Предательство любви

(Ванильная Снежинка @ 22.04.2013 - время: 17:07)
Мне встретился - я сразу на нем и женилась, замуж, в смысле, вышла, как знала - последний из могикан))))))
Слава создателю -не последний:))

(Wiya @ 22.04.2013 - время: 17:10)
(Ванильная Снежинка @ 22.04.2013 - время: 17:07)
Мне встретился - я сразу на нем и женилась, замуж, в смысле, вышла, как знала - последний из могикан)))))) Слава создателю -не последний:))
О, видите, есть еще, но они ж молчат)))

(Ванильная Снежинка @ 22.04.2013 - время: 17:07)
(KaZana @ 22.04.2013 - время: 17:02)
Мне еще не встречался мужик, который бы улицу языком не подмел при первой же возможности.
Так что нет, сынок, это фантастика... (с) ))) Мне встретился - я сразу на нем и женилась, замуж, в смысле, вышла, как знала - последний из могикан))))))
Ну, допустим, не последний.....))))))

(Габонская_Гадюка @ 22.04.2013 - время: 17:16)
Ну, допустим, не последний.....))))))
Счет ведешь?))))

(Ванильная Снежинка @ 22.04.2013 - время: 17:21)
(Габонская_Гадюка @ 22.04.2013 - время: 17:16)
Ну, допустим, не последний.....)))))) Счет ведешь?))))
Факт констатирую)))

(Габонская_Гадюка @ 22.04.2013 - время: 17:27)
Факт констатирую)))
Че за факт, почему я не знаю?) У ней факт, а я не в курсе(((

(KaZana @ 22.04.2013 - время: 17:02)
<q>Мне еще не встречался мужик, который бы улицу языком не подмел при первой же возможности.
Так что нет, сынок, это фантастика... (с) )))</q>
Мужик и особь подметающая языком улицу - совсем не одно и тоже, общего, лишь половой признак.

Желаю побольше встречать первых и поменьше вторых
_______________________________________
"Вы пилите Шура, пилите, они золотые(с)"

(KB-1C @ 22.04.2013 - время: 15:01)
<q>Википедия
- Измена — нарушение верности кому-либо или чему-либо.
- Предательство — нарушение верности кому-либо или неисполнение долга перед кем-либо.

"некоторые считают измену "предательством любви""
Я так понимаю что речь идёт об измене одним из партнёров, в паре где присутствует любовь(есть что предавать).
И каким боком здесь неразделенная любовь? (нет наличия пары, измена невозможна)

Тот кто изменяет (находясь в паре, и не разрывает отношения), и не любит партнёра, - Предаёт любовь партнёра. -> "предательство любви" -> нарушение верности любящему.

Измена = ( "предательство любви" + " предательство доверия" ...

"уход любви разве можно считать ее предательством?" - НЕТ(если её уход самим же не спровоцирован), измену - ДА. ИМХО

ЗИ.
"уход любви" на 100%, или на 99%, и её обратный приход невозможен?
А то, что-то в основном: "уход любви" и измена, а потом "как я ошибался\ошибалась" и "прости" и сопли, и слюни.</q>
Мне кажется, или в ваших словах прослеживается некоторая нелогичность? Вот давайте рассмотрим пару вариантов, используя ваши определения:

Итак, вариант раз:допустим в семье была любовь одного из пары к другому. Допустим, что у второго такой любви не было, но ему КАЗАЛОСЬ, что она была. В какой-то момент он обнаружил, что любовь-то у него есть, но... к другой/ому. Вопрос, в какой именно момент была им совершена "измена любви"? До момента физической измены, или сразу после него? Ради уточнения прошу также ответить: какая именно любовь предавалась, та, что есть у оставшегося верным члена семьи или же та, что оказалась иллюзорной? И поскольку вы считаете, что измена - нарушение верности, а мы говорим об измене ЛЮБВИ, то не могли бы вы уточнить, что такое ВЕРНОСТЬ ЛЮБВИ?

Теперь вариант два: пусть ситуация с любовями будет той же самой, но только измены не произошло, например, потому, что второй не смог добиться взаимности от своей новой любви. Таким образом, измены физической не было вообще. А была ли при этом "измена любви"? И начсколько ТАКАЯ измена лучше/хуже первого варианта?

(Sandro21962 @ 22.04.2013 - время: 18:09)
(KB-1C @ 22.04.2013 - время: 15:01)
<q><q>Тот кто изменяет...- Предаёт любовь партнёра.</q></q><q>Ради уточнения прошу также ответить: какая именно любовь предавалась, та, что есть у оставшегося верным члена семьи или же та, что оказалась иллюзорной?</q>
(Sandro21962 @ 22.04.2013 - время: 18:09)
<q>что у второго такой любви не было, но ему КАЗАЛОСЬ..... он обнаружил, что любовь-то у него есть, но... к другой/ому.</q> вариант раз: А может ему и щас ПОКАЗАЛОСЬ. вариант два: А может через месяц другой окажется что енто щас ПОКАЗАЛОСЬ, что любовь то у него была раньше. ишо вариант: Ну казалось, ну нашёл любовь к другому: ну так первому мозг зачем пудрить?
(Sandro21962 @ 22.04.2013 - время: 18:09)
<q>Вопрос, в какой именно момент была им совершена "измена любви"?</q>Когда на неё зАБИли.
(Sandro21962 @ 22.04.2013 - время: 18:09)
<q>что такое ВЕРНОСТЬ ЛЮБВИ?</q> (Не силён в русском, но наверное "преданность" более подходит.) - Пока за любовь борятса (ей верны).
(Sandro21962 @ 22.04.2013 - время: 18:09)
<q>что второй не смог/смог добиться взаимности от своей новой любви. ... была ли при этом "измена любви"?</q>Прошлой любви - ДА/ДА.

(KB-1C @ 22.04.2013 - время: 19:33)
(Sandro21962 @ 22.04.2013 - время: 18:09)
(KB-1C @ 22.04.2013 - время: 15:01)
<q><q>Тот кто изменяет...- Предаёт любовь партнёра.</q></q><q>Ради уточнения прошу также ответить: какая именно любовь предавалась, та, что есть у оставшегося верным члена семьи или же та, что оказалась иллюзорной?</q> (Sandro21962 @ 22.04.2013 - время: 18:09)
<q>что у второго такой любви не было, но ему КАЗАЛОСЬ..... он обнаружил, что любовь-то у него есть, но... к другой/ому.</q> вариант раз: А может ему и щас ПОКАЗАЛОСЬ. вариант два: А может через месяц другой окажется что енто щас ПОКАЗАЛОСЬ, что любовь то у него была раньше. ишо вариант: Ну казалось, ну нашёл любовь к другому: ну так первому мозг зачем пудрить?
Вполне может быть, только при чему ту предательство-то? Человек же искренне верит в свои чувства..

(Sandro21962 @ 22.04.2013 - время: 18:09)
<q>Вопрос, в какой именно момент была им совершена "измена любви"?</q>Когда на неё зАБИли.
То есть, когда РАЗЛЮБИДЛИ, я правильно понял?

(Sandro21962 @ 22.04.2013 - время: 18:09)
<q>что такое ВЕРНОСТЬ ЛЮБВИ?</q> (Не силён в русском, но наверное "преданность" более подходит.) - Пока за любовь борятса (ей верны).
Вот видите, а тут столько копий ломалось верными, когда они утверждали, что преданность и верность - далеко не одно и то же, иначе, ВСЕ, кто повторно вышел замуж, оказываются НЕВЕРНЫ, поскольку не преданны, своим БЫВШИМ половинам.

(Sandro21962 @ 22.04.2013 - время: 18:09)
<q>что второй не смог/смог добиться взаимности от своей новой любви. ... была ли при этом "измена любви"?</q>Прошлой любви - ДА/ДА.
Так векдь прошлую любовь он уже разлюбил или не любил вовсе, где же тут предательство?

Ванильная Снежинка,Габонская_Гадюка, предупреждение по п 2.16. Размещение текста не по теме топика (флуд).

(Sandro21962 @ 23.04.2013 - время: 05:16)
(KB-1C @ 22.04.2013 - время: 15:01)
<q><q>Тот кто изменяет...- Предаёт любовь партнёра.</q></q><q>Так векдь прошлую любовь он уже разлюбил или не любил вовсе, где же тут предательство? </q>Предаёт любовь партнёра
(Sandro21962 @ 23.04.2013 - время: 05:16)
<q>...при чему ту предательство-то? Человек же искренне верит в свои чувства..</q> (KB-1C @ 22.04.2013 - время: 19:33)
<q>ишо вариант: Ну казалось, ну нашёл любовь к другому: ну так первому мозг зачем пудрить?</q>Ну и флаг в руки. Или всё просто банальней:"Человек верит искренне" но "ОЧКУЕТ ещё искреннее"
"зАБИли" не одно и тоже что "РАЗЛЮБИДЛИ". "зАБИли" - сменили приоритеты.

"преданность и верность - далеко не одно и то же" Не знаю, вам русским виднее. Просто мне показалось, что "преданность" - Чему, а "верность" - Кому. Пример: преданность -семе, любви, верность - партнёру. Хотя куда мне - с техническим образованием + русский не родной. Вы уж как-то сами разбирайтесь.

ЗИ. Sandro21962-"повторно вышел замуж, оказываются НЕВЕРНЫ поскольку не преданны, своим БЫВШИМ половинам."
ЖЖоТТе

(Sandro21962 @ 21.04.2013 - время: 20:50)
(Фема @ 21.04.2013 - время: 15:08)
(Sandro21962 @ 20.04.2013 - время: 23:54)
Конечно, если были клятвы ВЕЧНОЙ любви, то о предательстве говорить можно, но если нет, тогда уход любви разве можно считать ее предательством? "В горе и в радости, в любви и согласии".
Любое несогласие обидевшийся может назвать предательством). А также и уход любви. Нет, обидевшийся вполне может, конечно, считать все, что вздумается. Я же пытаюсь выяснить, что именно предается более-менее объективно. Я так и не понял, как это можно ПРЕДАТЬ ЛЮБОВЬ.
Да никак.
Бессмыслица. Кому-то мож кажется, что красиво вот так фыркнуть набором этих слов. Возвышенно-пушистый вздор. Объективности не будет, как вы не поймёте. Есть обида. А по факту левак. И проще бы обиженному сказать, что просто не может теперь смотреть на гульнувшего, не то чтобы даже в постель ложиться одну. помыслить о таком не может, рвотные спазмы прямо, пусть катится ко всем чертям. хочется перечеркнуть все совместные годы из памяти... но нет, надо красиво ж выражовываться, заявить пафосно: предательство любви, вместо того, чтоб прямо сказать, одна неприязнь к тебе
CODE Не любить - означает ли это предать?
Для кого как. Для особо куражливых любимое слово при каждом случае.
CODE И если да, то в какой именно момент: когда отказался принять чужую любовь, или наобо рот, когда согласился ее принять, не испытывая ответной или испытывая ее НЕ В ТОЙ же мере?
Поди извините моё непонимание того, что пытались донести до меня?)

Решила попробовать прояснить ситуацию хотя бы для самой себя...
Итак, предательство - то есть кто-то кого-то предаёт... передаёт - например, в руки римской стражи... Передаёт врагам, делает уязвимым перед врагами. Стало быть, одно из условий предательства - наличие чего-то потенциально враждебного в жизни человека. Чего-то, с чем он находится в состоянии войны, борьбы...

Это враждебное может и не быть выражено материально (то есть это не физически существующие враги в данном случае). Что это может быть? Некое нежелательное состояние, возможно... Состояние, когда мне плохо, больно, обидно. И вот этому состоянию меня передал (предал) мой любимый человек - передал меня злому демону, который меня теперь мучает.

Это состояние (боли, обиды, страдания), по-видимому, ощущается как нечто внешнее по отношению ко мне, преданной: это не Я страдаю, обижаюсь, мучаюсь, а некая враждебная сила меня обижает, терзает... А мне в этом случае отводится, надо полагать, пассивная роль: я ничего не решаю, меня передают туда-сюда, мне от этого, разумеется, дискомфортно, но я... Что я делаю в этой истории? Я просто жертва.

Что же я никак себя не защищаю? Или это и есть форма защиты - объявить другого человека предателем, обвинить его во всём, а самой остаться агнцем белорунным? Не увидеть в этой ситуации себя, переложив ответственность за моё душевное состояние в этом враждебном мире на кого-то другого? Может быть, такая постановка вопроса мне как-то помогает, возвышает меня над другим, подлым предателем... Это он негодяй, а я конфетка. Кроме того, он пособник врага - а значит, и сам тоже враг! Вот уже и ненависть к предавшему ощущается...

Всё это самое что ни на есть имхо - просто попыталась как-то прокрутить в голове, как можно ощущать предательство другого человека. Меня лично никто ни разу не предавал, не могу вспомнить такого факта моей биографии)))) Поэтому выбрала вариант про непонятный термин.

(Nika-hl @ 23.04.2013 - время: 05:24)
(Sandro21962 @ 22.04.2013 - время: 12:08)
(Nika-hl @ 22.04.2013 - время: 09:56)
Да. Любовь это чувство. Если Вам изменили - то предали Ваше чувство и Вашу любовь.
Когда предают страдают. Потому, что не умеют простить. Простить это трудно. Но надо. Простить и отпустить.. Пусть изменяет кому-то другому.. А если вас и не любили, это значит, ваше чувство НЕ предавали? Или в какой именно момент произошло предательство, по-вашему, в момент контакта гениталий, или все-таки в момент, скажем так, разлюбливания? Простите..как это Не любили? тут или любят оба. Или любит один, а второй обманул, значит - попросту подлец.)

ЗЫ.. Либо она, либо он) Без разницы кто обманул)
Имхо сильное заявление. Ну предположим, и не любил, и даже не обманывал, просто вторая половина решила что ее любви хватит на двоих (с). Тогда что, измена - никакое не предательство любви по-вашему? А с другой стороны, вдруг изменщик в самом начале обманулся сам - принял за любовь иное чувство, хотят был уверен, что любит. Так что, когда понял,что ошибался, тут и предательство нарисовалось?

(KB-1C @ 23.04.2013 - время: 13:49)
Предаёт любовь партнёра

Ну и флаг в руки. Или всё просто банальней:"Человек верит искренне" но "ОЧКУЕТ ещё искреннее"
"зАБИли" не одно и тоже что "РАЗЛЮБИДЛИ". "зАБИли" - сменили приоритеты.

"преданность и верность - далеко не одно и то же" Не знаю, вам русским виднее. Просто мне показалось, что "преданность" - Чему, а "верность" - Кому. Пример: преданность -семе, любви, верность - партнёру. Хотя куда мне - с техническим образованием + русский не родной. Вы уж как-то сами разбирайтесь.

ЗИ. Sandro21962-"повторно вышел замуж, оказываются НЕВЕРНЫ поскольку не преданны, своим БЫВШИМ половинам."
ЖЖоТТе Вы так и не объяснили, что значит "предает любовь" партнера. Он что, оставил эту любовь в беде? Или нарушил клятву, данную этой любви? Объясните, плиз.

Тут я тоже не понял. Вы, как я понял, противопоставляете термины "забили" (сменили приоритеты) и "разлюбили". Но ПОЧЕМУ??? Разве разлюбить не означает сменить приоритет?

Естественно, преданность и верность не синонимы, это вы предположили наоборот, вот я и привел вам пример, показывающий различие, а если он жжет, то и хорошо, больше очевидности

(Sandro21962 @ 24.04.2013 - время: 23:39)
<q>Ну предположим, и не любил, и даже не обманывал, просто вторая половина решила что ее любви хватит на двоих (с). Тогда что, измена - никакое не предательство любви по-вашему?</q>
Как мне кажется, если вторая половина решила что ее любви хватит на двоих, то она (вторая половина) изначально берёт на себя все риски, в том числе и риск измены со стороны партнёра.
Для меня изменяющий в первую очередь предаёт свою любовь ко второй половине, а так как у них была одна любовь на двоих (мы всё-таки говорит о любви взаимной), то происходит предательство их общей любви.

А с другой стороны, вдруг изменщик в самом начале обманулся сам - принял за любовь иное чувство, хотят был уверен, что любит. Так что, когда понял,что ошибался, тут и предательство нарисовалось? Осознание того, что человек обманулся в чувствах (допустим, что такое явление имело место быть) приходит не в один миг, у изменщика с момента осознания ошибочности чувств до момента измены долгий путь и дабы не предавать любовь партнёра посредством измены у него есть возможность преподнести информацию о своём истинном отношении к нему (не любви) другим более "мягким" путём.
Уточняющий вопрос: "предательство нарисовалось" имеется в виду произошла измена, осознал что любит другого или что не любит вторую половину? Что стало предпосылкой к переоценке чувств к партнёру?

(kristalusja @ 25.04.2013 - время: 00:12)
Осознание того, что человек обманулся в чувствах (допустим, что такое явление имело место быть) приходит не в один миг, у изменщика с момента осознания ошибочности чувств до момента измены долгий путь и дабы не предавать любовь партнёра посредством измены у него есть возможность преподнести информацию о своём истинном отношении к нему (не любви) другим более "мягким" путём.
Уточняющий вопрос: "предательство нарисовалось" имеется в виду произошла измена, осознал что любит другого или что не любит вторую половину? Что стало предпосылкой к переоценке чувств к партнёру?
А как вы себе это представляете? Чисто имхо переоценка действительно может длиться некоторое время: понимание неидеальности отдельных моментов жизни или что другое, но вот ОСОЗНАНИЕ... имхо оно сродни озарению, когда внезапно понимаешь, что ведь то была НЕ любовь, а что-то другое. И часто бывает, что такое озарение приходит на фоне появления иного чувства и как раз по причине его появления.

(JAZZ-LADY @ 22.04.2013 - время: 14:38)
Смех смехом,а такой номер даже на юные умы имеет совсем другой эффект,нежели предполагаемый Игнатием.
Намедни- в прощеное воскресенье ,моей девочке позвонил мальчик,4года бубнивший о любви,со всеми вытекающими рассуждениями,и вот эту хрень выдал-"Прости меня,если можешь,но один раз,я "был" с девчонкой из своей группы, всё осознал и готов понести...."
"Должного эффекта",его откровение не возымело... А теперь представьте - всё тоже самое, только после того как измена вскрылась.
Девушка (не ваша девочка, вообще) вышла замуж, родила, кормит грудью, и узнала что муж ей изменял с её лучшей подругой. Или с её родной сестрой. И это для неё сильный удар.
Давайте смеяться дальше - какие слова мужа будут более правильными для сохранения отношений? Ну вот любопытно просто. :)

(Wiya @ 22.04.2013 - время: 17:02)
(Игнaтий @ 22.04.2013 - время: 13:24)
Как говорят женщины, самая полезная вещь в хозяйстве - провинившийся муж :)))Глупость полнейшая, опять те уже тут говОрено -переговОрено
Не, глупость полнейшая это так реагировать - несколько вроде умных женщин с такой серьезностью стали отвечать на бородатую и избитую петросяновскую шутку, ни одна мимо не прошла...