Измены и религиозность изменяющих
ssrsex
Мастер
11/19/2015, 6:33:58 PM
(ArseNat @ 19.11.2015 - время: 15:24)
(ssrsex @ 19.11.2015 - время: 14:54)
Именно...Поэтому вначале темы и хотелось получить ответы типа: "я религиозен настолько....но изменяю" или "я атеист, но не изменяю" и тп., что бы как-то взаимосвязь выявить...
(ssrsex @ 19.11.2015 - время: 14:54)
Так я никого и не увещеваю...Просто стало интересно, зависит ли как-то степень религиозности человека и легкость его согласия изменить партнеру...Может этой зависимости и нет, а может все-таки и есть?
Любопытство не порок )))
Тогда надо идти дальше: кто в какой степени религиозен.
Или только в самолете перед взлет-посадкой.
Или иногда напоказ по праздникам.
Или же - действительно монашествует.
Это ж разные религизности, неправда ли?
Именно...Поэтому вначале темы и хотелось получить ответы типа: "я религиозен настолько....но изменяю" или "я атеист, но не изменяю" и тп., что бы как-то взаимосвязь выявить...
ArseNat
Мастер
11/19/2015, 11:25:43 PM
Значит, не так спросил.
Но представляешь, сколько будет вариантов сочетаний ?
Покруче чем в генетике )))
Проблема-то в чём, ИМХО.
В том, что в последние годы быть верующим - модно.
Везде кресты, кресты, кресты. На экранах попы, попы, попы (ударение на второй слог, если чо).
А поскольку зомбо еще никто не отменил, к сожаленью, то огромная масса людей начала считать себя верующими.
А тут ты, Саня, с твоим вопросом.
Это только такой циник, как я, тебе честно скажет что думает.
Еще несколько приличных человек, отмеченных мной в здоровом практицизме и разумной циничности, - присоединятся.
Остальных ты попросту смутил, посеяв диссонанс между "хочу" и общественным "ай-яй-яй".
:)
А ведь настоящая Вера - интимное дело. Непубличное. Ну как мечту о надежде вечной жизни на публику выносить? О некой Верхней поддержке и опоре?
Это же личные Надежда и Вера.
Собственно, поэтому - монастыри.
Там это - естественно, непублично, сокровенно, интимно, ненавязчиво.
Понимаешь теперь, почему я лично воспринимаю происходящее (показную набожность от случая к случаю) с цинизмом?
Но представляешь, сколько будет вариантов сочетаний ?
Покруче чем в генетике )))
Проблема-то в чём, ИМХО.
В том, что в последние годы быть верующим - модно.
Везде кресты, кресты, кресты. На экранах попы, попы, попы (ударение на второй слог, если чо).
А поскольку зомбо еще никто не отменил, к сожаленью, то огромная масса людей начала считать себя верующими.
А тут ты, Саня, с твоим вопросом.
Это только такой циник, как я, тебе честно скажет что думает.
Еще несколько приличных человек, отмеченных мной в здоровом практицизме и разумной циничности, - присоединятся.
Остальных ты попросту смутил, посеяв диссонанс между "хочу" и общественным "ай-яй-яй".
:)
А ведь настоящая Вера - интимное дело. Непубличное. Ну как мечту о надежде вечной жизни на публику выносить? О некой Верхней поддержке и опоре?
Это же личные Надежда и Вера.
Собственно, поэтому - монастыри.
Там это - естественно, непублично, сокровенно, интимно, ненавязчиво.
Понимаешь теперь, почему я лично воспринимаю происходящее (показную набожность от случая к случаю) с цинизмом?
Zандали
Акула пера
11/19/2015, 11:41:42 PM
Смотрите,сс..рсекс.
Что такое религия,и откуда она взялась? Очень доходчиво об этом Новоселов написал,если читали. Доступно.
Человеку обыкновенному,нужно чего-то бояться,чтобы держать себя в рамках. А именно-наказания.
Придти к такой степени развития,чтобы не следовать исключительно эгоистическим позывам,это душевный труд. Понимаете,не просто страх. Как у большинства "религиозных". Такая мораль,основанная на страхе,это не повод для гордости.
Что такое религия,и откуда она взялась? Очень доходчиво об этом Новоселов написал,если читали. Доступно.
Человеку обыкновенному,нужно чего-то бояться,чтобы держать себя в рамках. А именно-наказания.
Придти к такой степени развития,чтобы не следовать исключительно эгоистическим позывам,это душевный труд. Понимаете,не просто страх. Как у большинства "религиозных". Такая мораль,основанная на страхе,это не повод для гордости.
ssrsex
Мастер
11/20/2015, 1:00:48 AM
(Zандали @ 19.11.2015 - время: 21:41)
Понятно, что религия в этом смысле просто как инструмент устрашения...Но раз изменяют, значит не боятся? Или как-то страх подавляют?
Смотрите,сс..рсекс.
Что такое религия,и откуда она взялась? Очень доходчиво об этом Новоселов написал,если читали. Доступно.
Человеку обыкновенному,нужно чего-то бояться,чтобы держать себя в рамках. А именно-наказания.
Придти к такой степени развития,чтобы не следовать исключительно эгоистическим позывам,это душевный труд. Понимаете,не просто страх. Как у большинства "религиозных". Такая мораль,основанная на страхе,это не повод для гордости.
Понятно, что религия в этом смысле просто как инструмент устрашения...Но раз изменяют, значит не боятся? Или как-то страх подавляют?
Zандали
Акула пера
11/20/2015, 1:14:10 AM
Вполне обоснованно считают,что наказания(от бога)-не будет. А будет только,если спалятся.
ArseNat
Мастер
11/20/2015, 1:27:31 AM
(ssrsex @ 19.11.2015 - время: 23:00)
(Zандали @ 19.11.2015 - время: 21:41)
Неверный посыл, ребята.
Настоящая религия, то есть ВЕРА - это инструмент НАДЕЖДЫ.
Отнюдь не наказания.
Просто вдумайтесь.
Вера же окрылять должна, просветлять и обнадеживать, что за хорошее поведение ты будешь сильно вознагражден, не так ли?
А поскольку эту тему мало педалируют, и обещают возможноую награду еще когда... ипричем грех - почти всё... а грешщник все равно в рай не попадает...
то вот здесь и сейчас все бурно ИЗОБРАЖАЮТ из себя прихожан. А в кулаке, получается, кукиш держат.
Такая вот циничная логика.
(Zандали @ 19.11.2015 - время: 21:41)
Смотрите,сс..рсекс.
Что такое религия,и откуда она взялась? Очень доходчиво об этом Новоселов написал,если читали. Доступно.
Человеку обыкновенному,нужно чего-то бояться,чтобы держать себя в рамках. А именно-наказания.
Придти к такой степени развития,чтобы не следовать исключительно эгоистическим позывам,это душевный труд. Понимаете,не просто страх. Как у большинства "религиозных". Такая мораль,основанная на страхе,это не повод для гордости.
Понятно, что религия в этом смысле просто как инструмент устрашения...Но раз изменяют, значит не боятся? Или как-то страх подавляют?
Неверный посыл, ребята.
Настоящая религия, то есть ВЕРА - это инструмент НАДЕЖДЫ.
Отнюдь не наказания.
Просто вдумайтесь.
Вера же окрылять должна, просветлять и обнадеживать, что за хорошее поведение ты будешь сильно вознагражден, не так ли?
А поскольку эту тему мало педалируют, и обещают возможноую награду еще когда... ипричем грех - почти всё... а грешщник все равно в рай не попадает...
то вот здесь и сейчас все бурно ИЗОБРАЖАЮТ из себя прихожан. А в кулаке, получается, кукиш держат.
Такая вот циничная логика.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
11/20/2015, 7:25:09 AM
(ssrsex @ 19.11.2015 - время: 16:33)
Вот у Вас тут изначальная ошибка. В таком дуализме религиозных и атеистов. Большинство же населения в России религиозно индифферетно. В том числе индифферетно и к атеизму. Далеко не все задумываются о таких высоких предметах. А индифферентизм Вами вообще не учтён.
Именно...Поэтому вначале темы и хотелось получить ответы типа: "я религиозен настолько....но изменяю" или "я атеист, но не изменяю" и тп., что бы как-то взаимосвязь выявить...
Вот у Вас тут изначальная ошибка. В таком дуализме религиозных и атеистов. Большинство же населения в России религиозно индифферетно. В том числе индифферетно и к атеизму. Далеко не все задумываются о таких высоких предметах. А индифферентизм Вами вообще не учтён.
Рокобу́нги
Профессионал
11/20/2015, 1:51:33 PM
(ArseNat @ 19.11.2015 - время: 23:27)
Дружище, разве это цинизм?
Религия - инструмент управления шир. нар. массами, чтобы держать в узде неграмотное бедное большинство. Не было более удобных способов в те времена. Ни телевизора, чтоб мыл мозг ежедневно, ни умения читать законы у народа, ни развитого репрессивного государственного аппарата и т.д. Религия просвещала, пропагандировала и устрашала. Люди по-другому не могли ужиться вместе. В отсталых государствах это проявляется и сейчас в разной степени.
Для души можно почитать вузовский курс "История государства и права зарубежный стран".
Неверный посыл, ребята.
Настоящая религия, то есть ВЕРА - это инструмент НАДЕЖДЫ.
Отнюдь не наказания.
Просто вдумайтесь.
Вера же окрылять должна, просветлять и обнадеживать, что за хорошее поведение ты будешь сильно вознагражден, не так ли?
А поскольку эту тему мало педалируют, и обещают возможноую награду еще когда... ипричем грех - почти всё... а грешщник все равно в рай не попадает...
то вот здесь и сейчас все бурно ИЗОБРАЖАЮТ из себя прихожан. А в кулаке, получается, кукиш держат.
Такая вот циничная логика.
Дружище, разве это цинизм?
Религия - инструмент управления шир. нар. массами, чтобы держать в узде неграмотное бедное большинство. Не было более удобных способов в те времена. Ни телевизора, чтоб мыл мозг ежедневно, ни умения читать законы у народа, ни развитого репрессивного государственного аппарата и т.д. Религия просвещала, пропагандировала и устрашала. Люди по-другому не могли ужиться вместе. В отсталых государствах это проявляется и сейчас в разной степени.
Для души можно почитать вузовский курс "История государства и права зарубежный стран".
ssrsex
Мастер
11/20/2015, 3:50:40 PM
(ЛЕОНИД ОМ @ 20.11.2015 - время: 05:25)
(ssrsex @ 19.11.2015 - время: 16:33)
да...Согласен...Приспособленцев не учел
(ssrsex @ 19.11.2015 - время: 16:33)
Именно...Поэтому вначале темы и хотелось получить ответы типа: "я религиозен настолько....но изменяю" или "я атеист, но не изменяю" и тп., что бы как-то взаимосвязь выявить...
Вот у Вас тут изначальная ошибка. В таком дуализме религиозных и атеистов. Большинство же населения в России религиозно индифферетно. В том числе индифферетно и к атеизму. Далеко не все задумываются о таких высоких предметах. А индифферентизм Вами вообще не учтён.
да...Согласен...Приспособленцев не учел
ArseNat
Мастер
11/24/2015, 2:05:19 AM
(Рокобу́нги @ 20.11.2015 - время: 11:51)
(ArseNat @ 19.11.2015 - время: 23:27)
:) Считайте написанное мною очень мягким цинизмом.
Вы логично развили дальше.
Но то, о чем ВЫ написали - это уже не вера, это - религия.
Вот она-то настоящий опиум для народа.
Правда, в последние десятилетия с ней отлично конкурирует телевизор. И даже выигрывает по очкам а местами и нокаутом.
(ArseNat @ 19.11.2015 - время: 23:27)
Неверный посыл, ребята.
Настоящая религия, то есть ВЕРА - это инструмент НАДЕЖДЫ.
Отнюдь не наказания.
Просто вдумайтесь.
Вера же окрылять должна, просветлять и обнадеживать, что за хорошее поведение ты будешь сильно вознагражден, не так ли?
А поскольку эту тему мало педалируют, и обещают возможноую награду еще когда... ипричем грех - почти всё... а грешщник все равно в рай не попадает...
то вот здесь и сейчас все бурно ИЗОБРАЖАЮТ из себя прихожан. А в кулаке, получается, кукиш держат.
Такая вот циничная логика.
Дружище, разве это цинизм?
Религия - инструмент управления шир. нар. массами, чтобы держать в узде неграмотное бедное большинство. Не было более удобных способов в те времена. Ни телевизора, чтоб мыл мозг ежедневно, ни умения читать законы у народа, ни развитого репрессивного государственного аппарата и т.д. Религия просвещала, пропагандировала и устрашала. Люди по-другому не могли ужиться вместе. В отсталых государствах это проявляется и сейчас в разной степени.
Для души можно почитать вузовский курс "История государства и права зарубежный стран".
:) Считайте написанное мною очень мягким цинизмом.
Вы логично развили дальше.
Но то, о чем ВЫ написали - это уже не вера, это - религия.
Вот она-то настоящий опиум для народа.
Правда, в последние десятилетия с ней отлично конкурирует телевизор. И даже выигрывает по очкам а местами и нокаутом.
Рокобу́нги
Профессионал
11/24/2015, 12:58:03 PM
(ArseNat @ 24.11.2015 - время: 00:05)
Это да. Наша современная вера пока ещё сводится к мировоззрению, сформулированному Вернадским. Т.е. большинство верит в некие высшие Добро и Справедливость. Посредники в этом ему не нужны. Но клерикалы всё настойчивее навязывают свои услуги.
Но то, о чем ВЫ написали - это уже не вера, это - религия.
Вот она-то настоящий опиум для народа.
Правда, в последние десятилетия с ней отлично конкурирует телевизор. И даже выигрывает по очкам а местами и нокаутом.
Это да. Наша современная вера пока ещё сводится к мировоззрению, сформулированному Вернадским. Т.е. большинство верит в некие высшие Добро и Справедливость. Посредники в этом ему не нужны. Но клерикалы всё настойчивее навязывают свои услуги.
ssrsex
Мастер
11/24/2015, 3:33:39 PM
(Рокобу́нги @ 24.11.2015 - время: 10:58)
(ArseNat @ 24.11.2015 - время: 00:05)
Хорошо...Предположим, что посредники не нужны...Значит в современном мировоззрении, основаном на веру в высшие силы, неправильность измены уже отсутствует? Измена допустима?
(ArseNat @ 24.11.2015 - время: 00:05)
Но то, о чем ВЫ написали - это уже не вера, это - религия.
Вот она-то настоящий опиум для народа.
Правда, в последние десятилетия с ней отлично конкурирует телевизор. И даже выигрывает по очкам а местами и нокаутом.
Это да. Наша современная вера пока ещё сводится к мировоззрению, сформулированному Вернадским. Т.е. большинство верит в некие высшие Добро и Справедливость. Посредники в этом ему не нужны. Но клерикалы всё настойчивее навязывают свои услуги.
Хорошо...Предположим, что посредники не нужны...Значит в современном мировоззрении, основаном на веру в высшие силы, неправильность измены уже отсутствует? Измена допустима?
Рокобу́нги
Профессионал
11/24/2015, 5:32:45 PM
(ssrsex @ 24.11.2015 - время: 13:33)
Не уловил мою мысль. Хотел сказать, что вера сама по себе тут не причём. Совсем. Она не говорит, что изменять плохо или хорошо.
Значит в современном мировоззрении, основаном на веру в высшие силы, неправильность измены уже отсутствует? Измена допустима?
Не уловил мою мысль. Хотел сказать, что вера сама по себе тут не причём. Совсем. Она не говорит, что изменять плохо или хорошо.
ArseNat
Мастер
11/27/2015, 3:48:22 AM
(Рокобу́нги @ 24.11.2015 - время: 15:32)
(ssrsex @ 24.11.2015 - время: 13:33)
Верно.
Но Веру интерпретирует Религия.
Как бы разные понятия.
(ssrsex @ 24.11.2015 - время: 13:33)
Значит в современном мировоззрении, основаном на веру в высшие силы, неправильность измены уже отсутствует? Измена допустима?
Не уловил мою мысль. Хотел сказать, что вера сама по себе тут не причём. Совсем. Она не говорит, что изменять плохо или хорошо.
Верно.
Но Веру интерпретирует Религия.
Как бы разные понятия.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
11/27/2015, 7:43:26 AM
(ArseNat @ 27.11.2015 - время: 01:48)
Религия - то римское слово. Латинского происхождения.
В Библии такого слова вобще нет!
Верно.
Но Веру интерпретирует Религия.
Как бы разные понятия.
Религия - то римское слово. Латинского происхождения.
В Библии такого слова вобще нет!
Рокобу́нги
Профессионал
11/27/2015, 12:10:37 PM
(ArseNat @ 27.11.2015 - время: 01:48)
(Рокобу́нги @ 24.11.2015 - время: 15:32)
(ssrsex @ 24.11.2015 - время: 13:33)
О чём и речь.
Религия направляет иррациональное мышление в нужное ей русло. Сказано кем-то по какому-то случаю - не возжелай/прелюбодействуй - прими и соответствуй, если без указаний со стороны обойтись не можешь. Или наоборот, принят в какой-нибудь секте "бога Кузи" свальный грех - прими и соответствуй, если без указаний со стороны обойтись не можешь.
И там, и там верующие. Но условия им диктует конфессия.
Короче, разговор беспредметный.
(Рокобу́нги @ 24.11.2015 - время: 15:32)
(ssrsex @ 24.11.2015 - время: 13:33)
Значит в современном мировоззрении, основаном на веру в высшие силы, неправильность измены уже отсутствует? Измена допустима?
Не уловил мою мысль. Хотел сказать, что вера сама по себе тут не причём. Совсем. Она не говорит, что изменять плохо или хорошо.
Верно.
Но Веру интерпретирует Религия.
Как бы разные понятия.
О чём и речь.
Религия направляет иррациональное мышление в нужное ей русло. Сказано кем-то по какому-то случаю - не возжелай/прелюбодействуй - прими и соответствуй, если без указаний со стороны обойтись не можешь. Или наоборот, принят в какой-нибудь секте "бога Кузи" свальный грех - прими и соответствуй, если без указаний со стороны обойтись не можешь.
И там, и там верующие. Но условия им диктует конфессия.
Короче, разговор беспредметный.
ssrsex
Мастер
11/27/2015, 12:36:44 PM
(Рокобу́нги @ 27.11.2015 - время: 10:10)
То есть измены запрещает именно религия, т. е. интерпретация веры, а именно вера человека ничего про измены не знает? Правильно понял? В принципе согласен...Но мы ведь в обществе живем, не сами по себе...Тут без религии, или в крайнем случае морали, на которую религия так или иначе влияние оказывает, не обойтись...
Религия направляет иррациональное мышление в нужное ей русло. Сказано кем-то по какому-то случаю - не возжелай/прелюбодействуй - прими и соответствуй, если без указаний со стороны обойтись не можешь. Или наоборот, принят в какой-нибудь секте "бога Кузи" свальный грех - прими и соответствуй, если без указаний со стороны обойтись не можешь.
И там, и там верующие. Но условия им диктует конфессия
То есть измены запрещает именно религия, т. е. интерпретация веры, а именно вера человека ничего про измены не знает? Правильно понял? В принципе согласен...Но мы ведь в обществе живем, не сами по себе...Тут без религии, или в крайнем случае морали, на которую религия так или иначе влияние оказывает, не обойтись...
ssrsex
Мастер
12/22/2015, 9:28:45 PM
Тут недавно услышал про ситуацию. У жены начальница на работе, вообще на вере помешанная, каждый день молится, воскресенье - обязательно на службе, более того, она спонсор и председатель церковного совета одной из церквей наших, с батюшкой чуть ли каждый день общается...И на тебе, мужу изменяет...Разве может такое быть?
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
12/23/2015, 7:56:31 AM
(ssrsex @ 22.12.2015 - время: 19:28)
Это только слухи. Быть-то, конечно, много чего может, да только в этой ситуации ничего достоверного Вы не знаете.
Тут недавно услышал про ситуацию. У жены начальница на работе, вообще на вере помешанная, каждый день молится, воскресенье - обязательно на службе, более того, она спонсор и председатель церковного совета одной из церквей наших, с батюшкой чуть ли каждый день общается...И на тебе, мужу изменяет...Разве может такое быть?
Это только слухи. Быть-то, конечно, много чего может, да только в этой ситуации ничего достоверного Вы не знаете.
Рокобу́нги
Профессионал
12/23/2015, 4:01:08 PM
(ssrsex @ 22.12.2015 - время: 19:28)
Сплошь и рядом. Около 80% отбывающих уголовное наказание религиозны. Рецидив у прим. 60% отсидевших.
Разве может такое быть?
Сплошь и рядом. Около 80% отбывающих уголовное наказание религиозны. Рецидив у прим. 60% отсидевших.