Переосмысление измены.
Wiya
Акула пера
9/18/2021, 11:38:12 PM
(Орочинэцу @ 18-09-2021 - 19:07)
(Wiya @ 18-09-2021 - 18:49)
(Орочинэцу @ 18-09-2021 - 18:30)
С точки зрения общества, разумеется. я больше чем уверена,что насрать на общество с их мнениемНу, нет. Я привел пример того, что даже если вы готовы послать общество, оно пошлет вас в ответ и вам это не понравится. Всё не так просто.екретность сохранять, и "красные линии" не пересекать.
не читала пример сначала,но после-поняла о чем вы))
значит вы не умеете абстрагироваться от мнения общества и вам важно их одобрение, но я говорю абстрактно
мы разбираем ситуацию когда никто не докладывает обществу о своих похождениях на стороне
может мужчине такую ситуацию сложно понять,им же надо похвастать и помериться письками в социуме, но женщине сие не нужно,да вообще,человек с мозгами наврядли будет трепать языком о своей интимной жизни
и тем не менее
даже если кто узнает-само восприятия недовольства общества,а недовольство будет всегда)))
зависит уже от индивида
либо он ведется на мнение как баран,либо ему плевать))
у вас печальный опыт,т к вы зависите от мнения
мой опыт говорит об обратном- чем меньше ты ведешься на тявканье извне,тем гармоничнее становишься внутри)
кыспыс а «друзья» ваши были банальными лицемерами и ханжами,это мое мнение)
(Wiya @ 18-09-2021 - 18:49)
(Орочинэцу @ 18-09-2021 - 18:30)
С точки зрения общества, разумеется. я больше чем уверена,что насрать на общество с их мнениемНу, нет. Я привел пример того, что даже если вы готовы послать общество, оно пошлет вас в ответ и вам это не понравится. Всё не так просто.екретность сохранять, и "красные линии" не пересекать.
не читала пример сначала,но после-поняла о чем вы))
значит вы не умеете абстрагироваться от мнения общества и вам важно их одобрение, но я говорю абстрактно
мы разбираем ситуацию когда никто не докладывает обществу о своих похождениях на стороне
может мужчине такую ситуацию сложно понять,им же надо похвастать и помериться письками в социуме, но женщине сие не нужно,да вообще,человек с мозгами наврядли будет трепать языком о своей интимной жизни
и тем не менее
даже если кто узнает-само восприятия недовольства общества,а недовольство будет всегда)))
зависит уже от индивида
либо он ведется на мнение как баран,либо ему плевать))
у вас печальный опыт,т к вы зависите от мнения
мой опыт говорит об обратном- чем меньше ты ведешься на тявканье извне,тем гармоничнее становишься внутри)
кыспыс а «друзья» ваши были банальными лицемерами и ханжами,это мое мнение)
Антироссийский клон-28
Удален 9/19/2021, 12:08:46 AM
(Орочинэцу @ 18-09-2021 - 19:07)
Всеми людьми кто то управляет, большеством правительство и общественное мение, меньшенством мозги.
Видимо вы относитесь к большеству.
Из моих 65, 32 я живу в США, и мне не угражали пистолетом на дороге ни в СССР/РФ ни в США.
Может я что то не так делаю?
А это уже секреты. Раз вы любите поговорки, то "всё тайное становится явным". Это даже не поговорка, вроде это из библии. По-секрету можно много чего делать, но наличие тюрем и количество ЗэКа в них говорят о том, что срать на общество может быть очень не выгодно. Получается нужно и секретность сохранять, и "красные линии" не пересекать.
Вот и получается, что человеку нельзя срать на общество, потому что в ответ оно навалит на него такую кучу, что настанет человеку конец. Это не вопрос вкусовщины, скорее вопрос выживания.
Знаете, в США уже много десятилетий, под сотню лет, ведется исследование. Наблюдают за жизнь разных людей. Учитывают всё, что могут. Образование, круг общения, достижения, благосостояние, интересы и т.д. Были среди участников и знаменитости, например президент США Кеннеди. Выборка огромная - тысячи людей. Так вот. Наибольшего успеха в жизни достигают люди с максимальным кругом общения и максимальной социализацией. Чем больше у вас связей с людьми, тем выше вы поднимаетесь, тем больше благ получаете не прикладывая усилий. Это очень выгодно. Одиночки же всегда проблемны. Один человек - не человек. :)
Социализация, и полная открытость, это свсем не одно и тоже.
У меня много знакомых, и я умею слушать, по этому мне многое рассказывают.
Но моя личная и тем более сексуальная жизнь, на публишне обозрение и обсуждение не выстовляется.
Хотя избранные и приглашаются принять участие.
Но эти избранные по тому и избранные что умеют держать язык за зубами.
Ну, нет. Я привел пример того, что даже если вы готовы послать общество, оно пошлет вас в ответ и вам это не понравится. Всё не так просто.
Вам, возможно, трудно принять эту мысль, потому что вы, как женщина, скорее всего имеете ведущий рефлекторский радикал мышления и смотрите на большинство ситуаций с точки зрения как бы вы себя в них чувствовали. И вам кажется, что раз вам хорошо в позиции А, то позиция Б, которая случится в случае контакта с обществом, не произойдет или не будет иметь значения, т.к. позиция А сохранится непосредственно вокруг вас. Но это ошибка и я привел пример почему.
Впрочем, я не агитирую вас что-то менять в жизни из-за мнения общества. Я сам живу по своим правилам, которые не всегда одобряются общественным мнением и в большинстве случаев это оправдано. И вместе с тем, это периодически вызывает проблемы - у меня стали возникать проблемы с деньгами, чего раньше никогда не было, а из-за моей манеры езды, замечу безаварийной, мне в прошлом году угрожали на дороге пистолетом. Нормально моё поведение в обществе? Не совсем. Надо ли его срочно менять? Не думаю, ведь я дожил до 42 лет таким, мой мозг уверен, что я всё делаю правильно (собственно он и делает и по-другому просто не умеет).
Всеми людьми кто то управляет, большеством правительство и общественное мение, меньшенством мозги.
Видимо вы относитесь к большеству.
Из моих 65, 32 я живу в США, и мне не угражали пистолетом на дороге ни в СССР/РФ ни в США.
Может я что то не так делаю?
А это уже секреты. Раз вы любите поговорки, то "всё тайное становится явным". Это даже не поговорка, вроде это из библии. По-секрету можно много чего делать, но наличие тюрем и количество ЗэКа в них говорят о том, что срать на общество может быть очень не выгодно. Получается нужно и секретность сохранять, и "красные линии" не пересекать.
Вот и получается, что человеку нельзя срать на общество, потому что в ответ оно навалит на него такую кучу, что настанет человеку конец. Это не вопрос вкусовщины, скорее вопрос выживания.
Знаете, в США уже много десятилетий, под сотню лет, ведется исследование. Наблюдают за жизнь разных людей. Учитывают всё, что могут. Образование, круг общения, достижения, благосостояние, интересы и т.д. Были среди участников и знаменитости, например президент США Кеннеди. Выборка огромная - тысячи людей. Так вот. Наибольшего успеха в жизни достигают люди с максимальным кругом общения и максимальной социализацией. Чем больше у вас связей с людьми, тем выше вы поднимаетесь, тем больше благ получаете не прикладывая усилий. Это очень выгодно. Одиночки же всегда проблемны. Один человек - не человек. :)
Социализация, и полная открытость, это свсем не одно и тоже.
У меня много знакомых, и я умею слушать, по этому мне многое рассказывают.
Но моя личная и тем более сексуальная жизнь, на публишне обозрение и обсуждение не выстовляется.
Хотя избранные и приглашаются принять участие.
Но эти избранные по тому и избранные что умеют держать язык за зубами.
Орочинэцу
Специалист
9/19/2021, 1:17:39 AM
Вы оба, уважаемые собеседники, не так поняли мою мысль.
Я не про зависимость от общества. Здоровый человек самодостаточен. Но при этом является частью общества и не может эффективно действовать вне общества. Вы можете сколько угодно "посылать" общество, но вы живете в городе в домах, построенных другими людьми, ездите по уложенным обществом дорогам, ходите в магазины, организованные другими людьми, общество вам платит деньги, на которые вы живете. Это, я надеюсь, понятно.
Далее, у вас есть друзья. Это, в т.ч., ваши возможности в жизни. Я хотел подчеркнуть, что когда ваша жизнь идет вразрез с интересами и культурными ценностями общества, то может и обязательно возникнет ситуация, в которой вы можете пострадать. Если вы достаточно здорово умеете общаться с людьми, то вы можете окружить себя такими людьми, которые либо разделяют все ваши "антиобщественные" интересы, либо не отвернутся от вас, если узнают о вашей деятельности.
И, пожалуйста, не нужно за меня решать, к какому "большинству ведомых" или "неспособных абстрактно мыслить" я принадлежу. Я хорошо образован и отлично умею рассматривать со стороны абсолютно любой вопрос, а в жизни руководствуюсь своими потребностями.
Понимаете, психически здоровый человек не идет на сознательную и открытую конфронтацию с обществом. Нормальный человек стремится жить в "осознанной необходимости". Т.е. я понимаю правила игры, понимаю, какие бонусы это мне дает и уже взвешивая свои потребности и требования общества, я нахожу решения, которые на мой взгляд оптимальны и следую им с удовольствием, потому что осознаю из пользу для себя.
В общем, не совершайте фундаментальную ошибку атрибуции: ярлычки, которые вы попытались на меня повесить, мне не подходят. Они бы упростили вашу реконструкцию меня, но это было бы слишком далеко от реальности. И лишает дальнейший разговор смысла ("этот чувак зависит от общества" - и со мной вам уже ВСЁ понятно, но это так не работает, это не я).
Возвращаясь к теме. Вы не можете спокойно игнорировать мнение общества и скрывая свою жизнь от него чувствовать себя комфортно. Этому навыку можно научиться и жить спокойно, но это не нормальное состояние для большинства людей, особенно в цифровую эпоху, когда все выставляют свою жизнь на показ, пусть и не совсем реальную, но свои "идеалы".
Ладно. Что-то я устал. "Убедить интернет" у меня цели нет. Я высказал то, что знаю. Принимать или нет дело ваше. Убедить вас читать внимательно мои "простыни" и тем более вникать я не могу, т.к. сам редко так делаю. :) Что-то увидели - уже хорошо.
Я не про зависимость от общества. Здоровый человек самодостаточен. Но при этом является частью общества и не может эффективно действовать вне общества. Вы можете сколько угодно "посылать" общество, но вы живете в городе в домах, построенных другими людьми, ездите по уложенным обществом дорогам, ходите в магазины, организованные другими людьми, общество вам платит деньги, на которые вы живете. Это, я надеюсь, понятно.
Далее, у вас есть друзья. Это, в т.ч., ваши возможности в жизни. Я хотел подчеркнуть, что когда ваша жизнь идет вразрез с интересами и культурными ценностями общества, то может и обязательно возникнет ситуация, в которой вы можете пострадать. Если вы достаточно здорово умеете общаться с людьми, то вы можете окружить себя такими людьми, которые либо разделяют все ваши "антиобщественные" интересы, либо не отвернутся от вас, если узнают о вашей деятельности.
И, пожалуйста, не нужно за меня решать, к какому "большинству ведомых" или "неспособных абстрактно мыслить" я принадлежу. Я хорошо образован и отлично умею рассматривать со стороны абсолютно любой вопрос, а в жизни руководствуюсь своими потребностями.
Понимаете, психически здоровый человек не идет на сознательную и открытую конфронтацию с обществом. Нормальный человек стремится жить в "осознанной необходимости". Т.е. я понимаю правила игры, понимаю, какие бонусы это мне дает и уже взвешивая свои потребности и требования общества, я нахожу решения, которые на мой взгляд оптимальны и следую им с удовольствием, потому что осознаю из пользу для себя.
В общем, не совершайте фундаментальную ошибку атрибуции: ярлычки, которые вы попытались на меня повесить, мне не подходят. Они бы упростили вашу реконструкцию меня, но это было бы слишком далеко от реальности. И лишает дальнейший разговор смысла ("этот чувак зависит от общества" - и со мной вам уже ВСЁ понятно, но это так не работает, это не я).
Возвращаясь к теме. Вы не можете спокойно игнорировать мнение общества и скрывая свою жизнь от него чувствовать себя комфортно. Этому навыку можно научиться и жить спокойно, но это не нормальное состояние для большинства людей, особенно в цифровую эпоху, когда все выставляют свою жизнь на показ, пусть и не совсем реальную, но свои "идеалы".
Ладно. Что-то я устал. "Убедить интернет" у меня цели нет. Я высказал то, что знаю. Принимать или нет дело ваше. Убедить вас читать внимательно мои "простыни" и тем более вникать я не могу, т.к. сам редко так делаю. :) Что-то увидели - уже хорошо.
Wiya
Акула пера
9/19/2021, 1:26:25 AM
(Орочинэцу @ 18-09-2021 - 23:17)
мне другое интересно-зачем рассказывать всем и каждому,обществу,о своей модели семьи и сексуальных отношениях?
вот что бы что?
ну ладно так будучи подростками,а взрослым людям зачем? какова цель?
остальное все словоблудие совершенно ниачем и к тебе не имеющее отношение))
и даже если узнают,ок, и чиво?))))
Вы оба, уважаемые собеседники, не так поняли мою мысль.
Я не про зависимость от общества. Здоровый человек самодостаточен. Но при этом является частью общества и не может эффективно действовать вне общества. Вы можете сколько угодно "посылать" общество, но вы живете в городе в домах, построенных другими людьми, ездите по уложенным обществом дорогам, ходите в магазины, организованные другими людьми, общество вам платит деньги, на которые вы живете. Это, я надеюсь, понятно.
Далее, у вас есть друзья. Это, в т.ч., ваши возможности в жизни. Я хотел подчеркнуть, что когда ваша жизнь идет вразрез с интересами и культурными ценностями общества, то может и обязательно возникнет ситуация, в которой вы можете пострадать. Если вы достаточно здорово умеете общаться с людьми, то вы можете окружить себя такими людьми, которые либо разделяют все ваши "антиобщественные" интересы, либо не отвернутся от вас, если узнают о вашей деятельности.
И, пожалуйста, не нужно за меня решать, к какому "большинству ведомых" или "неспособных абстрактно мыслить" я принадлежу. Я хорошо образован и отлично умею рассматривать со стороны абсолютно любой вопрос, а в жизни руководствуюсь своими потребностями.
Понимаете, психически здоровый человек не идет на сознательную и открытую конфронтацию с обществом. Нормальный человек стремится жить в "осознанной необходимости". Т.е. я понимаю правила игры, понимаю, какие бонусы это мне дает и уже взвешивая свои потребности и требования общества, я нахожу решения, которые на мой взгляд оптимальны и следую им с удовольствием, потому что осознаю из пользу для себя.
В общем, не совершайте фундаментальную ошибку атрибуции: ярлычки, которые вы попытались на меня повесить, мне не подходят. Они бы упростили вашу реконструкцию меня, но это было бы слишком далеко от реальности. И лишает дальнейший разговор смысла ("этот чувак зависит от общества" - и со мной вам уже ВСЁ понятно, но это так не работает, это не я).
Возвращаясь к теме. Вы не можете спокойно игнорировать мнение общества и скрывая свою жизнь от него чувствовать себя комфортно. Этому навыку можно научиться и жить спокойно, но это не нормальное состояние для большинства людей, особенно в цифровую эпоху, когда все выставляют свою жизнь на показ, пусть и не совсем реальную, но свои "идеалы".
Ладно. Что-то я устал. "Убедить интернет" у меня цели нет. Я высказал то, что знаю. Принимать или нет дело ваше. Убедить вас читать внимательно мои "простыни" и тем более вникать я не могу, т.к. сам редко так делаю. :) Что-то увидели - уже хорошо.
мне другое интересно-зачем рассказывать всем и каждому,обществу,о своей модели семьи и сексуальных отношениях?
вот что бы что?
ну ладно так будучи подростками,а взрослым людям зачем? какова цель?
остальное все словоблудие совершенно ниачем и к тебе не имеющее отношение))
и даже если узнают,ок, и чиво?))))
Орочинэцу
Специалист
9/19/2021, 2:04:57 AM
(Wiya @ 18-09-2021 - 23:26)
мне другое интересно-зачем рассказывать всем и каждому,обществу,о своей модели семьи и сексуальных отношениях?
вот что бы что?
ну ладно так будучи подростками,а взрослым людям зачем? какова цель?
остальное все словоблудие совершенно ниачем и к тебе не имеющее отношение))
и даже если узнают,ок, и чиво?))))
Третий раз попробую. )) Рассказывать о себе ничего не нужно. Я вам пример привел, что оно, общество, само может всё узнать, против вашего желания. И вы можете от этого пострадать. Они это делают не с целью, а просто так само выходит. Я же привел пример из собственной жизни. Я не стремился никому ничего рассказывать, показывать. Но друзья жены увидели, а я даже не знал. И отношения изменились с ними в худшую сторону. Тухлыми помидорами не кидались, просто общение на нет сошло. А люди хорошие, полезные. Они не хотели ничего такого обо мне знать. Увидели машину знакомую на дороге, заглянули, а там баба за рулем. В которой они узнали меня. Вот и всё. Мне тогда нравилось так кататься. Уж и не спрашивайте зачем, все сходят с ума по-своему. В обществе это не принимается. Друзья узнали об этом случайно. Друзей этих больше нет в моей жизни, я потерял круг общения, возможности (они мне серьезно помогали не раз). Как вам еще объяснять про правила в обществе, что я имею в виду и как оно бывает в жизни - не знаю. Если и так не понятно, то ладно.
мне другое интересно-зачем рассказывать всем и каждому,обществу,о своей модели семьи и сексуальных отношениях?
вот что бы что?
ну ладно так будучи подростками,а взрослым людям зачем? какова цель?
остальное все словоблудие совершенно ниачем и к тебе не имеющее отношение))
и даже если узнают,ок, и чиво?))))
Третий раз попробую. )) Рассказывать о себе ничего не нужно. Я вам пример привел, что оно, общество, само может всё узнать, против вашего желания. И вы можете от этого пострадать. Они это делают не с целью, а просто так само выходит. Я же привел пример из собственной жизни. Я не стремился никому ничего рассказывать, показывать. Но друзья жены увидели, а я даже не знал. И отношения изменились с ними в худшую сторону. Тухлыми помидорами не кидались, просто общение на нет сошло. А люди хорошие, полезные. Они не хотели ничего такого обо мне знать. Увидели машину знакомую на дороге, заглянули, а там баба за рулем. В которой они узнали меня. Вот и всё. Мне тогда нравилось так кататься. Уж и не спрашивайте зачем, все сходят с ума по-своему. В обществе это не принимается. Друзья узнали об этом случайно. Друзей этих больше нет в моей жизни, я потерял круг общения, возможности (они мне серьезно помогали не раз). Как вам еще объяснять про правила в обществе, что я имею в виду и как оно бывает в жизни - не знаю. Если и так не понятно, то ладно.
Wiya
Акула пера
9/19/2021, 2:41:36 AM
(Орочинэцу @ 19-09-2021 - 00:04)
(Wiya @ 18-09-2021 - 23:26)
ок,общество узнало,уже не важно как,главное узнало и вам показали истинное лицо все ваше окружение, причем вас огорчил тот факт,что люди были нужные,на сколько они были близкие- видно сразу)))
каждый человек воспринимает свой мир и мир вокруг по разному
лишь наше субъективное видение наблюдает ровно ту картину, которую он способен и хочет видеть вокруг себя
стакан наполовину полон
наполовину пуст
либо вода вне стакана ©
и нет,если человек имеет нестандартную семью и отношения в ней, никакое общество и иже с ним тут непричем,при варианте где он хочет быть реализованным и счастливым в своей жизни
«правильности» и «лучшести» никто не властен ему диктовать,кроме него самого и своих чувств)
(Wiya @ 18-09-2021 - 23:26)
мне другое интересно-зачем рассказывать всем и каждому,обществу,о своей модели семьи и сексуальных отношениях?
вот что бы что?
ну ладно так будучи подростками,а взрослым людям зачем? какова цель?
остальное все словоблудие совершенно ниачем и к тебе не имеющее отношение))
и даже если узнают,ок, и чиво?))))
Третий раз попробую. )) Рассказывать о себе ничего не нужно. Я вам пример привел, что оно, общество, само может всё узнать, против вашего желания. И вы можете от этого пострадать. Они это делают не с целью, а просто так само выходит. Я же привел пример из собственной жизни. Я не стремился никому ничего рассказывать, показывать. Но друзья жены увидели, а я даже не знал. И отношения изменились с ними в худшую сторону. Тухлыми помидорами не кидались, просто общение на нет сошло. А люди хорошие, полезные. Они не хотели ничего такого обо мне знать. Увидели машину знакомую на дороге, заглянули, а там баба за рулем. В которой они узнали меня. Вот и всё. Мне тогда нравилось так кататься. Уж и не спрашивайте зачем, все сходят с ума по-своему. В обществе это не принимается. Друзья узнали об этом случайно. Друзей этих больше нет в моей жизни, я потерял круг общения, возможности (они мне серьезно помогали не раз). Как вам еще объяснять про правила в обществе, что я имею в виду и как оно бывает в жизни - не знаю. Если и так не понятно, то ладно.
ок,общество узнало,уже не важно как,главное узнало и вам показали истинное лицо все ваше окружение, причем вас огорчил тот факт,что люди были нужные,на сколько они были близкие- видно сразу)))
каждый человек воспринимает свой мир и мир вокруг по разному
лишь наше субъективное видение наблюдает ровно ту картину, которую он способен и хочет видеть вокруг себя
стакан наполовину полон
наполовину пуст
либо вода вне стакана ©
и нет,если человек имеет нестандартную семью и отношения в ней, никакое общество и иже с ним тут непричем,при варианте где он хочет быть реализованным и счастливым в своей жизни
«правильности» и «лучшести» никто не властен ему диктовать,кроме него самого и своих чувств)
Орочинэцу
Специалист
9/19/2021, 4:34:29 AM
(Wiya @ 19-09-2021 - 00:41)
Вот понимаете, с одной стороны с вами хочется согласиться. Да, конечно, никто не вправе указывать мне, что делать в спальне. По крайней мере пока не нарушается УК.
С другой, очевидно, что вы никогда не испытывали страданий и потерь от своей позиции в обществе. Это, что называется, сытый голодного не разумеет:
- Привет, друг, давно не виделись, как дела?
- Голодаю... Два дня не ел.
- Нууу! Надо же себя заставлять!
Вы говорите друзья плохие мол. Но вы же не знаете, что у меня с ними было. Они мой бизнес спасли один раз. И моё здоровье. Может быть умер бы тогда, я подумывал о самоубийстве, потому что терпеть непрерывную сильную боль уже было невозможно, а на операцию денег не было. Спасли буквально, причем за "спасибо". Если это не друзья, то я не знаю, кого можно назвать другом. И их больше нет со мной, потому что я не соответствовал принятым в обществе нормам. Они мне ничего не указывали! Просто не захотели со мной дальше иметь дело.
Вы или специально не хотите понимать, или прикалываетесь, или... Нет, вы, вроде не глупый человек. На прикол тоже не похоже. Значит просто не хотите слышать. Ну, ладно. Живите как знаете. По большому счету, есть такая поговорка: "Хочешь потерять друга, смени ему три убеждения". Мы хоть и не друзья, мучить вас перестройкой нейронных связей в вашем мозгу мне, вроде как, смысла нет. Жить в розовых очках не так плохо. Сам не знаю, зачем так упорно пытаюсь у вас их отнять. :))
если человек имеет нестандартную семью и отношения в ней, никакое общество и иже с ним тут непричем,при варианте где он хочет быть реализованным и счастливым в своей жизни
«правильности» и «лучшести» никто не властен ему диктовать,кроме него самого и своих чувств)
Вот понимаете, с одной стороны с вами хочется согласиться. Да, конечно, никто не вправе указывать мне, что делать в спальне. По крайней мере пока не нарушается УК.
С другой, очевидно, что вы никогда не испытывали страданий и потерь от своей позиции в обществе. Это, что называется, сытый голодного не разумеет:
- Привет, друг, давно не виделись, как дела?
- Голодаю... Два дня не ел.
- Нууу! Надо же себя заставлять!
Вы говорите друзья плохие мол. Но вы же не знаете, что у меня с ними было. Они мой бизнес спасли один раз. И моё здоровье. Может быть умер бы тогда, я подумывал о самоубийстве, потому что терпеть непрерывную сильную боль уже было невозможно, а на операцию денег не было. Спасли буквально, причем за "спасибо". Если это не друзья, то я не знаю, кого можно назвать другом. И их больше нет со мной, потому что я не соответствовал принятым в обществе нормам. Они мне ничего не указывали! Просто не захотели со мной дальше иметь дело.
Вы или специально не хотите понимать, или прикалываетесь, или... Нет, вы, вроде не глупый человек. На прикол тоже не похоже. Значит просто не хотите слышать. Ну, ладно. Живите как знаете. По большому счету, есть такая поговорка: "Хочешь потерять друга, смени ему три убеждения". Мы хоть и не друзья, мучить вас перестройкой нейронных связей в вашем мозгу мне, вроде как, смысла нет. Жить в розовых очках не так плохо. Сам не знаю, зачем так упорно пытаюсь у вас их отнять. :))
Антироссийский клон-28
Удален 9/19/2021, 5:27:34 AM
(Орочинэцу @ 18-09-2021 - 23:17)
Вы оба, уважаемые собеседники, не так поняли мою мысль.
Или вы не поняли что до вас пытаются донести.
Я не про зависимость от общества. Здоровый человек самодостаточен. Но при этом является частью общества и не может эффективно действовать вне общества.
Здоровый человек, живёт в обществе, сосуществует с обществом, но имеет границы за которые обществу нет хода.
Вы можете сколько угодно "посылать" общество
За чем кого то куда то посылать?
Просто очерчиваются грницы за которые не преглашённым нет хода.
но вы живете в городе в домах, построенных другими людьми, ездите по уложенным обществом дорогам, ходите в магазины, организованные другими людьми, общество вам платит деньги, на которые вы живете. Это, я надеюсь, понятно.
Я живу загородом, в доме постороенным по моему проекту нанятыми мной людьми которым я заплатил за это полновесные $$$.
Причём здесь общество?
Я езжу по дорогам, которые штат построил на те деньги которые я плачу как налог. Люди их посторившие были наняты штатом и получили за это $$$.
Это что основание пускать их в мою личную жизнь?
Я хожу в магазины принадлежащие акционерным компаниям, и трачу там заработанные мной $$$. Это что оснвание пускать акционров или работников магазинов в мою личную жизнь?
Общество не платить мне деньги.
Деньги я заработал создав компанию, и потом продав её другой компании.
Я получаю пенсию, которая является возвратом части уплаченных мне налогов, и одновременно работаю на другую компанию которая предложила мне контракт что бы я выполнил определённую работу.
То есть я продал, а они купили мои знания, умение и способности.
Что из этого служит основанием для впускания когото в мою личную жинь?
Далее, у вас есть друзья.
Есть, различной степени близости, и их я избирательно пускаю в свою личную жизнь в соответствии со степенью близости.
Я хотел подчеркнуть, что когда ваша жизнь идет вразрез с интересами и культурными ценностями общества, то может и обязательно возникнет ситуация, в которой вы можете пострадать.
Я могу постродать если я нарушу закон.
Но нет закона требующего впустить посторонних в мою личную жизнь.
А интересы общества понятие весьма растяжимое.
Ко мне недавно приходили агитаторы и рассказывали что в интересах общества я должен пожертвовать на изберательную компанию какого то кандидата в Конгресс США, и кондидата в сенат нашего штата.
Агитаторы были посланы на ХХХ и в ХХХХХ, с запретом появлятся на моей территории.
Ибо с мой личной точки рения в интересах общества этих кондидатов упрятать в тюрьму.
Если вы достаточно здорово умеете общаться с людьми, то вы можете окружить себя такими людьми, которые либо разделяют все ваши "антиобщественные" интересы, либо не отвернутся от вас, если узнают о вашей деятельности.
Как раз по тому что я умею обращатся с людьм, я держу людей на расстоянии, и сам выбираю степень сближения.
И мне глубоко наплевать если кто то отвернётя от меня.
Ибо это означает что человек не разделят моих взглядов и нам не по пути.
И, пожалуйста, не нужно за меня решать, к какому "большинству ведомых" или "неспособных абстрактно мыслить" я принадлежу.
Так за вас ни кто ни чего не решает.
Люди просто сделали вы вод на основании вахих собственных высказываний.
Я хорошо образован и отлично умею рассматривать со стороны абсолютно любой вопрос, а в жизни руководствуюсь своими потребностями.
Обазовательный уровень не имеет в данном конкретном случае ни какого значения.
А из ваших высказываний напрашивается вывод что своими потебностями вы руководствуетесь с оглядкой на одобрямс общества.
Понимаете, психически здоровый человек не идет на сознательную и открытую конфронтацию с обществом. Нормальный человек стремится жить в "осознанной необходимости".
Психичеки нормальный чловек, не устраивает из своей личной жизни публичный цирк открывая её для "общества".
И живёт в комфоте и согласии с самим собой, разделяя жизнь на личную и общественную.
И общаясь в личной жизни не с "Обществом", а сприятными ему/ей людьми разделяющими его/её убеждения.
Т.е. я понимаю правила игры, понимаю, какие бонусы это мне дает и уже взвешивая свои потребности и требования общества, я нахожу решения, которые на мой взгляд оптимальны и следую им с удовольствием, потому что осознаю из пользу для себя.
Это вы, а друге диктуют свои правила игры.
То есть по отношению к обществу они выполняют только диктуемые законом обязанности, как например уплата налогов.
Всё остальное происходит в личной жизни, в котрую "Обществу хода нет".
В общем, не совершайте фундаментальную ошибку атрибуции: ярлычки, которые вы попытались на меня повесить, мне не подходят. Они бы упростили вашу реконструкцию меня, но это было бы слишком далеко от реальности. И лишает дальнейший разговор смысла ("этот чувак зависит от общества" - и со мной вам уже ВСЁ понятно, но это так не работает, это не я).
Фундаментальную ошибку совершаете вы, живя жизнью коллаборациониста и приспособленца подстраивая свои нужды и желания под нужды и желания безликого общества.
И считая что все должны жить также.
Возвращаясь к теме. Вы не можете спокойно игнорировать мнение общества и скрывая свою жизнь от него чувствовать себя комфортно.
Я и многие другие живём абсолютно комфортно чётко установив границы того что надо знать безликому обществу, а что ему знать не надо.
Вы оба, уважаемые собеседники, не так поняли мою мысль.
Или вы не поняли что до вас пытаются донести.
Я не про зависимость от общества. Здоровый человек самодостаточен. Но при этом является частью общества и не может эффективно действовать вне общества.
Здоровый человек, живёт в обществе, сосуществует с обществом, но имеет границы за которые обществу нет хода.
Вы можете сколько угодно "посылать" общество
За чем кого то куда то посылать?
Просто очерчиваются грницы за которые не преглашённым нет хода.
но вы живете в городе в домах, построенных другими людьми, ездите по уложенным обществом дорогам, ходите в магазины, организованные другими людьми, общество вам платит деньги, на которые вы живете. Это, я надеюсь, понятно.
Я живу загородом, в доме постороенным по моему проекту нанятыми мной людьми которым я заплатил за это полновесные $$$.
Причём здесь общество?
Я езжу по дорогам, которые штат построил на те деньги которые я плачу как налог. Люди их посторившие были наняты штатом и получили за это $$$.
Это что основание пускать их в мою личную жизнь?
Я хожу в магазины принадлежащие акционерным компаниям, и трачу там заработанные мной $$$. Это что оснвание пускать акционров или работников магазинов в мою личную жизнь?
Общество не платить мне деньги.
Деньги я заработал создав компанию, и потом продав её другой компании.
Я получаю пенсию, которая является возвратом части уплаченных мне налогов, и одновременно работаю на другую компанию которая предложила мне контракт что бы я выполнил определённую работу.
То есть я продал, а они купили мои знания, умение и способности.
Что из этого служит основанием для впускания когото в мою личную жинь?
Далее, у вас есть друзья.
Есть, различной степени близости, и их я избирательно пускаю в свою личную жизнь в соответствии со степенью близости.
Я хотел подчеркнуть, что когда ваша жизнь идет вразрез с интересами и культурными ценностями общества, то может и обязательно возникнет ситуация, в которой вы можете пострадать.
Я могу постродать если я нарушу закон.
Но нет закона требующего впустить посторонних в мою личную жизнь.
А интересы общества понятие весьма растяжимое.
Ко мне недавно приходили агитаторы и рассказывали что в интересах общества я должен пожертвовать на изберательную компанию какого то кандидата в Конгресс США, и кондидата в сенат нашего штата.
Агитаторы были посланы на ХХХ и в ХХХХХ, с запретом появлятся на моей территории.
Ибо с мой личной точки рения в интересах общества этих кондидатов упрятать в тюрьму.
Если вы достаточно здорово умеете общаться с людьми, то вы можете окружить себя такими людьми, которые либо разделяют все ваши "антиобщественные" интересы, либо не отвернутся от вас, если узнают о вашей деятельности.
Как раз по тому что я умею обращатся с людьм, я держу людей на расстоянии, и сам выбираю степень сближения.
И мне глубоко наплевать если кто то отвернётя от меня.
Ибо это означает что человек не разделят моих взглядов и нам не по пути.
И, пожалуйста, не нужно за меня решать, к какому "большинству ведомых" или "неспособных абстрактно мыслить" я принадлежу.
Так за вас ни кто ни чего не решает.
Люди просто сделали вы вод на основании вахих собственных высказываний.
Я хорошо образован и отлично умею рассматривать со стороны абсолютно любой вопрос, а в жизни руководствуюсь своими потребностями.
Обазовательный уровень не имеет в данном конкретном случае ни какого значения.
А из ваших высказываний напрашивается вывод что своими потебностями вы руководствуетесь с оглядкой на одобрямс общества.
Понимаете, психически здоровый человек не идет на сознательную и открытую конфронтацию с обществом. Нормальный человек стремится жить в "осознанной необходимости".
Психичеки нормальный чловек, не устраивает из своей личной жизни публичный цирк открывая её для "общества".
И живёт в комфоте и согласии с самим собой, разделяя жизнь на личную и общественную.
И общаясь в личной жизни не с "Обществом", а сприятными ему/ей людьми разделяющими его/её убеждения.
Т.е. я понимаю правила игры, понимаю, какие бонусы это мне дает и уже взвешивая свои потребности и требования общества, я нахожу решения, которые на мой взгляд оптимальны и следую им с удовольствием, потому что осознаю из пользу для себя.
Это вы, а друге диктуют свои правила игры.
То есть по отношению к обществу они выполняют только диктуемые законом обязанности, как например уплата налогов.
Всё остальное происходит в личной жизни, в котрую "Обществу хода нет".
В общем, не совершайте фундаментальную ошибку атрибуции: ярлычки, которые вы попытались на меня повесить, мне не подходят. Они бы упростили вашу реконструкцию меня, но это было бы слишком далеко от реальности. И лишает дальнейший разговор смысла ("этот чувак зависит от общества" - и со мной вам уже ВСЁ понятно, но это так не работает, это не я).
Фундаментальную ошибку совершаете вы, живя жизнью коллаборациониста и приспособленца подстраивая свои нужды и желания под нужды и желания безликого общества.
И считая что все должны жить также.
Возвращаясь к теме. Вы не можете спокойно игнорировать мнение общества и скрывая свою жизнь от него чувствовать себя комфортно.
Я и многие другие живём абсолютно комфортно чётко установив границы того что надо знать безликому обществу, а что ему знать не надо.
Антироссийский клон-28
Удален 9/19/2021, 5:34:52 AM
(Орочинэцу @ 19-09-2021 - 00:04)
(Wiya @ 18-09-2021 - 23:26)
Это гворит только от том что вы не умеете подбирать друзей.
Вот собственно и всё.
В моём круге общения не принято обсуждать или осуждать чью то личную жизнь.
Не так давно я и один из моих друзей случайно узнало что один из наших знакомых пассивный гомосексуалист.
В наших краях "Библйский пояс", это осуждаемо безликим обществом.
Но это не оказало ни какого влияние на наше отношение к нему.
Ибо это его анус, и его личная жизнь.
(Wiya @ 18-09-2021 - 23:26)
мне другое интересно-зачем рассказывать всем и каждому,обществу,о своей модели семьи и сексуальных отношениях?
вот что бы что?
ну ладно так будучи подростками,а взрослым людям зачем? какова цель?
остальное все словоблудие совершенно ниачем и к тебе не имеющее отношение))
и даже если узнают,ок, и чиво?))))
Третий раз попробую. )) Рассказывать о себе ничего не нужно. Я вам пример привел, что оно, общество, само может всё узнать, против вашего желания. И вы можете от этого пострадать. Они это делают не с целью, а просто так само выходит. Я же привел пример из собственной жизни. Я не стремился никому ничего рассказывать, показывать. Но друзья жены увидели, а я даже не знал. И отношения изменились с ними в худшую сторону. Тухлыми помидорами не кидались, просто общение на нет сошло. А люди хорошие, полезные. Они не хотели ничего такого обо мне знать. Увидели машину знакомую на дороге, заглянули, а там баба за рулем. В которой они узнали меня. Вот и всё. Мне тогда нравилось так кататься. Уж и не спрашивайте зачем, все сходят с ума по-своему. В обществе это не принимается. Друзья узнали об этом случайно. Друзей этих больше нет в моей жизни, я потерял круг общения, возможности (они мне серьезно помогали не раз). Как вам еще объяснять про правила в обществе, что я имею в виду и как оно бывает в жизни - не знаю. Если и так не понятно, то ладно.
Это гворит только от том что вы не умеете подбирать друзей.
Вот собственно и всё.
В моём круге общения не принято обсуждать или осуждать чью то личную жизнь.
Не так давно я и один из моих друзей случайно узнало что один из наших знакомых пассивный гомосексуалист.
В наших краях "Библйский пояс", это осуждаемо безликим обществом.
Но это не оказало ни какого влияние на наше отношение к нему.
Ибо это его анус, и его личная жизнь.
Wiya
Акула пера
9/19/2021, 3:58:22 PM
(Орочинэцу @ 19-09-2021 - 02:34)
поздно батенька спохватились отнимать то ,да и не у каждого можно отнять,вот собсна эту тему мы тут и обсуждаем,вы вцепились в одну сторону,одно восприятие жизни и подводите весь мир под свой взгляд
а тут вам уже двое человек рассказывают как оно бывает,когда чел не ведется на общество ,очерчивая границы допустимого в свою, построенную самолично жизнь))
Михаил вам все по пунктам разжевал и в рот положил,не понять другое восприятие и мировоззрение других людей-ну это я уж не знаю,так бывает конечно,когда люди не в силах выйти за рамки собственных шаблонов))
с друзьями да,не повезло вам,так бывает и на мой взгляд,я его вам не навязываю, тем не менее как то спокойнее можно относиться к этому факту в жизни
ну были и были,это не говорит о том что вы какой редиска,это всего лишь характеризуеи в первую очередь их,как людей,ну и вы впредь снимите шоры , наверно)
я останусь при своих-что «лучшесть» и «правильность» у каждого своя и ни одно общество не вправе диктовать свои правила построения семейных ценностей, сексуальной жизни ,кто с кем и со сколькими хочет,с теми и спит, в рамках УК))
Вы или специально не хотите понимать, или прикалываетесь, или... Нет, вы, вроде не глупый человек. На прикол тоже не похоже. Значит просто не хотите слышать. Ну, ладно. Живите как знаете. По большому счету, есть такая поговорка: "Хочешь потерять друга, смени ему три убеждения". Мы хоть и не друзья, мучить вас перестройкой нейронных связей в вашем мозгу мне, вроде как, смысла нет. Жить в розовых очках не так плохо. Сам не знаю, зачем так упорно пытаюсь у вас их отнять. :))
поздно батенька спохватились отнимать то ,да и не у каждого можно отнять,вот собсна эту тему мы тут и обсуждаем,вы вцепились в одну сторону,одно восприятие жизни и подводите весь мир под свой взгляд
а тут вам уже двое человек рассказывают как оно бывает,когда чел не ведется на общество ,очерчивая границы допустимого в свою, построенную самолично жизнь))
Михаил вам все по пунктам разжевал и в рот положил,не понять другое восприятие и мировоззрение других людей-ну это я уж не знаю,так бывает конечно,когда люди не в силах выйти за рамки собственных шаблонов))
с друзьями да,не повезло вам,так бывает и на мой взгляд,я его вам не навязываю, тем не менее как то спокойнее можно относиться к этому факту в жизни
ну были и были,это не говорит о том что вы какой редиска,это всего лишь характеризуеи в первую очередь их,как людей,ну и вы впредь снимите шоры , наверно)
я останусь при своих-что «лучшесть» и «правильность» у каждого своя и ни одно общество не вправе диктовать свои правила построения семейных ценностей, сексуальной жизни ,кто с кем и со сколькими хочет,с теми и спит, в рамках УК))
Серафимович
Профессионал
9/20/2021, 2:00:03 PM
(Орочинэцу @ 19-09-2021 - 02:34)
Знаю этого персонажа уже не первый год, поначалу так же как вы удивлялся а теперь просто забил и просто не реагирую, даже на то что он мой ник коверкает а модераторы это упрямо не замечают. Это у них тут такая специфическая среда, есть неприкасаемые и которым все позволено, позволено то что другим сразу предупреждение.
Есть две категории людей, одни поднимаются сами а другие поднимаются по головам других людей которых топят в грязи, он из второй.
Вы или специально не хотите понимать, или прикалываетесь, или... Нет, вы, вроде не глупый человек. На прикол тоже не похоже. Значит просто не хотите слышать.
Знаю этого персонажа уже не первый год, поначалу так же как вы удивлялся а теперь просто забил и просто не реагирую, даже на то что он мой ник коверкает а модераторы это упрямо не замечают. Это у них тут такая специфическая среда, есть неприкасаемые и которым все позволено, позволено то что другим сразу предупреждение.
Есть две категории людей, одни поднимаются сами а другие поднимаются по головам других людей которых топят в грязи, он из второй.
Буддлея
moderator
9/20/2021, 2:45:21 PM
(Серафимович @ 20-09-2021 - 12:00)
(Орочинэцу @ 19-09-2021 - 02:34)
Вы или специально не хотите понимать, или прикалываетесь, или... Нет, вы, вроде не глупый человек. На прикол тоже не похоже. Значит просто не хотите слышать. Знаю этого персонажа уже не первый год, поначалу так же как вы удивлялся а теперь просто забил и просто не реагирую, даже на то что он мой ник коверкает а модераторы это упрямо не замечают. Это у них тут такая специфическая среда, есть неприкасаемые и которым все позволено, позволено то что другим сразу предупреждение.
Есть две категории людей, одни поднимаются сами а другие поднимаются по головам других людей которых топят в грязи, он из второй. Кто коверкает Ваш ник?
Извольте уточнить?
Что Вам мешает нажимать на кнопку "пожаловаться"???
А что мешает Вам пожаловаться на модераторов ветки супер-модератору?
Это Вы можете сделать в РМ ему, или вадминистративном разделе!
В любом случае, или извольте аргументировать Ваши утверждения о работе модераторов ссылками и цитатами, или оставьте своё мнение при себе.
И... В следующий раз будет предупреждение за обсуждение действий модераторов не в предназначенной для этого теме.
P.S Только не отвечайте мне тут!
Если Вы никак не сможете оставить мой пост без ответа извольте это сделать в специально предназначенной для этого ветке
(Орочинэцу @ 19-09-2021 - 02:34)
Вы или специально не хотите понимать, или прикалываетесь, или... Нет, вы, вроде не глупый человек. На прикол тоже не похоже. Значит просто не хотите слышать. Знаю этого персонажа уже не первый год, поначалу так же как вы удивлялся а теперь просто забил и просто не реагирую, даже на то что он мой ник коверкает а модераторы это упрямо не замечают. Это у них тут такая специфическая среда, есть неприкасаемые и которым все позволено, позволено то что другим сразу предупреждение.
Есть две категории людей, одни поднимаются сами а другие поднимаются по головам других людей которых топят в грязи, он из второй. Кто коверкает Ваш ник?
Извольте уточнить?
Что Вам мешает нажимать на кнопку "пожаловаться"???
А что мешает Вам пожаловаться на модераторов ветки супер-модератору?
Это Вы можете сделать в РМ ему, или вадминистративном разделе!
В любом случае, или извольте аргументировать Ваши утверждения о работе модераторов ссылками и цитатами, или оставьте своё мнение при себе.
И... В следующий раз будет предупреждение за обсуждение действий модераторов не в предназначенной для этого теме.
P.S Только не отвечайте мне тут!
Если Вы никак не сможете оставить мой пост без ответа извольте это сделать в специально предназначенной для этого ветке
ARTUR_OS
Мастер
9/20/2021, 7:35:27 PM
(sxn3540012676 @ 16-09-2021 - 17:42)
Вы так до паранойи доведете себя. Однако она тоже человек, как и вы.
Вы уже начали в красках представлять ее измену и в самом деле, как было и у меня, эти мысли от чрезмерной ревности начнут уже возбуждать.
Есть боязнь что вашу жену будут иметь в ваше долгое командировочное отсутствие.
Вопрос: - А у нее нету боязни, что вы так же измените ей? Или она спокойно к этому относится?
Боязней и восприятий много, не влюбится ли она или вы, будет ли так же любить, может подхватить что то, забеременеть и пр.
Дело как раз в том, что истинный процесс переосмысления, принятия, прощения и т.п. происходит только по факту самой измены (ее обнародования). А пока ты в подозрениях или мыслях об этом - это все ерунда. Можно даже дойти до того, что тебя будет возбуждать фантазия, что твою жену имеют на стороне. Но как только это событие произойдет, мозг забудет про все эти "переосмысления" и начнется реальный процесс осознания, что это на самом деле произошло. С тобой, с ней, с вашей семьей.
Вы так до паранойи доведете себя. Однако она тоже человек, как и вы.
Вы уже начали в красках представлять ее измену и в самом деле, как было и у меня, эти мысли от чрезмерной ревности начнут уже возбуждать.
Есть боязнь что вашу жену будут иметь в ваше долгое командировочное отсутствие.
Вопрос: - А у нее нету боязни, что вы так же измените ей? Или она спокойно к этому относится?
Боязней и восприятий много, не влюбится ли она или вы, будет ли так же любить, может подхватить что то, забеременеть и пр.
DELETED
Акула пера
9/21/2021, 1:48:41 PM
Когда случается измена каждый человек переосмысливает своё положение. Кто-то может держать себя в руках и управлять своими действиями, кто-то не может - главное потом не пожалеть об этом.
Мне когда-то тоже пришлось переосмысливать происходящее с моей женой в спальне, просто любовник пришёл к ней, а тут я "случайно" пришёл не вовремя, ведь жена была уверена на 100% что я не смогу уйти с работы, я и не должен был никуда уходить, но... Я благодарен Высшим силам, что быстро смог взять себя в руки и не наделать глупостей о которых бы пожалел потом.
Мне когда-то тоже пришлось переосмысливать происходящее с моей женой в спальне, просто любовник пришёл к ней, а тут я "случайно" пришёл не вовремя, ведь жена была уверена на 100% что я не смогу уйти с работы, я и не должен был никуда уходить, но... Я благодарен Высшим силам, что быстро смог взять себя в руки и не наделать глупостей о которых бы пожалел потом.
sxn3622612897
Новичок
11/10/2022, 9:52:45 PM
(ARTUR_OS @ 20-09-2021 - 17:35)
(sxn3540012676 @ 16-09-2021 - 17:42)
Согласен, так и есть, станная смесь ревности и возбуждения. Кстати, с её стороны уже свершилось. Попросил рассказать, говорит что не хочет говорить об этом. Либо всё так плохо было, либо из-за упрямства.
(sxn3540012676 @ 16-09-2021 - 17:42)
Дело как раз в том, что истинный процесс переосмысления, принятия, прощения и т.п. происходит только по факту самой измены (ее обнародования). А пока ты в подозрениях или мыслях об этом - это все ерунда. Можно даже дойти до того, что тебя будет возбуждать фантазия, что твою жену имеют на стороне. Но как только это событие произойдет, мозг забудет про все эти "переосмысления" и начнется реальный процесс осознания, что это на самом деле произошло. С тобой, с ней, с вашей семьей.
Вы так до паранойи доведете себя. Однако она тоже человек, как и вы.
Вы уже начали в красках представлять ее измену и в самом деле, как было и у меня, эти мысли от чрезмерной ревности начнут уже возбуждать.
Есть боязнь что вашу жену будут иметь в ваше долгое командировочное отсутствие.
Вопрос: - А у нее нету боязни, что вы так же измените ей? Или она спокойно к этому относится?
Боязней и восприятий много, не влюбится ли она или вы, будет ли так же любить, может подхватить что то, забеременеть и пр.
Согласен, так и есть, станная смесь ревности и возбуждения. Кстати, с её стороны уже свершилось. Попросил рассказать, говорит что не хочет говорить об этом. Либо всё так плохо было, либо из-за упрямства.
sxn3621159929
Новичок
11/10/2022, 10:09:58 PM
Собственно это полностью разные вещи. вы сравниваете не равнозначное
sxn3622612897
Новичок
11/10/2022, 10:39:34 PM
Упрямство, это всмысле что она не разговаривает на интимные темы. Хотелок много, а поговорить о них, ни как. А что то из своей интимной жизни не со мной рассказать, так вообще что то сверхъестественное.
sxn3621159929
Новичок
11/10/2022, 11:11:11 PM
(sxn3622612897 @ 10-11-2022 - 20:39)
а мы с супругой часто говорим о прошлых.....
Упрямство, это всмысле что она не разговаривает на интимные темы. Хотелок много, а поговорить о них, ни как. А что то из своей интимной жизни не со мной рассказать, так вообще что то сверхъестественное.
а мы с супругой часто говорим о прошлых.....
sxn3622612897
Новичок
11/10/2022, 11:20:25 PM
Как вы к этому пришли? Мне даже больше интересно поговорить с ней про то что уже после свадьбы было и желательно в деталях.
sxn3621159929
Новичок
11/10/2022, 11:34:29 PM
не совсем понятно про что вы.