Отличие супружеской измены от простого обмана
страх потерять любимого
18
посягательство на мою собственность
3
опасение перестать быть самым лучшим
5
чувство собственной неполноценности
2
утрата части времени, проведенного со второй половиной
4
уход части семейных ресурсов на сторону
2
страх заражения ЗППП
1
стыд от того, что все узнают
3
брезгливость в использовании чего-то не единолично
9
иное
7
Всего голосов: 54
Sаndrо
Мастер
8/18/2012, 10:48:27 PM
Долго читая этот форум и участвуя в дискуссиях, я обнаружил, что понимание супружеской измены у всех настолько разное, что найти точки соприкосновения бывает очень трудно. Практически все согласны, что изменой можно назвать лишь те походы налево, о которых вторая половина своевременно не поставлена в известность. Если же уведомлена, то измены нет. Иными словами, в измене замешана ложь. Но как быть тогда с другими случаями обмана, в чем их принципиальное отличие? Почему, скажем, если супруг наврал жене, что у него выездное совещание, а сам удрал с друзьями на рыбалку, это не так сильно ранит, как если выяснится, что он провел время с любовницей? Что такого в измене, по сравнению с обычным обманом, что заставляет обманутого СТРАДАТЬ?
Некоторые могли бы выбрать несколько из приведенных ответов, но я прошу голосовать за тот, который кажется персонально вам САМЫМ важным. Если же нужного ответа нет, то просьба отписаться, указав его.
Заранее спасибо.
Некоторые могли бы выбрать несколько из приведенных ответов, но я прошу голосовать за тот, который кажется персонально вам САМЫМ важным. Если же нужного ответа нет, то просьба отписаться, указав его.
Заранее спасибо.
*Орхидея*
Мастер
8/18/2012, 11:24:48 PM
Это моральный и материальный ущерб, нанесенный изменщиком.
Тут что-то одно не выберешь.
страх потерять любимого
Это в том случае, если человек зависит от другого ( материально, жилищно,боится остаться один и т.д.). В других случаях держаться за изменщика и обманщика станет далеко не каждый.
посягательство на мою собственность
Мало кому понравится, если кто-то другой будет пользоваться его вещами ( машиной, одеждой, бытовой техникой и т.д. ), что уж говорить о муже ( жене ).
опасение перестать быть самым лучшими
чувство собственной неполноценности
Это только для тех, чья самооценка зависит от чужого мнения. Чаще досада от того, что муж ( жена ) не ценит , какая у него хорошая жена ( хороший муж) , а также не ценит любовь , заботу и внимание.
уход части семейных ресурсов на сторону
Это да. Но тут нюанс. В большинстве случаев, когда изменяет муж, то это деньги из семьи ( вместо того, чтобы что-то купить жене, детям, в дом ), а когда изменяет жена , то это деньги в семью ( не обязательно конкретно деньги, это могут быть подарки, услуги и т.д. ). Но для многих это ничего не меняет ( муж может измену не простить )
страх заражения ЗППП
Да. Изменщик может не только заразиться сам, но и заразить супругу ( супруга ) и этим нанести вред здоровью и семейному бюджету.
стыд от того, что все узнают
Тоже. Но особенно больно, когда человек сам узнает, что ему изменяют. А ведь он любил и доверял.
брезгливость в использовании чего-то не единолично
Тоже. Неприятно знать, что изменщик только что делал куни ( или женщина сосала член ), а потом лезет своим рылом целоваться. Или совал свой член ( принимала член ) во все дыры. Это гораздо хуже, чем, например, доедать еду или донашивать одежду после чужого человека.
утрата части времени, проведенного со второй половиной
Тоже.
Так что причин много.
Что касается семей со свободными отношениями, свингеров, поклонников ГС и т.д. - это их лчное дело. У них все честно, по взаимному согласию, никто никого не обманывает. Их так устраивает или даже им так нравится.
Тут что-то одно не выберешь.
страх потерять любимого
Это в том случае, если человек зависит от другого ( материально, жилищно,боится остаться один и т.д.). В других случаях держаться за изменщика и обманщика станет далеко не каждый.
посягательство на мою собственность
Мало кому понравится, если кто-то другой будет пользоваться его вещами ( машиной, одеждой, бытовой техникой и т.д. ), что уж говорить о муже ( жене ).
опасение перестать быть самым лучшими
чувство собственной неполноценности
Это только для тех, чья самооценка зависит от чужого мнения. Чаще досада от того, что муж ( жена ) не ценит , какая у него хорошая жена ( хороший муж) , а также не ценит любовь , заботу и внимание.
уход части семейных ресурсов на сторону
Это да. Но тут нюанс. В большинстве случаев, когда изменяет муж, то это деньги из семьи ( вместо того, чтобы что-то купить жене, детям, в дом ), а когда изменяет жена , то это деньги в семью ( не обязательно конкретно деньги, это могут быть подарки, услуги и т.д. ). Но для многих это ничего не меняет ( муж может измену не простить )
страх заражения ЗППП
Да. Изменщик может не только заразиться сам, но и заразить супругу ( супруга ) и этим нанести вред здоровью и семейному бюджету.
стыд от того, что все узнают
Тоже. Но особенно больно, когда человек сам узнает, что ему изменяют. А ведь он любил и доверял.
брезгливость в использовании чего-то не единолично
Тоже. Неприятно знать, что изменщик только что делал куни ( или женщина сосала член ), а потом лезет своим рылом целоваться. Или совал свой член ( принимала член ) во все дыры. Это гораздо хуже, чем, например, доедать еду или донашивать одежду после чужого человека.
утрата части времени, проведенного со второй половиной
Тоже.
Так что причин много.
Что касается семей со свободными отношениями, свингеров, поклонников ГС и т.д. - это их лчное дело. У них все честно, по взаимному согласию, никто никого не обманывает. Их так устраивает или даже им так нравится.
Sister of Night
Удален 8/19/2012, 12:08:00 AM
(Sandro21962 @ 18.08.2012 - время: 17:48) ...
Почему, скажем, если супруг наврал жене, что у него выездное совещание, а сам удрал с друзьями на рыбалку, это не так сильно ранит, как если выяснится, что он провел время с любовницей? Что такого в измене, по сравнению с обычным обманом, что заставляет обманутого СТРАДАТЬ?
Ощущение того, что тебя не любят, заставляет страдать. Инстинктивно.
Почему, скажем, если супруг наврал жене, что у него выездное совещание, а сам удрал с друзьями на рыбалку, это не так сильно ранит, как если выяснится, что он провел время с любовницей? Что такого в измене, по сравнению с обычным обманом, что заставляет обманутого СТРАДАТЬ?
Ощущение того, что тебя не любят, заставляет страдать. Инстинктивно.
Молодой Вулкан
Удален 8/19/2012, 12:26:51 AM
Моего варианта нет. От обмана ничем измена не отличается. Если мне изменили, или меня обманули - это неважно, я всегда считаю, что я САМ вовремя не проинтуичил, не уловил желания любимой (и не важно, что это за желания - спать не только мо мной или еще что-то), и потому заставил ее лгать - про другого мужчину или про поход в кафе с подружками.
DELETED
Акула пера
8/19/2012, 12:48:17 AM
Отличие супружеской измены от простого обмана
Не отвечал.
И то и другое указывает на нарушенные коммуникации между супругами.
Только раскрытая обычная ложь заставляет задуматься о необходимости пересмотра отношений, а раскрытая супружеская измена - о необходимости отношений вообще.
Все имхо, разумеется.
Не отвечал.
И то и другое указывает на нарушенные коммуникации между супругами.
Только раскрытая обычная ложь заставляет задуматься о необходимости пересмотра отношений, а раскрытая супружеская измена - о необходимости отношений вообще.
Все имхо, разумеется.
k-113
Мастер
8/19/2012, 1:14:59 AM
Так у всех разное, как обычно. Как мне, так основное - страх потерять и страх оказаться не самым лучшим. Остальные пункты вообще мимо кассы, а в этих что-то таки есть.
Sаndrо
Мастер
8/19/2012, 1:18:36 AM
(*Орхидея* @ 18.08.2012 - время: 18:24) Неприятно знать, что изменщик только что делал куни ( или женщина сосала член ), а потом лезет своим рылом целоваться. Или совал свой член ( принимала член ) во все дыры. Это гораздо хуже, чем, например, доедать еду или донашивать одежду после чужого человека.
Спасибо за ответ, но это означает, что по-вашему всякий пользующийся в семейных отношениях секонд-хендом (женившись на недевственнике/выйдя замуж за недевственника) изначально не брезглив, я прав?
Спасибо за ответ, но это означает, что по-вашему всякий пользующийся в семейных отношениях секонд-хендом (женившись на недевственнике/выйдя замуж за недевственника) изначально не брезглив, я прав?
*Орхидея*
Мастер
8/19/2012, 2:12:26 AM
(Sandro21962 @ 18.08.2012 - время: 21:18) Спасибо за ответ, но это означает, что по-вашему всякий пользующийся в семейных отношениях секонд-хендом (женившись на недевственнике/выйдя замуж за недевственника) изначально не брезглив, я прав?
Большинство людей, вступающих в брак, уже имеют сексуальный опыт ( большой или небольшой ). И это не является изменой. В этом даже есть плюс. Человек попробовал в сексе, что хотел, имеет представление, поэтому меньше вероятность , что он будет изменять.
Нагулялся ( нагулялась ) и будет ценить семейные отношения.
Брезгливость здесь отсутствует. Это было до него. И это не одно и то же, что иметь любовницу ( любовника ) или заниматься в браке сексом с другими.
А женившись на девственнице ( выйдя замуж за девственника ) человек рискует , что ему изменят. Со временем его половинке захочется попробовать секс с другим ( с другой ), сравнить. Могут быть разочарования в своей половинке, вплоть до развода.
Большинство людей, вступающих в брак, уже имеют сексуальный опыт ( большой или небольшой ). И это не является изменой. В этом даже есть плюс. Человек попробовал в сексе, что хотел, имеет представление, поэтому меньше вероятность , что он будет изменять.
Нагулялся ( нагулялась ) и будет ценить семейные отношения.
Брезгливость здесь отсутствует. Это было до него. И это не одно и то же, что иметь любовницу ( любовника ) или заниматься в браке сексом с другими.
А женившись на девственнице ( выйдя замуж за девственника ) человек рискует , что ему изменят. Со временем его половинке захочется попробовать секс с другим ( с другой ), сравнить. Могут быть разочарования в своей половинке, вплоть до развода.
DELETED
Акула пера
8/19/2012, 2:40:59 AM
(Sandro21962 @ 18.08.2012 - время: 21:18) (*Орхидея* @ 18.08.2012 - время: 18:24) Неприятно знать, что изменщик только что делал куни ( или женщина сосала член ), а потом лезет своим рылом целоваться. Или совал свой член ( принимала член ) во все дыры. Это гораздо хуже, чем, например, доедать еду или донашивать одежду после чужого человека.
Спасибо за ответ, но это означает, что по-вашему всякий пользующийся в семейных отношениях секонд-хендом (женившись на недевственнике/выйдя замуж за недевственника) изначально не брезглив, я прав?
Я бы по другому трактовал.
Брезгливо от понимания, что оказался в очереди на свою супругу.
Ты оказался следующий за кем-то и "за мной не занимать!!" кричать нет смысла... ))
Хотя... кому-то безразлично, за кем он, и кто за ним нетерпеливо переминается с ноги на ногу, дожидаясь СВОЕЙ очереди.. Главное - он в списке!
Спасибо за ответ, но это означает, что по-вашему всякий пользующийся в семейных отношениях секонд-хендом (женившись на недевственнике/выйдя замуж за недевственника) изначально не брезглив, я прав?
Я бы по другому трактовал.
Брезгливо от понимания, что оказался в очереди на свою супругу.
Ты оказался следующий за кем-то и "за мной не занимать!!" кричать нет смысла... ))
Хотя... кому-то безразлично, за кем он, и кто за ним нетерпеливо переминается с ноги на ногу, дожидаясь СВОЕЙ очереди.. Главное - он в списке!
Sаndrо
Мастер
8/19/2012, 4:32:41 AM
(*Орхидея* @ 18.08.2012 - время: 21:12) (Sandro21962 @ 18.08.2012 - время: 21:18) Спасибо за ответ, но это означает, что по-вашему всякий пользующийся в семейных отношениях секонд-хендом (женившись на недевственнике/выйдя замуж за недевственника) изначально не брезглив, я прав?
Большинство людей, вступающих в брак, уже имеют сексуальный опыт ( большой или небольшой ). И это не является изменой. В этом даже есть плюс. Человек попробовал в сексе, что хотел, имеет представление, поэтому меньше вероятность , что он будет изменять.
Нагулялся ( нагулялась ) и будет ценить семейные отношения.
Брезгливость здесь отсутствует. Это было до него. И это не одно и то же, что иметь любовницу ( любовника ) или заниматься в браке сексом с другими.
А женившись на девственнице ( выйдя замуж за девственника ) человек рискует , что ему изменят. Со временем его половинке захочется попробовать секс с другим ( с другой ), сравнить. Могут быть разочарования в своей половинке, вплоть до развода.
Так я же вроде о брезгливости говорил, в общем, а не конкретно об измене. А там все то же самое: еще недавно "делал куни ( или женщина сосала член ), а потом лезет своим рылом целоваться. Или совал свой член ( принимала член ) во все дыры" ©!!! Или если хорошо рот прополоскал/а или там подмылся/лась, то и ничего страшного?
Большинство людей, вступающих в брак, уже имеют сексуальный опыт ( большой или небольшой ). И это не является изменой. В этом даже есть плюс. Человек попробовал в сексе, что хотел, имеет представление, поэтому меньше вероятность , что он будет изменять.
Нагулялся ( нагулялась ) и будет ценить семейные отношения.
Брезгливость здесь отсутствует. Это было до него. И это не одно и то же, что иметь любовницу ( любовника ) или заниматься в браке сексом с другими.
А женившись на девственнице ( выйдя замуж за девственника ) человек рискует , что ему изменят. Со временем его половинке захочется попробовать секс с другим ( с другой ), сравнить. Могут быть разочарования в своей половинке, вплоть до развода.
Так я же вроде о брезгливости говорил, в общем, а не конкретно об измене. А там все то же самое: еще недавно "делал куни ( или женщина сосала член ), а потом лезет своим рылом целоваться. Или совал свой член ( принимала член ) во все дыры" ©!!! Или если хорошо рот прополоскал/а или там подмылся/лась, то и ничего страшного?
Sаndrо
Мастер
8/19/2012, 4:37:08 AM
(Игнaтий @ 18.08.2012 - время: 21:40) (Sandro21962 @ 18.08.2012 - время: 21:18) (*Орхидея* @ 18.08.2012 - время: 18:24) Неприятно знать, что изменщик только что делал куни ( или женщина сосала член ), а потом лезет своим рылом целоваться. Или совал свой член ( принимала член ) во все дыры. Это гораздо хуже, чем, например, доедать еду или донашивать одежду после чужого человека.
Спасибо за ответ, но это означает, что по-вашему всякий пользующийся в семейных отношениях секонд-хендом (женившись на недевственнике/выйдя замуж за недевственника) изначально не брезглив, я прав?
Я бы по другому трактовал.
Брезгливо от понимания, что оказался в очереди на свою супругу.
Ты оказался следующий за кем-то и "за мной не занимать!!" кричать нет смысла... ))
Хотя... кому-то безразлично, за кем он, и кто за ним нетерпеливо переминается с ноги на ногу, дожидаясь СВОЕЙ очереди.. Главное - он в списке!
Я правильно понял, что для вас брезгливость от брезгливости отличается? Вы не могли бы дать оба (или сколько их там) определения? А то я пока только одно знаю - это крайне неприязненное отношение, отвращение к нечистоплотности ©.
Спасибо за ответ, но это означает, что по-вашему всякий пользующийся в семейных отношениях секонд-хендом (женившись на недевственнике/выйдя замуж за недевственника) изначально не брезглив, я прав?
Я бы по другому трактовал.
Брезгливо от понимания, что оказался в очереди на свою супругу.
Ты оказался следующий за кем-то и "за мной не занимать!!" кричать нет смысла... ))
Хотя... кому-то безразлично, за кем он, и кто за ним нетерпеливо переминается с ноги на ногу, дожидаясь СВОЕЙ очереди.. Главное - он в списке!
Я правильно понял, что для вас брезгливость от брезгливости отличается? Вы не могли бы дать оба (или сколько их там) определения? А то я пока только одно знаю - это крайне неприязненное отношение, отвращение к нечистоплотности ©.
NEMINE
Акула пера
8/19/2012, 5:35:11 AM
В любом случае ложь -это ужасно.Когда мужчина, чтобы съездить с друзьями на рыбалку, а женщина, чтобы посидеть с подругами в кафешке, вынуждены врать. Доверие-вещь очень хрупкая, трудно восстановимая... А измена - это не просто обман, это третий человек, допущенный туда, где место лишь двоим, это нарушенная интимная, супружеская связь...и это конец любви
DELETED
Акула пера
8/19/2012, 5:37:12 AM
(Sandro21962 @ 19.08.2012 - время: 00:37)А то я пока только одно знаю - это крайне неприязненное отношение, отвращение к нечистоплотности ©.
Это не вы, это Викисловарь другого определения не знает...))
А вы уже вместе с ним.
Вот вам определение из словаря Ушакова Д.Н:
"БРЕЗГАТЬ, брезгаю, брезгаешь, и брезгую, брезгуешь, несов. (к побрезгать), и (простореч.) брезговать, брезгую, брезгуешь, несов. (к побрезговать), чем (разг.). Испытывать чувство гадливости, отвращения; гнушаться. Он не брезгает ничем. Такому негодяю брезгаешь и руку подать." (с)
Просвещайтесь..)))
Это не вы, это Викисловарь другого определения не знает...))
А вы уже вместе с ним.
Вот вам определение из словаря Ушакова Д.Н:
"БРЕЗГАТЬ, брезгаю, брезгаешь, и брезгую, брезгуешь, несов. (к побрезгать), и (простореч.) брезговать, брезгую, брезгуешь, несов. (к побрезговать), чем (разг.). Испытывать чувство гадливости, отвращения; гнушаться. Он не брезгает ничем. Такому негодяю брезгаешь и руку подать." (с)
Просвещайтесь..)))
Sаndrо
Мастер
8/19/2012, 7:03:56 AM
(Игнaтий @ 19.08.2012 - время: 00:37) (Sandro21962 @ 19.08.2012 - время: 00:37)А то я пока только одно знаю - это крайне неприязненное отношение, отвращение к нечистоплотности ©.
Это не вы, это Викисловарь другого определения не знает...))
А вы уже вместе с ним.
Вот вам определение из словаря Ушакова Д.Н:
"БРЕЗГАТЬ, брезгаю, брезгаешь, и брезгую, брезгуешь, несов. (к побрезгать), и (простореч.) брезговать, брезгую, брезгуешь, несов. (к побрезговать), чем (разг.). Испытывать чувство гадливости, отвращения; гнушаться. Он не брезгает ничем. Такому негодяю брезгаешь и руку подать." (с)
Просвещайтесь..)))
Так я и хотел понять, в чем именно разница брезговать, скажем, грязной посудой, и брезговать "общей" женщиной. Не могли бы вы пояснить? Для меня все упирается в нечистоплотность (неважно физическую или моральную), а для вас?
Это не вы, это Викисловарь другого определения не знает...))
А вы уже вместе с ним.
Вот вам определение из словаря Ушакова Д.Н:
"БРЕЗГАТЬ, брезгаю, брезгаешь, и брезгую, брезгуешь, несов. (к побрезгать), и (простореч.) брезговать, брезгую, брезгуешь, несов. (к побрезговать), чем (разг.). Испытывать чувство гадливости, отвращения; гнушаться. Он не брезгает ничем. Такому негодяю брезгаешь и руку подать." (с)
Просвещайтесь..)))
Так я и хотел понять, в чем именно разница брезговать, скажем, грязной посудой, и брезговать "общей" женщиной. Не могли бы вы пояснить? Для меня все упирается в нечистоплотность (неважно физическую или моральную), а для вас?
*Орхидея*
Мастер
8/19/2012, 12:30:38 PM
(Sandro21962 @ 19.08.2012 - время: 00:32) Так я же вроде о брезгливости говорил, в общем, а не конкретно об измене. А там все то же самое: еще недавно "делал куни ( или женщина сосала член ), а потом лезет своим рылом целоваться. Или совал свой член ( принимала член ) во все дыры" ©!!! Или если хорошо рот прополоскал/а или там подмылся/лась, то и ничего страшного?
Человеку присуще любопытство. Когда он не состоит в браке, то познает секс. А семью создает с тем, кого любит ( т.е. по его мнению, с лучшим из лучших ). Иначе зачем он вступает в брак ? С кем попало ? Или ради выгоды ? Или потому что так положено ?
И что значит "недавно " ? Это было раньше, когда-то, до него.
В этом случае - обычное любопытство. Люди понимают, что это жизнь, поэтому к прошлому своей половинки у многих нет ни ревности , ни брезгливости.
А когда человеку изменяют в браке, то у него появляется масса негативных эмоций : это и обида, и разочарование, и досада, и брезгливость и т.д.
Человеку присуще любопытство. Когда он не состоит в браке, то познает секс. А семью создает с тем, кого любит ( т.е. по его мнению, с лучшим из лучших ). Иначе зачем он вступает в брак ? С кем попало ? Или ради выгоды ? Или потому что так положено ?
И что значит "недавно " ? Это было раньше, когда-то, до него.
В этом случае - обычное любопытство. Люди понимают, что это жизнь, поэтому к прошлому своей половинки у многих нет ни ревности , ни брезгливости.
А когда человеку изменяют в браке, то у него появляется масса негативных эмоций : это и обида, и разочарование, и досада, и брезгливость и т.д.
Фема
Акула пера
8/19/2012, 3:42:51 PM
(Sandro21962 @ 18.08.2012 - время: 18:48) Почему, скажем, если супруг наврал жене, что у него выездное совещание, а сам удрал с друзьями на рыбалку, это не так сильно ранит, как если выяснится, что он провел время с любовницей?
Есть у людей бытовые запреты (фиг, а не рыбалка) наложенные на дорогого человека, есть запреты временные. Есть нежелание слушать враньё от дорогого человека с желанием доверять тому, с кем живёт.. это уже принцип.
Получается, тот кто терпит бытовое враньё, он не доверяет, но живёт с этим рыбаком без всякого доверия. И получается без принципа. Но принцип вступает в силу, когда была чужая постель у рыбака, вот тут и вспоминают некоторые о подорванном доверии, которого и не было.
А ранит, потому что именно этого боится больше всего.Сильно боится, что его променяют на другого.
Есть у людей бытовые запреты (фиг, а не рыбалка) наложенные на дорогого человека, есть запреты временные. Есть нежелание слушать враньё от дорогого человека с желанием доверять тому, с кем живёт.. это уже принцип.
Получается, тот кто терпит бытовое враньё, он не доверяет, но живёт с этим рыбаком без всякого доверия. И получается без принципа. Но принцип вступает в силу, когда была чужая постель у рыбака, вот тут и вспоминают некоторые о подорванном доверии, которого и не было.
А ранит, потому что именно этого боится больше всего.Сильно боится, что его променяют на другого.
*Электра*
Любитель
8/20/2012, 10:29:18 PM
Врать заставляют разные причины, может слышали ложь во благо, когда не хочешь сделать больно близкому человеку, или не хочешь, чтобы узнал горькую правду, конечно лучше знать горькую правду, чем сладкую ложь(с), но такой лжи можно найти оправдания. Ложь ради своей выгоды пример рыбака, тоже оправдания отыскать можно, а измене оправдания найти трудно, а порой невозможно, хотя тоже есть ньюансы.
Тропиканка
Акула пера
8/20/2012, 11:06:13 PM
(*Орхидея* @ 18.08.2012 - время: 19:24) Это моральный и материальный ущерб, нанесенный изменщиком.
Хм..
А если, морального и материального ущерба, нет и в помине?)
По одной простой причине - никто ни про что не знает..)
?)
Хм..
А если, морального и материального ущерба, нет и в помине?)
По одной простой причине - никто ни про что не знает..)
?)
Sаndrо
Мастер
8/24/2012, 12:28:36 AM
(*Электра* @ 20.08.2012 - время: 17:29) измене оправдания найти трудно, а порой невозможно
А почему, собственно? Как раз оправдания-то всегда найдутся с той или иной степенью убедительности. И интересно, какой именно МАТЕРИАЛЬНЫЙ ущерб наносит изменщик/ца?
А почему, собственно? Как раз оправдания-то всегда найдутся с той или иной степенью убедительности. И интересно, какой именно МАТЕРИАЛЬНЫЙ ущерб наносит изменщик/ца?
gelius
Профессионал
8/24/2012, 4:37:06 AM
Для меня,измена жены- это предательство,хотя, я и сам ходил налево,но для жены считаю это непримлемо и позорно(больше для меня).Считаю, шаг вправо,а тем более налево-расстрел (как в фильмах про репрессии)