!
А впереди...
Я вообще была уверена, что он сбежит от меня лет через пять-семь!
И, я уверена, что мой случай вполне обычен! Ну, разве что, кроме этой уверенность, что мужики в нашем доме не задерживаются, и этот сбежит! Большинство юных барышень твёрдо убеждены, что "это-на-всю-жисть". А, вот... поди-ж ты!)) Весной уж будет 30 лет, как задержался!))
Так вот и получается...
Да, мне было важно чем он дышит и как он чувствует!
Но.. как договариваться об изменах если мы-то "точно-нет!"?
Неуважение? Отсутствие интереса?
Нет, Вий. Я так не считаю!
Обсуждать что-то, когда я начала об изменах размышлять? Но, в тот момент мне было настолько плохо, что я мало что соображала. Сейчас понимаю, насколько искажено было восприятие очень много в жизни.
Да и... до последнего момента не думала, что реально смогу на это пойти.
И... Я говорю о себе, как всегда! Потому, что я лишь одна из! Тёток таких... море-окиян! И истории как под копирку.
И... фсё-фсё-давай прекратим от темы уходить!)) А то мне попадёт от моего со-модератора уже!))
По теме: Да нечего мне сказать по теме.
Меня волновали женщины предшествующие мне у моего мужа только с той позиции, что они, она... юная дурочка, сломала ему сексуальность по сути на всю жизнь, и я очень мало что смогла исправить.
А если будет друга или другие... ВОт уж точно не буду заморачиваться что... как там Автор смакует? "Чужие губы..." чужие руки".. Пусть получает удовольствие и возвращается ко мне счастливым и радостным! От деталей - увольте. Ничего не хочу знать.
Впрочем... женская точка зрения на мужские игры его, кажется, не интересует.
а я где то сказала что надо вываливать правду?))
я сказала что нужно договариваться,узнавать взгляды человека на те или иные вещи
это называется уважение к человеку,ну у меня так называется,ок,у других оно может обозначаться по другому))
и не нужно быть мудрецом- чтоб искренне интересоваться взглядами и позицией человека,которого ты якобы любишь)
это либо в человеке есть изначально,либо чел невкуривает до седых волос)
Ну, ты права. Да. так и надо!
Но, вот, представь себе, что я в 21 год была настолько тупой и недальновидной, что мне в голову не могло вступить, что когда-то я пойду налево?
Как можно договариваться о том, в чём ты сам уверен что "ТОЧНО НЕТ?!"
Меня нервировало то, что позади и об этом хотелось ему рассказать, но он и этого слушать не пожелал!
А впереди...
Я вообще была уверена, что он сбежит от меня лет через пять-семь!
И, я уверена, что мой случай вполне обычен! Ну, разве что, кроме этой уверенность, что мужики в нашем доме не задерживаются, и этот сбежит! Большинство юных барышень твёрдо убеждены, что "это-на-всю-жисть". А, вот... поди-ж ты!)) Весной уж будет 30 лет, как задержался!))
Так вот и получается...
Да, мне было важно чем он дышит и как он чувствует!
Но.. как договариваться об изменах если мы-то "точно-нет!"?
Неуважение? Отсутствие интереса?
Нет, Вий. Я так не считаю!
Обсуждать что-то, когда я начала об изменах размышлять? Но, в тот момент мне было настолько плохо, что я мало что соображала. Сейчас понимаю, насколько искажено было восприятие очень много в жизни.
Да и... до последнего момента не думала, что реально смогу на это пойти.
И... Я говорю о себе, как всегда! Потому, что я лишь одна из! Тёток таких... море-окиян! И истории как под копирку.
И... фсё-фсё-давай прекратим от темы уходить!)) А то мне попадёт от моего со-модератора уже!))
По теме: Да нечего мне сказать по теме.
Меня волновали женщины предшествующие мне у моего мужа только с той позиции, что они, она... юная дурочка, сломала ему сексуальность по сути на всю жизнь, и я очень мало что смогла исправить.
А если будет друга или другие... ВОт уж точно не буду заморачиваться что... как там Автор смакует? "Чужие губы..." чужие руки".. Пусть получает удовольствие и возвращается ко мне счастливым и радостным! От деталей - увольте. Ничего не хочу знать.
Впрочем... женская точка зрения на мужские игры его, кажется, не интересует.
Alk1977
Мастер
10/25/2020, 6:18:52 PM
(Буддлея @ 20-10-2020 - 00:34)
(Alk1977 @ 19-10-2020 - 22:39)
Спор очень важный. И вполне по теме. Необходимо понять ту самую разницу, чтоб обосновать ревность. Как я выше уже написал, ревность из-за лжи, а не самого факта сексуального контакта с другим партнёром. Тут многие, как и вы, считают, будто необходимо скрывать измену от партнёра. А ведь его реакция на правду это и есть свобода... свобода реагировать... принимать решения. Печально, если он сам отдаёт свою свободу во власть чужих мнений со стороны. Однако, это не повод оберегать его от чужих мнений. Свобода трудна и требует ответственности. Оберегая человека от трудностей и ответственности, вы лишаете его свободы выбора. Даже если человек захочет развода, он имеет на это право. Это его реакция на правду. И сокрытием измен вы защищаете только себя. И главное - реакция человека на правду это уже не ревность... это уже принятие решения. Что и подтверждает моё мнение, что ревность имеется только тогда, когда присутствует ложь. Заканчивается ложь - заканчивается ревность. Всё логично.
(Alk1977 @ 19-10-2020 - 22:39)
Лишая человека правды вы лишаете его свободы.
Свободы, я, как раз, ("я" - тут чисто гипотетическое) лишаю его вываливая на него эту самую правду.
Ибо получив её он вынужден на неё реагировать.
Вываливая правду на человека я переваливаю ответственность за свои действия, и свои решения на него.
Вы говорите "он примет решение"?
Почитайте форум!
Сколько этих решений принимается не потому, что "я не готов жить с женщиной, которая дала другому", а потому, что "люди узнают... " "соседи подумают..." "друзья не поймут..." И прочий бред...
Мало кто из мужчин способен принять решения именно исходя из СВОИХ желаний!
Большинство... )
Думают прежде всего о том, "Что подумают о них... "
Впрочем... беспредметный спор.
И к тому-же, полнейший офф-топ...
Спор очень важный. И вполне по теме. Необходимо понять ту самую разницу, чтоб обосновать ревность. Как я выше уже написал, ревность из-за лжи, а не самого факта сексуального контакта с другим партнёром. Тут многие, как и вы, считают, будто необходимо скрывать измену от партнёра. А ведь его реакция на правду это и есть свобода... свобода реагировать... принимать решения. Печально, если он сам отдаёт свою свободу во власть чужих мнений со стороны. Однако, это не повод оберегать его от чужих мнений. Свобода трудна и требует ответственности. Оберегая человека от трудностей и ответственности, вы лишаете его свободы выбора. Даже если человек захочет развода, он имеет на это право. Это его реакция на правду. И сокрытием измен вы защищаете только себя. И главное - реакция человека на правду это уже не ревность... это уже принятие решения. Что и подтверждает моё мнение, что ревность имеется только тогда, когда присутствует ложь. Заканчивается ложь - заканчивается ревность. Всё логично.
VIP
Буддлея
moderator
10/25/2020, 10:18:57 PM
(Alk1977 @ 25-10-2020 - 16:18)
Спор очень важный. И вполне по теме. Необходимо понять ту самую разницу, чтоб обосновать ревность.
Вы полагаете?
А я считаю, что спор пустой и бессмысленный, как 99 % споров вообще.
И не понимаю, зачем, как Вы изволите "обосновывать" чувство, коим, прежде всего, является ревность?
Что произойдёт?
Ревнивец перестанет ревновать, страдая от этого, если ревность будет иметь теоретическое обоснование?
Станет легче дышаться жертве ревнивца?
Нет.
Ничего подобного не произойдёт.
А тогда зачем? В чём пылкая "необходимость?"
Тут многие, как и вы, считают, будто необходимо скрывать измену от партнёра.
Вы правы.
Я именно так и считаю.
И, чем больше читаю мнений, подобных Вашему, и прочих борцов за "правду", тем больше понимаю, что эта самая "правда" есть вымысел, всегда работающий на одну сторону, и против другой. И не важно, какая это "правда". Она всегда необъективна.
А кроме того, Вы ратуете за свободу принятия решения одного? А как-же свобода выбора другого?
Или человек не вправе сам решать о чем ставить в известность о происходящем в егожизни?
Происходящее в любой жизни есть продукт личного решения человека. И касается только его жизни. Информирование или не информирование. об этом кого угодно есть его право. Ответственность его за происходящее в его жизни результат его решения. И любое информирование об этом есть перекладывание, или попытка разделить ответственность с тем, кто информируется.
А ведь его реакция на правду это и есть свобода... свобода реагировать... принимать решенияНе вопрос.
Своё право на "правду" человек моет реализовать предприняв усилия и шаги для узнавания её.
И пусть решает. Вот тогдааа........ Сам накопал - сам и решай. Конечно.
Печально, если он сам отдаёт свою свободу во власть чужих мнений со стороны. Однако, это не повод оберегать его от чужих мнений. Свобода трудна и требует ответственности. Оберегая человека от трудностей и ответственности, вы лишаете его свободы выбора. Вот именно.
Вываливая на человека "правду", вы лишаете человека свободы выбора, ибо он вынужден реагировать на правду.
Свобода выбора - хочешь "правды" - вперёд! Ищи! Или не ищи.
Даже если человек захочет развода, он имеет на это право. Это его реакция на правду. Вот именно.
Вот тут, я не стану с Вами спорить ни минуточки.
Хочет человек развода, вперёд, и нечего страдать ерундой с лицемерными танцами о "правде" и прочем.
Только, не так уж много людей готовы разводится из-за такого "отвратительного явления", как измена.
Многие ищут эту самую "правду " о неверности партнёра, что бы иметь возможность манипулировать им. Что бы играть потом много лет на чувстве его вины и пользоваться им во своё благо.
Это реакция многих на правду!
И все красивые слова и возвышенные благо-глупости о любви, вере и предательстве побоку, если можно с человека драть семь шкур в виде подарков и поступков под лозунгом: "Ты виноват(а)" шантажировать его всю ставшуюся жизнь. "Я бы мог(ла) подать на развод, но я великодушно прощаю тебя! Но ты теперь будешь отмаливать грех всю свою жизнь!"
Что и подтверждает моё мнение...
Вот и именно.
Что у каждого из нас есть уже сложившееся мнение о любом предмете спора.
И никто, никого, не переубедит.
Впрочем, тем интереснее жизнь.
Тоска жить в кругу единомышленников и идеалов, как мне кажется.
Таково моё мнение.
Окрепшее под годами чтения контр-аргументов.
Спор очень важный. И вполне по теме. Необходимо понять ту самую разницу, чтоб обосновать ревность.
Вы полагаете?
А я считаю, что спор пустой и бессмысленный, как 99 % споров вообще.
И не понимаю, зачем, как Вы изволите "обосновывать" чувство, коим, прежде всего, является ревность?
Что произойдёт?
Ревнивец перестанет ревновать, страдая от этого, если ревность будет иметь теоретическое обоснование?
Станет легче дышаться жертве ревнивца?
Нет.
Ничего подобного не произойдёт.
А тогда зачем? В чём пылкая "необходимость?"
Тут многие, как и вы, считают, будто необходимо скрывать измену от партнёра.
Вы правы.
Я именно так и считаю.
И, чем больше читаю мнений, подобных Вашему, и прочих борцов за "правду", тем больше понимаю, что эта самая "правда" есть вымысел, всегда работающий на одну сторону, и против другой. И не важно, какая это "правда". Она всегда необъективна.
А кроме того, Вы ратуете за свободу принятия решения одного? А как-же свобода выбора другого?
Или человек не вправе сам решать о чем ставить в известность о происходящем в егожизни?
Происходящее в любой жизни есть продукт личного решения человека. И касается только его жизни. Информирование или не информирование. об этом кого угодно есть его право. Ответственность его за происходящее в его жизни результат его решения. И любое информирование об этом есть перекладывание, или попытка разделить ответственность с тем, кто информируется.
А ведь его реакция на правду это и есть свобода... свобода реагировать... принимать решенияНе вопрос.
Своё право на "правду" человек моет реализовать предприняв усилия и шаги для узнавания её.
И пусть решает. Вот тогдааа........ Сам накопал - сам и решай. Конечно.
Печально, если он сам отдаёт свою свободу во власть чужих мнений со стороны. Однако, это не повод оберегать его от чужих мнений. Свобода трудна и требует ответственности. Оберегая человека от трудностей и ответственности, вы лишаете его свободы выбора. Вот именно.
Вываливая на человека "правду", вы лишаете человека свободы выбора, ибо он вынужден реагировать на правду.
Свобода выбора - хочешь "правды" - вперёд! Ищи! Или не ищи.
Даже если человек захочет развода, он имеет на это право. Это его реакция на правду. Вот именно.
Вот тут, я не стану с Вами спорить ни минуточки.
Хочет человек развода, вперёд, и нечего страдать ерундой с лицемерными танцами о "правде" и прочем.
Только, не так уж много людей готовы разводится из-за такого "отвратительного явления", как измена.
Многие ищут эту самую "правду " о неверности партнёра, что бы иметь возможность манипулировать им. Что бы играть потом много лет на чувстве его вины и пользоваться им во своё благо.
Это реакция многих на правду!
И все красивые слова и возвышенные благо-глупости о любви, вере и предательстве побоку, если можно с человека драть семь шкур в виде подарков и поступков под лозунгом: "Ты виноват(а)" шантажировать его всю ставшуюся жизнь. "Я бы мог(ла) подать на развод, но я великодушно прощаю тебя! Но ты теперь будешь отмаливать грех всю свою жизнь!"
Что и подтверждает моё мнение...
Вот и именно.
Что у каждого из нас есть уже сложившееся мнение о любом предмете спора.
И никто, никого, не переубедит.
Впрочем, тем интереснее жизнь.
Тоска жить в кругу единомышленников и идеалов, как мне кажется.
Таково моё мнение.
Окрепшее под годами чтения контр-аргументов.
Мурлакатам
Мастер
10/26/2020, 12:19:06 AM
(Буддлея @ 25-10-2020 - 20:18)
Вываливая на человека "правду", вы лишаете человека свободы выбора, ибо он вынужден реагировать на правду.
Свобода выбора - хочешь "правды" - вперёд! Ищи! Или не ищи.
Именно.
Это, как говорят в шахматах: Ваш ход, сэр.
Как я и писал выше: ложь - это искажение правды в ответе на поставленный вопрос, а процесс умалчивания - не есть ложь, а есть предоставление возможности противоположной стороне определится с тем, что она хочет знать, и дождаться от нее вопроса об этом.
Вываливая на человека "правду", вы лишаете человека свободы выбора, ибо он вынужден реагировать на правду.
Свобода выбора - хочешь "правды" - вперёд! Ищи! Или не ищи.
Именно.
Это, как говорят в шахматах: Ваш ход, сэр.
Как я и писал выше: ложь - это искажение правды в ответе на поставленный вопрос, а процесс умалчивания - не есть ложь, а есть предоставление возможности противоположной стороне определится с тем, что она хочет знать, и дождаться от нее вопроса об этом.
Alk1977
Мастер
10/28/2020, 5:36:27 PM
(Мурлакатам @ 25-10-2020 - 22:19)
(Буддлея @ 25-10-2020 - 20:18)
Ладно. Пусть так. На вопрос "ты мне изменяешь?" готовы ли вы дать честный ответ?
(Буддлея @ 25-10-2020 - 20:18)
Вываливая на человека "правду", вы лишаете человека свободы выбора, ибо он вынужден реагировать на правду.
Свобода выбора - хочешь "правды" - вперёд! Ищи! Или не ищи.
Именно.
Это, как говорят в шахматах: Ваш ход, сэр.
Как я и писал выше: ложь - это искажение правды в ответе на поставленный вопрос, а процесс умалчивания - не есть ложь, а есть предоставление возможности противоположной стороне определится с тем, что она хочет знать, и дождаться от нее вопроса об этом.
Ладно. Пусть так. На вопрос "ты мне изменяешь?" готовы ли вы дать честный ответ?
VIP
Ace Frehley
moderator
10/28/2020, 6:12:12 PM
(Alk1977 @ 28-10-2020 - 15:36)
(Мурлакатам @ 25-10-2020 - 22:19)
(Буддлея @ 25-10-2020 - 20:18)
Не боитесь встречного вопроса? Вы ведь ждете правдивого ответа
(Мурлакатам @ 25-10-2020 - 22:19)
(Буддлея @ 25-10-2020 - 20:18)
Вываливая на человека "правду", вы лишаете человека свободы выбора, ибо он вынужден реагировать на правду.
Свобода выбора - хочешь "правды" - вперёд! Ищи! Или не ищи.
Именно.
Это, как говорят в шахматах: Ваш ход, сэр.
Как я и писал выше: ложь - это искажение правды в ответе на поставленный вопрос, а процесс умалчивания - не есть ложь, а есть предоставление возможности противоположной стороне определится с тем, что она хочет знать, и дождаться от нее вопроса об этом.
Ладно. Пусть так. На вопрос "ты мне изменяешь?" готовы ли вы дать честный ответ?
Не боитесь встречного вопроса? Вы ведь ждете правдивого ответа
VIP
Буддлея
moderator
10/28/2020, 8:41:12 PM
(Alk1977 @ 28-10-2020 - 15:36)
(Мурлакатам @ 25-10-2020 - 22:19)
(Буддлея @ 25-10-2020 - 20:18)
Я, кстати, да. Сразу была готова.
И врать не стала бы.
Ещё до его "Не вижу ничего страшного, если ты найдёшь себе того, кто даст тебе то, чего я не могу дать!"
И, если бы не сумел понять, не смог меня такую новую, и не такую, как раньше, и как он думал, принять... Зачем мне был бы такой муж? Его вопрос стал бы и его проверкой в моих глазах.
(Мурлакатам @ 25-10-2020 - 22:19)
(Буддлея @ 25-10-2020 - 20:18)
Вываливая на человека "правду", вы лишаете человека свободы выбора, ибо он вынужден реагировать на правду.
Свобода выбора - хочешь "правды" - вперёд! Ищи! Или не ищи.
Именно.
Это, как говорят в шахматах: Ваш ход, сэр.
Как я и писал выше: ложь - это искажение правды в ответе на поставленный вопрос, а процесс умалчивания - не есть ложь, а есть предоставление возможности противоположной стороне определится с тем, что она хочет знать, и дождаться от нее вопроса об этом.
Ладно. Пусть так. На вопрос "ты мне изменяешь?" готовы ли вы дать честный ответ?
Я, кстати, да. Сразу была готова.
И врать не стала бы.
Ещё до его "Не вижу ничего страшного, если ты найдёшь себе того, кто даст тебе то, чего я не могу дать!"
И, если бы не сумел понять, не смог меня такую новую, и не такую, как раньше, и как он думал, принять... Зачем мне был бы такой муж? Его вопрос стал бы и его проверкой в моих глазах.