Новая любовь и Возвращение в семью

(Wiya @ 23.07.2013 - время: 08:52)
(Рыбка по имени Ванда @ 23.07.2013 - время: 08:29)
] Почему Вы считаете, что любовь в результате измены не может умереть? Если умерло доверие? А часто и уважение к челу? зайдем с другой стороны-почему теряется уважение к человеку?
какое доверие утрачивается?
как любовь связывается с доверием и уважением?
любовь к человеку, настоящему, а не фантазийному разумеется...
ИМХО ход рассуждений здесь должен быть такой:
Как можно доверять человеку, который трахнул не меня!?
Как можно уважать человека, который трахнул не меня!?!?!
И вобще человек, который полюбил не меня законченный эгоист и мерзавец!!!!

(Sinnerbi @ 23.07.2013 - время: 09:57)
(Wiya @ 23.07.2013 - время: 08:52)
(Рыбка по имени Ванда @ 23.07.2013 - время: 08:29)
] Почему Вы считаете, что любовь в результате измены не может умереть? Если умерло доверие? А часто и уважение к челу? зайдем с другой стороны-почему теряется уважение к человеку?
какое доверие утрачивается?
как любовь связывается с доверием и уважением?
любовь к человеку, настоящему, а не фантазийному разумеется... ИМХО ход рассуждений здесь должен быть такой:
Как можно доверять человеку, который трахнул не меня!?
Как можно уважать человека, который трахнул не меня!?!?!
И вобще человек, который полюбил не меня законченный эгоист и мерзавец!!!! С другой стороны - а обязательно трахать человека, чтобы его уважать?
Или, напротив, уважать можно лишь того, с кем секса нет-небыло-инебудет, чтобы не сходил налево... Тогда о каком уважении партнёра речь?

(Merkury @ 23.07.2013 - время: 05:54)
Если партнер бросил и ушел к другому, изменил- это предательство? Да.
Можно ли любить и простить предателя? Нет!
кароч, идеализм коррекции не поддаётся..

(Рыбка по имени Ванда @ 23.07.2013 - время: 08:29)
(Wiya @ 23.07.2013 - время: 07:11)
(Рыбка по имени Ванда @ 21.07.2013 - время: 18:51)
Изменник или изменница возвращается в семью. Получалось ли у вас возродить любовь и семью? Или принимали решение разойтись, т.к. ваша любовь в результате измены навсегда умирала?

Главный вопрос: возможно ли после этого Спасти любовь и Семью?

Я считаю, что нет. Хотя терпеть возможно, если любишь человека. Какое-то время. если любовь в результате измены умерла, значит любви к челу и не было

если любовь осталась, спасти СЕМЬЮ можно, а не любовь, любовь никуда не девалась

если любви нет, а она являлась главным критерием семейных отношений, то смысла трепыхаться в сторону изображения того, чего нет, не имеет смысла, имхо Почему Вы считаете, что любовь в результате измены не может умереть? Если умерло доверие? А часто и уважение к челу?
Да потому, что любовь, доверие и уважение- ни разу ни в каком месте ни синонимы) Можно уважать и нифига не доверять и не любить, можно доверять и не уважать и не любить, можно и доверять и уважать, но не любить, а можно любить и не доверять и не испытывать ни капли уважения) Иногда бывает все вместе: и доверие, и уважение, и любовь, как, например, у человека есть почки, печень, желудок. Связаны и эти органы в организме? Саязаны, в организме все связано. Умрет ли желудок, если почки отказали? Нет, не умрет)

(Рыбка по имени Ванда @ 23.07.2013 - время: 08:29)
<q>Почему Вы считаете, что любовь в результате измены не может умереть? Если умерло доверие? А часто и уважение к челу?</q>
Имхо все зависит от того, что именно вы понимаете под словом "любовь". Если собственное потребление (он мой и только мой, он не имеет права... он должен... и т.п.), то ТАКАЯ "любовь" вполне может умереть, и не только от измены, а и от банального не выполнения ожидаемых от него действий. Если же под любовью подразумевается отдача (пусть ему будет хорошо, мне приятно о нем БЕСКОРЫСТНО заботиться, мне хорошо, когда он просто рядом... и т.п.), то такая любовь умереть в одночасье не способна. Она может, конечно, завянуть со временем, но уж точно не от единичных человеческих ошибок, поскольку относится к ЧЕЛОВЕКУ со всеми его недостатками, а не к ВЫМЫШЛЕННОЙ личности, имиджу. Предательством же назвать адюльтер может исключительно РУССКОЯЗЫЧНЫЙ максималист, поскольку ни в одном из других языков мира супружеская неверность и измена как предательство не созвучны, а потому и не смешиваются.

И последнее, о каком доверии вы говорите? Вы доверяли изменщику В ЧЕМ, и КАК именно он нарушил таковое доверие? Если он вам не КЛЯЛСЯ хранить верность, то выходит, и не обманул, а то, что вы себе ПРИДУМАЛИ, что он этого делать не будет, так это не доверие, а ВЕРА, означающая, что вы любите не живого человека, а символ, вроде Бога.

(Sandro21962 @ 23.07.2013 - время: 10:41)
Предательством же назвать адюльтер может исключительно РУССКОЯЗЫЧНЫЙ максималист, поскольку ни в одном из других языков мира супружеская неверность и измена как предательство не созвучны, а потому и не смешиваются.

Да они и с русском не созвучны и не смешиваются, просто русское же " ради красного словца, не пожалею и отца" срабатывает-это ж как сильно и богато звучит: - Вы надругались над моими чувствами! Вы меня предали, трахнув марьванну! - романтикаже! А русская душа романтики требует))))

(Sandro21962 @ 23.07.2013 - время: 10:41)
Предательством же назвать адюльтер может исключительно РУССКОЯЗЫЧНЫЙ максималист, поскольку ни в одном из других языков мира супружеская неверность и измена как предательство не созвучны, а потому и не смешиваются.
так это вроде и есть русскоязычный форум... или Вы предлагаете обсудить народы Мира? )))

(asdfghjk2010 @ 23.07.2013 - время: 13:43)
(Sandro21962 @ 23.07.2013 - время: 10:41)
Предательством же назвать адюльтер может исключительно РУССКОЯЗЫЧНЫЙ максималист, поскольку ни в одном из других языков мира супружеская неверность и измена как предательство не созвучны, а потому и не смешиваются. так это вроде и есть русскоязычный форум... или Вы предлагаете обсудить народы Мира? )))
Я предлагаю не смешивать понятия и не искать того, чего нет.

(Канеш @ 23.07.2013 - время: 10:00)
(Sinnerbi @ 23.07.2013 - время: 09:57)
(Wiya @ 23.07.2013 - время: 08:52)
<q>зайдем с другой стороны-почему теряется уважение к человеку?
какое доверие утрачивается?
как любовь связывается с доверием и уважением?
любовь к человеку, настоящему, а не фантазийному разумеется...</q> <q>ИМХО ход рассуждений здесь должен быть такой:
Как можно доверять человеку, который трахнул не меня!?
Как можно уважать человека, который трахнул не меня!?!?!
И вобще человек, который полюбил не меня законченный эгоист и мерзавец!!!! </q> <q>С другой стороны - а обязательно трахать человека, чтобы его уважать?
Или, напротив, уважать можно лишь того, с кем секса нет-небыло-инебудет, чтобы не сходил налево... Тогда о каком уважении партнёра речь?</q>
небольшой экспресс-анализ по результатам дискуссии …
еще острее поставил вопрос..
кого лучше трахать, а кого лучше уважать…?

Итак, пока остается неясно, стоит ли трахать человека, которого уважаешь?
(другими словами, уважаемого человека),
А вдруг, трахнешь не так, и потеряешь уважение..
С друхой стороны, трахацца с неуважаемым человеком, тожеть както не айс…

И ваще друзья , тут стоит сделать небольшое отступление
давайте с вами договоримся …
что словосочетание «трахнуть человека» мы постараемся исключить из лексикона,
как апсолютно не сексуальное…не возбуждающее..и не ласкающее слух..

иной раз смотришь черно-белые фильмы про революционеров(или трактористов),
а там один трудящийся, другому и грит…
- я подошел к нему сзади и трахнул ево..
ей богу , как то смешно даж становится, а ведь фильма то серьезная…

Так вот….
Мое мнение, что к сексу не должны иметь отношения следующие понятия…
Уважение, честность, ханжество, безалаберность, лицемерие, двурушничество, кликушество, криводушие,фарисейство, маниловщина…....чета заклинило….и т.д.

(Sinnerbi @ 23.07.2013 - время: 09:57)
(Wiya @ 23.07.2013 - время: 08:52)
(Рыбка по имени Ванда @ 23.07.2013 - время: 08:29)
] Почему Вы считаете, что любовь в результате измены не может умереть? Если умерло доверие? А часто и уважение к челу? зайдем с другой стороны-почему теряется уважение к человеку?
какое доверие утрачивается?
как любовь связывается с доверием и уважением?
любовь к человеку, настоящему, а не фантазийному разумеется... ИМХО ход рассуждений здесь должен быть такой:
Как можно доверять человеку, который трахнул не меня!?
Как можно уважать человека, который трахнул не меня!?!?!
И вобще человек, который полюбил не меня законченный эгоист и мерзавец!!!!
Неа, не так)
1 Как можно доверять человеку, который переступил через меня? Который меня предал?
2Как можно уважать человека, который не уважает меня до такой степени, что не считается с моими чувствами?
3 И вообще... этот человек может быть прекрасен сам по себе, он может быть завтра подвиг совершит и спасёт всё человечество...но это не мой человек, потому что до меня ему нет никакого дела. Пустое место я для него.

(Sandro21962 @ 23.07.2013 - время: 10:41)
(Рыбка по имени Ванда @ 23.07.2013 - время: 08:29)
<q>Почему Вы считаете, что любовь в результате измены не может умереть? Если умерло доверие? А часто и уважение к челу?</q>Имхо все зависит от того, что именно вы понимаете под словом "любовь". Если собственное потребление (он мой и только мой, он не имеет права... он должен... и т.п.), то ТАКАЯ "любовь" вполне может умереть, и не только от измены, а и от банального не выполнения ожидаемых от него действий. Если же под любовью подразумевается отдача (пусть ему будет хорошо, мне приятно о нем БЕСКОРЫСТНО заботиться, мне хорошо, когда он просто рядом... и т.п.), то такая любовь умереть в одночасье не способна. Она может, конечно, завянуть со временем, но уж точно не от единичных человеческих ошибок, поскольку относится к ЧЕЛОВЕКУ со всеми его недостатками, а не к ВЫМЫШЛЕННОЙ личности, имиджу. Предательством же назвать адюльтер может исключительно РУССКОЯЗЫЧНЫЙ максималист, поскольку ни в одном из других языков мира супружеская неверность и измена как предательство не созвучны, а потому и не смешиваются.

И последнее, о каком доверии вы говорите? Вы доверяли изменщику В ЧЕМ, и КАК именно он нарушил таковое доверие? Если он вам не КЛЯЛСЯ хранить верность, то выходит, и не обманул, а то, что вы себе ПРИДУМАЛИ, что он этого делать не будет, так это не доверие, а ВЕРА, означающая, что вы любите не живого человека, а символ, вроде Бога.
Вы хотите поговорить о том, как на Западе с их свободными нравами относятся к адюльтеру?) МОжет, там это и не называется предательством...но попробуйте там этот самый акт совершить...без штанов остаться рискуете. Невыгодно там подобным образом ошибаться.

(NEMINE @ 23.07.2013 - время: 17:42)
(Sandro21962 @ 23.07.2013 - время: 10:41)
(Рыбка по имени Ванда @ 23.07.2013 - время: 08:29)
<q>Почему Вы считаете, что любовь в результате измены не может умереть? Если умерло доверие? А часто и уважение к челу?</q>Имхо все зависит от того, что именно вы понимаете под словом "любовь". Если собственное потребление (он мой и только мой, он не имеет права... он должен... и т.п.), то ТАКАЯ "любовь" вполне может умереть, и не только от измены, а и от банального не выполнения ожидаемых от него действий. Если же под любовью подразумевается отдача (пусть ему будет хорошо, мне приятно о нем БЕСКОРЫСТНО заботиться, мне хорошо, когда он просто рядом... и т.п.), то такая любовь умереть в одночасье не способна. Она может, конечно, завянуть со временем, но уж точно не от единичных человеческих ошибок, поскольку относится к ЧЕЛОВЕКУ со всеми его недостатками, а не к ВЫМЫШЛЕННОЙ личности, имиджу. Предательством же назвать адюльтер может исключительно РУССКОЯЗЫЧНЫЙ максималист, поскольку ни в одном из других языков мира супружеская неверность и измена как предательство не созвучны, а потому и не смешиваются.

И последнее, о каком доверии вы говорите? Вы доверяли изменщику В ЧЕМ, и КАК именно он нарушил таковое доверие? Если он вам не КЛЯЛСЯ хранить верность, то выходит, и не обманул, а то, что вы себе ПРИДУМАЛИ, что он этого делать не будет, так это не доверие, а ВЕРА, означающая, что вы любите не живого человека, а символ, вроде Бога. Вы хотите поговорить о том, как на Западе с их свободными нравами относятся к адюльтеру?) МОжет, там это и не называется предательством...но попробуйте там этот самый акт совершить...без штанов остаться рискуете. Невыгодно там подобным образом ошибаться.
И чо будет? Расскажите, а?)

(NEMINE @ 23.07.2013 - время: 17:32)
Неа, не так)
1 Как можно доверять человеку, который переступил через меня? Который меня предал?
2Как можно уважать человека, который не уважает меня до такой степени, что не считается с моими чувствами?
3 И вообще... этот человек может быть прекрасен сам по себе, он может быть завтра подвиг совершит и спасёт всё человечество...но это не мой человек, потому что до меня ему нет никакого дела. Пустое место я для него.
1)Почему именно переступил!? Это через труп што ли!? Тады конечно за решетку его душегуба! Предал кому или чему? В гестапо сдал, или предал лютой казни? Любовнице ? Так она может вобще про жену не знает.
2)С какими чувствами? О каких чувствах кроме уязвленного самолюбия и дикой ревности тут может идти речь? Другие чувства тут никаким боком, а с этими двумя надо что то делать их владельцу, т.к. явный неадекват.
3)Почему ему нет никакого дела? Вы у него вне конкуренции в отдельном параллельном пространстве, которое он с другими пространствами не пересекает. А то что он не твой, так рабовладение и крепостное право были отменены практически одновременно. Закон по которому экипажи работорговых судов можно повесить на реях их посудины не отменен до сих пор. Человек есть существо свободное пока его свобода не посягает на свободу другого. Если он кому то вдул(Ventura просил не писать трахнул, а то ему это кино смотреть мешает ), то это на твоей свободе никак не сказалось.

(NEMINE @ 23.07.2013 - время: 17:32)
Неа, не так)
1 Как можно доверять человеку, который переступил через меня? Который меня предал?
2 Как можно уважать человека, который не уважает меня до такой степени, что не считается с моими чувствами?
3 И вообще... этот человек может быть прекрасен сам по себе, он может быть завтра подвиг совершит и спасёт всё человечество...но это не мой человек, потому что до меня ему нет никакого дела. Пустое место я для него. Несколько вопросов:
1. Что значит переступил? Если буквально, то что такого, коли на проходе лежали? Если фигурально, то имхо сие означает, что вам ПЛОХО (ранена, избита и т.п.), а он, переступив через вас, пошел себе дальше, НЕ ОКАЗАВ ПОМОЩИ. Иных объяснений я не вижу. Быть может, вы дадите? И потом, что значит ПРЕДАЛ? Он что, нарушил контракт? Оставил вас в беде/опасности? Вот никак не пойму людей, которые на вопрос, "что значит предал?", отвечают - изменил. А на последующий вопрос, "а что значит изменил?", не находят иного ответа, кроме как "предал". И все, круг замкнулся, выйти за него никто почему-то не может, кроме случаев, когда человек реально оставляет кого-то в беде или нарушает контракт.
2. Не уважать и не считаться с чувствами - далеко не одно и то же. К примеру, некто мистер X пылает чувствами в некой миссис Y, а та его вполне себе уважает, и даже очень. Означает ли это, что она посему ОБЯЗАНА ответить на его чувства? Если нет, то как она должна с ними СЧИТАТЬСЯ, особенно если тому для нужен исключительно, скажем, секс?
3. То, что это не ваш человек - решать, естественно, вам и только вам, но ОТКУДА уверенность, что вы для него ПУСТОЕ МЕСТО? Вы его спросили? Нет, просто решили ЗА него.

(Габонская_Гадюка @ 23.07.2013 - время: 17:46)
И чо будет? Расскажите, а?)
Больно бить не будут, но нищим запросто оставят.

(NEMINE @ 23.07.2013 - время: 17:42)
Вы хотите поговорить о том, как на Западе с их свободными нравами относятся к адюльтеру?) МОжет, там это и не называется предательством...но попробуйте там этот самый акт совершить...без штанов остаться рискуете. Невыгодно там подобным образом ошибаться.
Что-то сильно напомнило слова из тех же западных фильмов о психоаналитиках. Нет, я хочу поговорить о том, что даже в русском языке существует ДВА термина: "измена" и "супружеская измена/неверность". Вот по отношению к первому значению и применяется термин "предательство", по отношению же ко второму этот не термин применяется или ПРИТЯНУТ ЗА УШИ, исключительно из-за СОЗВУЧНОСТИ (ну так уж получилось в русском языке). Если с первым термином все ясно (принималась присяга, подписывался контракт и т.п.), то во втором случае таковое как правило отсутствует, а потому смешивать их нельзя. Ну в самом же деле смешно ставить в вину луку (репчатому), что из него стрелой убили кого-то.

(NEMINE @ 23.07.2013 - время: 17:56)
(Габонская_Гадюка @ 23.07.2013 - время: 17:46)
И чо будет? Расскажите, а?) Больно бить не будут, но нищим запросто оставят.
Рекомендуете ему член в узел завязать, если жаба душит бабла лишаться? А если он свою жабу выкинул и решил ну и хрен с ним с баблом свобода дороже? И к стати секс за деньги это проституция, а верность за деньги это что? Гипержадность?

(NEMINE @ 23.07.2013 - время: 17:32)
Неа, не так)
1 Как можно доверять человеку, который переступил через меня? Который меня предал?
2Как можно уважать человека, который не уважает меня до такой степени, что не считается с моими чувствами?
3 И вообще... этот человек может быть прекрасен сам по себе, он может быть завтра подвиг совершит и спасёт всё человечество...но это не мой человек, потому что до меня ему нет никакого дела. Пустое место я для него.
1) как можно перестать любить из-за потери доверия? Или любовь построена на доверии? Так спешу Вас удивить: любовь не строится на доверии, любовь возникает сама по себе и может быть вообще безо всякого доверия, а если любовь базируется на доверии - это не любовь, это какое то иное чувство, вполне возможно, чувство комфорта и благодарности, но причем тут любовь?)
2) как можно? Да легко. Я, например, с большим уважением отношусь К г-ну N, а он обо мне знать не знает, а следовательно, и не считается со мной. Но с другой стороны, господин N обо мне вообще не в курсе, а вот например мой муж обо мне в курсе, и я его уважаю, и люблю. И прекрасно понимаю, что теоритически он может сделать что-то, что сможет пошатнуть мое уважение к нему, но разлюбить то я его с какого фига должна по этой причине?
3) ну если Вы для человека пустое место, то что Вас вообще с ним связывало до момента потери уважения к нему?) уважение? А как? Вы же для него пустое место. Или раньше Вы не были для него пустым местом? Тогда возникает закономерный вопрос: что же надо было сделать по отношению к этому мужику, чтобы стать для него пустым местом?)

(NEMINE @ 23.07.2013 - время: 17:56)
(Габонская_Гадюка @ 23.07.2013 - время: 17:46)
И чо будет? Расскажите, а?) Больно бить не будут, но нищим запросто оставят.
А я Вам таки скажу, что если он нищим не был, да еще и дураком не был- не оставят) не говоря уже о том, что пресловутые брачные контракты заключают далеко не все, на том западе) и потом, Вы правда чтоль полагаете, что там люди не гуляют и не изменяют? Я Вас умоляю))))))

(Sinnerbi @ 23.07.2013 - время: 17:50)
(NEMINE @ 23.07.2013 - время: 17:32)
Неа, не так)
1 Как можно доверять человеку, который переступил через меня? Который меня предал?
2Как можно уважать человека, который не уважает меня до такой степени, что не считается с моими чувствами?
3 И вообще... этот человек может быть прекрасен сам по себе, он может быть завтра подвиг совершит и спасёт всё человечество...но это не мой человек, потому что до меня ему нет никакого дела. Пустое место я для него. 1)Почему именно переступил!? Это через труп што ли!? Тады конечно за решетку его душегуба! Предал кому или чему? В гестапо сдал, или предал лютой казни? Любовнице ? Так она может вобще про жену не знает.
2)С какими чувствами? О каких чувствах кроме уязвленного самолюбия и дикой ревности тут может идти речь? Другие чувства тут никаким боком, а с этими двумя надо что то делать их владельцу, т.к. явный неадекват.
3)Почему ему нет никакого дела? Вы у него вне конкуренции в отдельном параллельном пространстве, которое он с другими пространствами не пересекает. А то что он не твой, так рабовладение и крепостное право были отменены практически одновременно. Закон по которому экипажи работорговых судов можно повесить на реях их посудины не отменен до сих пор. Человек есть существо свободное пока его свобода не посягает на свободу другого. Если он кому то вдул(Ventura просил не писать трахнул, а то ему это кино смотреть мешает ), то это на твоей свободе никак не сказалось.
1 Может и не знает...а если узнает? Если ей пофиг-это одно дело, а если ей больно будет? Что для Вас важнее- Ваши сексуальные утехи или спокойствие близкого Вам человека? Нет, ВЫ еёё в гестапо не сдавали...но, допустим, Ваш адюльтер произведёт на неёё столь глубокое впечатление, что она получит инсульт?
2Ну, вообще-то, если любят друг друга, то третий им не нужен, а если без него никак, то это уже не любовь, а сожительство.
И зачем владельцу "чувств" что-то с ними делать? И в чём он неадекват? Может тот, кто интересы своей пиписьки ставит выше интересов своей семьи более неадекватен?
3 Ну, это уж мне совсем напоминает"здесь играем, здесь не играть, а здесь рыбу заворачивали" Быть вне конкуренции по расписанию-это нонсенс( А если его "вне конкуренции" мне понадобиться тогда, когда у него "вне конкуренции" другая?)