Изменила мужу и не жалею
Wiya
Акула пера
11/25/2014, 2:28:24 AM
(ИЛ68 @ 24.11.2014 - время: 23:52)
Вы не сидите...уже. За-то сидит кто-то другой, который точно так же как вы, начитавшись признаний бедных, несчастных, обездоленных, к тому же наверняка выданных насильно замуж блудливых жен, с радостью подхватит вами выроненный флаг обличителя этих ужасных, невнимательных, практически превратившихся в импотентов полукозлов полумужей, вся вина которых порой просто состоит в том, что они когда-то очень ошиблись с выбором себе жены. вот вот, например жены или мужья "верных", чтоб найти партнера для чуйств или вирта
ведь для "верных" же влюбленность или даже любовь к другим не считается изменой, главное что писька дома, в тепле и в единоличном пользовании
а пофик что навиртились они там гдето на стороне и в супружеское ложе лезут с мыслями в головах о других, а не о супругах
а пофик что супруги любят других, главное в деле что?
пральна
домашняя писька под запретом
круть!)))
Вы не сидите...уже. За-то сидит кто-то другой, который точно так же как вы, начитавшись признаний бедных, несчастных, обездоленных, к тому же наверняка выданных насильно замуж блудливых жен, с радостью подхватит вами выроненный флаг обличителя этих ужасных, невнимательных, практически превратившихся в импотентов полукозлов полумужей, вся вина которых порой просто состоит в том, что они когда-то очень ошиблись с выбором себе жены. вот вот, например жены или мужья "верных", чтоб найти партнера для чуйств или вирта
ведь для "верных" же влюбленность или даже любовь к другим не считается изменой, главное что писька дома, в тепле и в единоличном пользовании
а пофик что навиртились они там гдето на стороне и в супружеское ложе лезут с мыслями в головах о других, а не о супругах
а пофик что супруги любят других, главное в деле что?
пральна
домашняя писька под запретом
круть!)))
ИЛ68
Акула пера
11/25/2014, 2:36:55 AM
(Wiya @ 25.11.2014 - время: 00:23)
Это напрочь отметает всю чушь про чисто телесный секс, при абсолютном отсутствии души.
да полноте передергивать и делать вид что вы не поняли)))
почему именно чувства вы сравнили с аналогией, а не секс?
и почему с жареной картошкой?)))
То есть я прожаренную картошку - сразу передергиваю, а вы написав в ответ на мои слова о чувствах и любимом человека, про ресторан и домашней еде нет.
Вспоминайте хоть иногда про соринку и бревно. Вам будет это весьма полезно.
ничего не очевидно, вы за чем про неотделимость души и тела то напейсали, какой глубинный смысл вкладывали?)
Это напрочь отметает всю чушь про чисто телесный секс, при абсолютном отсутствии души.
да полноте передергивать и делать вид что вы не поняли)))
почему именно чувства вы сравнили с аналогией, а не секс?
и почему с жареной картошкой?)))
То есть я прожаренную картошку - сразу передергиваю, а вы написав в ответ на мои слова о чувствах и любимом человека, про ресторан и домашней еде нет.
Вспоминайте хоть иногда про соринку и бревно. Вам будет это весьма полезно.
ИЛ68
Акула пера
11/25/2014, 2:38:32 AM
(Wiya @ 25.11.2014 - время: 00:28)
(ИЛ68 @ 24.11.2014 - время: 23:52)
Это вы о чем-то своем? Наболевшем?
(ИЛ68 @ 24.11.2014 - время: 23:52)
Вы не сидите...уже. За-то сидит кто-то другой, который точно так же как вы, начитавшись признаний бедных, несчастных, обездоленных, к тому же наверняка выданных насильно замуж блудливых жен, с радостью подхватит вами выроненный флаг обличителя этих ужасных, невнимательных, практически превратившихся в импотентов полукозлов полумужей, вся вина которых порой просто состоит в том, что они когда-то очень ошиблись с выбором себе жены.
вот вот, например жены или мужья "верных", чтоб найти партнера для чуйств или вирта
ведь для "верных" же влюбленность или даже любовь к другим не считается изменой, главное что писька дома, в тепле и в единоличном пользовании
а пофик что навиртились они там гдето на стороне и в супружеское ложе лезут с мыслями в головах о других, а не о супругах
а пофик что супруги любят других, главное в деле что?
пральна
домашняя писька под запретом
круть!)))
Это вы о чем-то своем? Наболевшем?
Wiya
Акула пера
11/25/2014, 2:43:22 AM
(ИЛ68 @ 25.11.2014 - время: 00:36)
что ЭТО, ИЛ, прекратите тролить, ответьте на вопрос , который я задала выше, когда сексом занимаются без души, как эти люди называются по вашему?)))
вот сняли/договорились/спонтанно чисто секс и ничего личного, это что по вашему, такого не бывает?))))
То есть я прожаренную картошку - сразу передергиваю, а вы написав в ответ на мои слова о чувствах и любимом человека, про ресторан и домашней еде нет.
Вспоминайте хоть иногда про соринку и бревно. Вам будет это весьма полезно.то есть вы почему то о чувствах подумали, а речь была о сексе, прочейтайте раз пиццот)))
так почему жаренная картошка у вас ассоциируется с домашней едой?))
почему такой скудный, а главное не вкусный рацион?
а где первое, второе и компот?
де десерты, вкусняшки, де я вас внимательно вщаз спрашиваю?)))))
Это напрочь отметает всю чушь про чисто телесный секс, при абсолютном отсутствии души.
что ЭТО, ИЛ, прекратите тролить, ответьте на вопрос , который я задала выше, когда сексом занимаются без души, как эти люди называются по вашему?)))
вот сняли/договорились/спонтанно чисто секс и ничего личного, это что по вашему, такого не бывает?))))
То есть я прожаренную картошку - сразу передергиваю, а вы написав в ответ на мои слова о чувствах и любимом человека, про ресторан и домашней еде нет.
Вспоминайте хоть иногда про соринку и бревно. Вам будет это весьма полезно.то есть вы почему то о чувствах подумали, а речь была о сексе, прочейтайте раз пиццот)))
так почему жаренная картошка у вас ассоциируется с домашней едой?))
почему такой скудный, а главное не вкусный рацион?
а где первое, второе и компот?
де десерты, вкусняшки, де я вас внимательно вщаз спрашиваю?)))))
Wiya
Акула пера
11/25/2014, 2:45:13 AM
(ИЛ68 @ 25.11.2014 - время: 00:38)
ИЛ, где логика, выж меня неверной считаете)))))
но вы таки я вижу неслабо отрефлексировали, значит в дырочку все))))
Это вы о чем-то своем? Наболевшем?
ИЛ, где логика, выж меня неверной считаете)))))
но вы таки я вижу неслабо отрефлексировали, значит в дырочку все))))
Антироссийский клон-28
Удален 11/25/2014, 5:28:13 AM
(Sаndrо @ 24.11.2014 - время: 22:12)
(Misha56 @ 24.11.2014 - время: 00:35)
(Sаndrо @ 23.11.2014 - время: 23:44)
Я тоже это отметил. Так что сублимация явно имеет место. Только что проверили, ни у меня ни у жены ничего не сублимировалось. Интересно, у вас термин "не сублимировалось" означает "не атрофировалось"? Или что еще? Пока что он попросту не понятен. Вам все так же не хватает секса, как вы писали, или теперь уже хватает?
(Misha56 @ 24.11.2014 - время: 00:46)
(Siren-by-the-Sea @ 23.11.2014 - время: 23:00)
Это идеал, разумеется.
Ну вот банальная бытовая ситуация: мой родственник из тех самых служб, которым ну севсем теперь нельзя за границу. А жене конечно хочется ездить. А он не поймет: как это, отдыхать порознь. Вывод - они не нашли друг друга?)) 1. У вас не совсем верная информация.
Ездить им за кордон можно, просто надо подать рапорт по команде.
У меня как раз после завтра приезжает гость, одноклассник и работник тех самых служб.
2. Просто если начальство его не пустит им сделать выбор, отдыхать по отдельности, ей отдыхать с ним в РФ, или ему менять работу.
Но выбирать им двоим, о не кому-то однрму. У вас не совсем верная информация.
Уж не знаю какие именно ТЕ САМЫЕ службы имеете в виду вы, но выезд за пределы страны для носителей информации под грифами "секретно", "особо секретно" и "государственная тайна" таки ограничен. И даже уход с работы не позволяет немедленного выезда, существует срок "выдержки" до 15 лет.
Статья 24 "Ограничения прав должностного лица или гражданина, допущенных или ранее допускавшихся к государственной тайне" Закона о Государственной тайне в ред. Федерального закона от 06.10.97 N 131-ФЗ устанавливает, что
Должностное лицо или гражданин, допущенные или ранее допускавшиеся к государственной тайне, могут быть временно ограничены в своих правах. Ограничения могут касаться:
- права выезда за границу на срок, оговоренный в трудовом договоре (контракте) при оформлении допуска гражданина к государственной тайне;
- права на распространение сведений, составляющих государственную тайну, и на использование открытий и изобретений, содержащих такие сведения;
- права на неприкосновенность частной жизни при проведении проверочных мероприятий в период оформления допуска к государственной тайне. Обратите внимание на слова "Могут быть"
То есть могут быть, а могут и не быть.
Как я уже писал, Загранпаспорт сдаётся в кадры, где и хранится.
При желании поездки служащий подаёт рапорт не посредственному начальству.
Начальство накладывает соответствующую резолюцию.
После этого паспорт либо выдаётся, либо нет.
Точно так же как было в СССР.
Если поездка разрешена то после поездки, служащий пишет ещё один рапорт отчёт.
Бланки этих рапортов с момента моего отъезда из СССР не изменились.
(Misha56 @ 24.11.2014 - время: 00:35)
(Sаndrо @ 23.11.2014 - время: 23:44)
Я тоже это отметил. Так что сублимация явно имеет место. Только что проверили, ни у меня ни у жены ничего не сублимировалось. Интересно, у вас термин "не сублимировалось" означает "не атрофировалось"? Или что еще? Пока что он попросту не понятен. Вам все так же не хватает секса, как вы писали, или теперь уже хватает?
(Misha56 @ 24.11.2014 - время: 00:46)
(Siren-by-the-Sea @ 23.11.2014 - время: 23:00)
Это идеал, разумеется.
Ну вот банальная бытовая ситуация: мой родственник из тех самых служб, которым ну севсем теперь нельзя за границу. А жене конечно хочется ездить. А он не поймет: как это, отдыхать порознь. Вывод - они не нашли друг друга?)) 1. У вас не совсем верная информация.
Ездить им за кордон можно, просто надо подать рапорт по команде.
У меня как раз после завтра приезжает гость, одноклассник и работник тех самых служб.
2. Просто если начальство его не пустит им сделать выбор, отдыхать по отдельности, ей отдыхать с ним в РФ, или ему менять работу.
Но выбирать им двоим, о не кому-то однрму. У вас не совсем верная информация.
Уж не знаю какие именно ТЕ САМЫЕ службы имеете в виду вы, но выезд за пределы страны для носителей информации под грифами "секретно", "особо секретно" и "государственная тайна" таки ограничен. И даже уход с работы не позволяет немедленного выезда, существует срок "выдержки" до 15 лет.
Статья 24 "Ограничения прав должностного лица или гражданина, допущенных или ранее допускавшихся к государственной тайне" Закона о Государственной тайне в ред. Федерального закона от 06.10.97 N 131-ФЗ устанавливает, что
Должностное лицо или гражданин, допущенные или ранее допускавшиеся к государственной тайне, могут быть временно ограничены в своих правах. Ограничения могут касаться:
- права выезда за границу на срок, оговоренный в трудовом договоре (контракте) при оформлении допуска гражданина к государственной тайне;
- права на распространение сведений, составляющих государственную тайну, и на использование открытий и изобретений, содержащих такие сведения;
- права на неприкосновенность частной жизни при проведении проверочных мероприятий в период оформления допуска к государственной тайне. Обратите внимание на слова "Могут быть"
То есть могут быть, а могут и не быть.
Как я уже писал, Загранпаспорт сдаётся в кадры, где и хранится.
При желании поездки служащий подаёт рапорт не посредственному начальству.
Начальство накладывает соответствующую резолюцию.
После этого паспорт либо выдаётся, либо нет.
Точно так же как было в СССР.
Если поездка разрешена то после поездки, служащий пишет ещё один рапорт отчёт.
Бланки этих рапортов с момента моего отъезда из СССР не изменились.
AlUh
Новичок
11/25/2014, 9:21:36 AM
(ИЛ68 @ 24.11.2014 - время: 23:52)
Не только я могу оказаться в такой ситуации, но и вы, пока сидите тут.
По второму вашему высказыванию - вы снова утрируете. По-вашему - все жены, зашедшие на СЗ - шлюхи безмозглые, а их мужья - ангелы, не сведущие предательства.
Поймите - женщина не приняла такое решение просто проснувшись утром. Для нее оно далось не просто. Она могла 100 раз удалиться с СЗ, надеясь, что в их отношениях с мужем что-то изменится. Вы думаете - свою проблему жена не обсуждает со своим любимым мужем? Обсуждает, озвучивает, но в ответ не видит никаких изменений и получает ответ: "твоя проблема, у меня все нормально". Для него это не важно, а для нее очень даже.
Я не хочу сказать, что измена - это хорошо. Но развод из-за только из-за отсутствия секса, когда у вас уже есть дети - не решение проблемы...
Уже писал. Повторюсь. Муж - весь занятой, на работе, в командировках или сидит за одноклассниками-танчиками и прочей развлекухой или же бухает. А жена не дополучает общения, компании с любимым (кино, прогулки и т.п.) или же секса
и вот она:
- идет на СЗ или на форумы (любые) поболтать. В т.ч. и с мужчинами. И возможно на интимные темы.
- находит человека, с которым может пообедать в кафе, сходить в кино, в спортзал или бассейн. Никакого интима.
- в этом примере уже он старается не есть дома, т.к. жена ужасно готовит. Ходит в ресторан, к маме или теще. Просто жена не хочет уметь готовить. Ей это не интересно.
- она находит человека, с которым занимаются виртуальным сексом (не решается на измену, но хочет восполнить недостающее)
- заводит любовника, который дает ей то, что не может дать муж (не только секс, кстати)
По-вашему - какой из примеров является изменой? Только тот, где смешиваются письки? Главное - это письки?
Да вовсе не обязательно её обсуждать эту ситуацию. Просто я к тому, что вы сами точно так же и ничуть не меньшей вероятностью можете оказаться на месте тех мужей, которые не могут что-то дать.
Вы не сидите...уже. За-то сидит кто-то другой, который точно так же как вы, начитавшись признаний бедных, несчастных, обездоленных, к тому же наверняка выданных насильно замуж блудливых жен, с радостью подхватит вами выроненный флаг обличителя этих ужасных, невнимательных, практически превратившихся в импотентов полукозлов полумужей, вся вина которых порой просто состоит в том, что они когда-то очень ошиблись с выбором себе жены.
Не только я могу оказаться в такой ситуации, но и вы, пока сидите тут.
По второму вашему высказыванию - вы снова утрируете. По-вашему - все жены, зашедшие на СЗ - шлюхи безмозглые, а их мужья - ангелы, не сведущие предательства.
Поймите - женщина не приняла такое решение просто проснувшись утром. Для нее оно далось не просто. Она могла 100 раз удалиться с СЗ, надеясь, что в их отношениях с мужем что-то изменится. Вы думаете - свою проблему жена не обсуждает со своим любимым мужем? Обсуждает, озвучивает, но в ответ не видит никаких изменений и получает ответ: "твоя проблема, у меня все нормально". Для него это не важно, а для нее очень даже.
Я не хочу сказать, что измена - это хорошо. Но развод из-за только из-за отсутствия секса, когда у вас уже есть дети - не решение проблемы...
Уже писал. Повторюсь. Муж - весь занятой, на работе, в командировках или сидит за одноклассниками-танчиками и прочей развлекухой или же бухает. А жена не дополучает общения, компании с любимым (кино, прогулки и т.п.) или же секса
и вот она:
- идет на СЗ или на форумы (любые) поболтать. В т.ч. и с мужчинами. И возможно на интимные темы.
- находит человека, с которым может пообедать в кафе, сходить в кино, в спортзал или бассейн. Никакого интима.
- в этом примере уже он старается не есть дома, т.к. жена ужасно готовит. Ходит в ресторан, к маме или теще. Просто жена не хочет уметь готовить. Ей это не интересно.
- она находит человека, с которым занимаются виртуальным сексом (не решается на измену, но хочет восполнить недостающее)
- заводит любовника, который дает ей то, что не может дать муж (не только секс, кстати)
По-вашему - какой из примеров является изменой? Только тот, где смешиваются письки? Главное - это письки?
Удачное попадание
Любитель
11/25/2014, 11:44:49 AM
(ИЛ68 @ 24.11.2014 - время: 20:41)
(Удачное попадание @ 22.11.2014 - время: 13:20)
У ИЛ86 и Misha56 внутренний конфликт безмерен, иначе не понятно мне - зачем они здесь пишут?)))))) Интересно. То есть тут по вашему мнению пишут люди у которых обязательно есть внутренний конфликт? К тому же еще и безмерный.
В принципе мне вопрос о том почему я общаюсь на этом форуме уже задавался, так что повторятся с ответом не буду.
В общем за меня переживать не стоит. У меня в этом плане все в порядке.
Да поймите Вы , и остальные, нет никакой силы для состоявшейся женщины, которая могла бы удержать ее рядом с НЕлюбимым мужчиной.Я ушла бы в ту же секунду, если бы не любила.И не таясь , и не стесняясь жила бы с тем, с кем захочу.
Единственная причина, по которой я остаюсь- любовь к мужу.Это так просто!
И это все, что я пытаюсь сказать.
Да полноте.
Конечно если привычку и определенный комфорт и удобства считать любовью, тогда конечно.
Причины почему вы не уходите просто на сегодняшний день значительно перевешивают причины почему надо искать кого-то с кем вы захотите жить.
Помимо привычного комфорта в том числе и эмоционального, развод нес бы за собой кучу всяческой нервотрепки - дележ, необходимость объяснятся с родственниками и тому подобное. А главное, не так то просто найти человека с которым вам было бы так же комфортно как с мужем. не говоря уже о том, что он может быть куда менее доверчивым и поэтому будет гораздо труднее скрывать свои измены.
Все логично.
Как раз если бы вы ушли от столь удобного мужа, я очень бы сильно удивился. Ну почему же никто никого не слышит?
Зачем Вы опять мои слова из контекста беседы выдернули?
Я Вас приводила в пример предыдущему оратору именно как человека НЕ имеющего внутреннего конфликта, однако, активно пишущего на этом форуме.Ибо этот самый оратор утверждал, что здесь пишут те, у кого проблемы с самим собой)
ИЛ86, дорогой Вы мой, мне 46 лет)Я обеспечена и независима.Для меня нет никаких проблем с разводом)
Никакого дележа не будет- все уж давно поделено- и я, и муж имеем собственность- делить нам нечего)))
Родственники и не подумают просить каких- то объяснений- в нашей семье не приняло лезть в личную жизнь других ее членов)
Комфорт?Домработница решает проблему)
Мужчины?Я работаю в такой сфере, где мужчин большинство.И среди них есть более успешные, чем мой муж)А среди более успешных есть те, кто оказывал и оказывает мне внимание в рамках приличия, конечно)
И зачем, кстати, мне сразу искать замену мужу?На кой черт мне какое- то сомнительное от наличия в доме мужчины удобство?
Все, что Вы пишите , не про меня.Я люблю- поэтому с ним.Все.
Пойму, что любви нет- уйду и никаким комфортом меня не удержать.
И я далеко не единичный пример.
Зачем интересно ИЗМЕНЯЮЩАЯ сторона в большинстве случаев пытается скрыть измену?
Неужели и молодые и старые, и богатые и бедные в этой ситуации цепляются за комфорт?
Нет.Просто любовь никуда не делась.Она гораздо- гораздо больше,чем секс)
(Удачное попадание @ 22.11.2014 - время: 13:20)
У ИЛ86 и Misha56 внутренний конфликт безмерен, иначе не понятно мне - зачем они здесь пишут?)))))) Интересно. То есть тут по вашему мнению пишут люди у которых обязательно есть внутренний конфликт? К тому же еще и безмерный.
В принципе мне вопрос о том почему я общаюсь на этом форуме уже задавался, так что повторятся с ответом не буду.
В общем за меня переживать не стоит. У меня в этом плане все в порядке.
Да поймите Вы , и остальные, нет никакой силы для состоявшейся женщины, которая могла бы удержать ее рядом с НЕлюбимым мужчиной.Я ушла бы в ту же секунду, если бы не любила.И не таясь , и не стесняясь жила бы с тем, с кем захочу.
Единственная причина, по которой я остаюсь- любовь к мужу.Это так просто!
И это все, что я пытаюсь сказать.
Да полноте.
Конечно если привычку и определенный комфорт и удобства считать любовью, тогда конечно.
Причины почему вы не уходите просто на сегодняшний день значительно перевешивают причины почему надо искать кого-то с кем вы захотите жить.
Помимо привычного комфорта в том числе и эмоционального, развод нес бы за собой кучу всяческой нервотрепки - дележ, необходимость объяснятся с родственниками и тому подобное. А главное, не так то просто найти человека с которым вам было бы так же комфортно как с мужем. не говоря уже о том, что он может быть куда менее доверчивым и поэтому будет гораздо труднее скрывать свои измены.
Все логично.
Как раз если бы вы ушли от столь удобного мужа, я очень бы сильно удивился. Ну почему же никто никого не слышит?
Зачем Вы опять мои слова из контекста беседы выдернули?
Я Вас приводила в пример предыдущему оратору именно как человека НЕ имеющего внутреннего конфликта, однако, активно пишущего на этом форуме.Ибо этот самый оратор утверждал, что здесь пишут те, у кого проблемы с самим собой)
ИЛ86, дорогой Вы мой, мне 46 лет)Я обеспечена и независима.Для меня нет никаких проблем с разводом)
Никакого дележа не будет- все уж давно поделено- и я, и муж имеем собственность- делить нам нечего)))
Родственники и не подумают просить каких- то объяснений- в нашей семье не приняло лезть в личную жизнь других ее членов)
Комфорт?Домработница решает проблему)
Мужчины?Я работаю в такой сфере, где мужчин большинство.И среди них есть более успешные, чем мой муж)А среди более успешных есть те, кто оказывал и оказывает мне внимание в рамках приличия, конечно)
И зачем, кстати, мне сразу искать замену мужу?На кой черт мне какое- то сомнительное от наличия в доме мужчины удобство?
Все, что Вы пишите , не про меня.Я люблю- поэтому с ним.Все.
Пойму, что любви нет- уйду и никаким комфортом меня не удержать.
И я далеко не единичный пример.
Зачем интересно ИЗМЕНЯЮЩАЯ сторона в большинстве случаев пытается скрыть измену?
Неужели и молодые и старые, и богатые и бедные в этой ситуации цепляются за комфорт?
Нет.Просто любовь никуда не делась.Она гораздо- гораздо больше,чем секс)
ИЛ68
Акула пера
11/25/2014, 2:49:27 PM
(AlUh @ 25.11.2014 - время: 07:21)
Совершенно верно. Точно в такой же ситуации могу оказаться и я. Только вы по вашей логике будете должны при этом немедленно начать вымаливать у жены прощение за её измены, так как это вы же ей(по вашим словам) что-то недодали.
Да, я считаю, что жены ищущие на СЗ себе мужчин в подавляющем большинстве просто напросто врут. Врут как они мучаются от безысходности, о том что много лет обсуждают с мужем свои желания и проблемы, наконец врут о том, что их мужья любимые.
Я не знаю, женаты вы или нет или хотя бы имеете или нет опыт длительных отношений, но думаю, что хотя бы представить это у вас получится. Так вот, как вы полагаете, если любимая жена начнет настойчиво жаловаться вам на то, чего ей не хватает, вы проигнорируете это или обратите на это внимание?
Вы поймите, если женщина уже пришла на сайт знакомств, она пришла туда с имеющимся намерением познакомится.
В публичный дом не ходят планируя ограничится разговорами о погоде.
Уже писал. Повторюсь. Муж - весь занятой, на работе, в командировках или сидит за одноклассниками-танчиками и прочей развлекухой или же бухает. А жена не дополучает общения, компании с любимым (кино, прогулки и т.п.) или же секса
и вот она:
- идет на СЗ или на форумы (любые) поболтать. В т.ч. и с мужчинами. И возможно на интимные темы.
- находит человека, с которым может пообедать в кафе, сходить в кино, в спортзал или бассейн. Никакого интима.
- в этом примере уже он старается не есть дома, т.к. жена ужасно готовит. Ходит в ресторан, к маме или теще. Просто жена не хочет уметь готовить. Ей это не интересно.
- она находит человека, с которым занимаются виртуальным сексом (не решается на измену, но хочет восполнить недостающее)
- заводит любовника, который дает ей то, что не может дать муж (не только секс, кстати)
По-вашему - какой из примеров является изменой? Только тот, где смешиваются письки? Главное - это письки?
Да, уже свершившейся именно изменой я бы счел именно секс.
А вот многое из остальных вариантов я счел бы подготовкой к измене. Конечно это не касается каких-то там общения на форумах или в соц сетях, при условии что это общение не имеет цели поиска себе любовника.
Wiya
что ЭТО, ИЛ, прекратите тролить, ответьте на вопрос , который я задала выше, когда сексом занимаются без души, как эти люди называются по вашему?)))
вот сняли/договорились/спонтанно чисто секс и ничего личного, это что по вашему, такого не бывает?))))
А я вам уже как минимум дважды ответил. Тело и душа у человека неотделимы, поэтому "секс и ничего личного" может быть только в том случае, если человек занимается сексом без сознания. И больше никаких исключений.
Надеюсь вам понятен мой ответ. На остальное желание вести диалог с вами в очередной раз исчезло. Всего доброго.
Не только я могу оказаться в такой ситуации, но и вы, пока сидите тут.
По второму вашему высказыванию - вы снова утрируете. По-вашему - все жены, зашедшие на СЗ - шлюхи безмозглые, а их мужья - ангелы, не сведущие предательства.
Поймите - женщина не приняла такое решение просто проснувшись утром. Для нее оно далось не просто. Она могла 100 раз удалиться с СЗ, надеясь, что в их отношениях с мужем что-то изменится. Вы думаете - свою проблему жена не обсуждает со своим любимым мужем? Обсуждает, озвучивает, но в ответ не видит никаких изменений и получает ответ: "твоя проблема, у меня все нормально". Для него это не важно, а для нее очень даже.
Я не хочу сказать, что измена - это хорошо. Но развод из-за только из-за отсутствия секса, когда у вас уже есть дети - не решение проблемы...
Совершенно верно. Точно в такой же ситуации могу оказаться и я. Только вы по вашей логике будете должны при этом немедленно начать вымаливать у жены прощение за её измены, так как это вы же ей(по вашим словам) что-то недодали.
Да, я считаю, что жены ищущие на СЗ себе мужчин в подавляющем большинстве просто напросто врут. Врут как они мучаются от безысходности, о том что много лет обсуждают с мужем свои желания и проблемы, наконец врут о том, что их мужья любимые.
Я не знаю, женаты вы или нет или хотя бы имеете или нет опыт длительных отношений, но думаю, что хотя бы представить это у вас получится. Так вот, как вы полагаете, если любимая жена начнет настойчиво жаловаться вам на то, чего ей не хватает, вы проигнорируете это или обратите на это внимание?
Вы поймите, если женщина уже пришла на сайт знакомств, она пришла туда с имеющимся намерением познакомится.
В публичный дом не ходят планируя ограничится разговорами о погоде.
Уже писал. Повторюсь. Муж - весь занятой, на работе, в командировках или сидит за одноклассниками-танчиками и прочей развлекухой или же бухает. А жена не дополучает общения, компании с любимым (кино, прогулки и т.п.) или же секса
и вот она:
- идет на СЗ или на форумы (любые) поболтать. В т.ч. и с мужчинами. И возможно на интимные темы.
- находит человека, с которым может пообедать в кафе, сходить в кино, в спортзал или бассейн. Никакого интима.
- в этом примере уже он старается не есть дома, т.к. жена ужасно готовит. Ходит в ресторан, к маме или теще. Просто жена не хочет уметь готовить. Ей это не интересно.
- она находит человека, с которым занимаются виртуальным сексом (не решается на измену, но хочет восполнить недостающее)
- заводит любовника, который дает ей то, что не может дать муж (не только секс, кстати)
По-вашему - какой из примеров является изменой? Только тот, где смешиваются письки? Главное - это письки?
Да, уже свершившейся именно изменой я бы счел именно секс.
А вот многое из остальных вариантов я счел бы подготовкой к измене. Конечно это не касается каких-то там общения на форумах или в соц сетях, при условии что это общение не имеет цели поиска себе любовника.
Wiya
что ЭТО, ИЛ, прекратите тролить, ответьте на вопрос , который я задала выше, когда сексом занимаются без души, как эти люди называются по вашему?)))
вот сняли/договорились/спонтанно чисто секс и ничего личного, это что по вашему, такого не бывает?))))
А я вам уже как минимум дважды ответил. Тело и душа у человека неотделимы, поэтому "секс и ничего личного" может быть только в том случае, если человек занимается сексом без сознания. И больше никаких исключений.
Надеюсь вам понятен мой ответ. На остальное желание вести диалог с вами в очередной раз исчезло. Всего доброго.
AlUh
Новичок
11/25/2014, 5:03:48 PM
(ИЛ68 @ 25.11.2014 - время: 12:49)
ИЛ, я обращаю внимание на претензии моей жены. И пытаюсь меняться.
Я женат почти 15 лет. На каких сайтах и форумах бывает моя супруга - я знаю. И знаю какие темы ее там волнуют. Точно не тема секса. Поэтому ваше предложение примерить ситуацию на себя - оно как-то не вяжется с моей реальностью.
И вы поймите, что женщина пришла на сайт познакомиться, значит ей чего-то в жизни не хватает. Общения, обсуждения своих или чужих проблем, легкого флирта или секса. Муж не дает этого! Считает лишним - побаловать, приласкать супругу, сделать комплимент, просто - поговорить или удовлетворить жену в постели. Есть на СЗ замужние нимфоманки (им всегда будет мало), есть те, кто замужем, но хочет найти любовника за материальное вознаграждение или за дорогие подарки. Вот для них - муж никто или же просто привычка...
Я не знаю, женаты вы или нет или хотя бы имеете или нет опыт длительных отношений, но думаю, что хотя бы представить это у вас получится. Так вот, как вы полагаете, если любимая жена начнет настойчиво жаловаться вам на то, чего ей не хватает, вы проигнорируете это или обратите на это внимание?
Вы поймите, если женщина уже пришла на сайт знакомств, она пришла туда с имеющимся намерением познакомится.
ИЛ, я обращаю внимание на претензии моей жены. И пытаюсь меняться.
Я женат почти 15 лет. На каких сайтах и форумах бывает моя супруга - я знаю. И знаю какие темы ее там волнуют. Точно не тема секса. Поэтому ваше предложение примерить ситуацию на себя - оно как-то не вяжется с моей реальностью.
И вы поймите, что женщина пришла на сайт познакомиться, значит ей чего-то в жизни не хватает. Общения, обсуждения своих или чужих проблем, легкого флирта или секса. Муж не дает этого! Считает лишним - побаловать, приласкать супругу, сделать комплимент, просто - поговорить или удовлетворить жену в постели. Есть на СЗ замужние нимфоманки (им всегда будет мало), есть те, кто замужем, но хочет найти любовника за материальное вознаграждение или за дорогие подарки. Вот для них - муж никто или же просто привычка...
ИЛ68
Акула пера
11/25/2014, 6:14:27 PM
(Удачное попадание @ 25.11.2014 - время: 09:44)
Ладно, в конце концов не столь важно что я сочту любовью, а что не сочту. Гораздо важнее для вас как и что об этом думает ваш муж. А вот этого вы не знаете. И это самый большой на мой взгляд изъян в вашей стройной конструкции "любви на два фронта". И возвращаясь к вашей ситуации, если бы были хоть немного честней, то ваш памятный разговор с мужем строился бы не в ключе "а может тебе найти себе другую женщину" а что-то вроде " что ты думаешь если бы у каждого из нас мог ли появится кто-то на стороне в качестве нормализации сексуальной жизни". Но мне в принципе понятно почему ваш выбор был именно таким.
Зачем интересно ИЗМЕНЯЮЩАЯ сторона в большинстве случаев пытается скрыть измену?
Из-за нежелания рушить привычный жизненный уклад. Из желания казаться лучше, чем есть на самом деле, наконец из-за неясного мне нежелания получить измену в ответ. А то, что при этом это называется заботой об "любимом" человеке вызывает у меня лишь саркастическую усмешку.
Неужели и молодые и старые, и богатые и бедные в этой ситуации цепляются за комфорт?
Это не так мало. Для очень многих именно это и называется любовью.
Нет.Просто любовь никуда не делась.Она гораздо- гораздо больше,чем секс)
Любовь действительно гораздо больше чем секс. Но ведь и секс это куда больше чем просто "соприкосновение письками" как тут любят выражаться.
ПС Зря вы на мой взгляд, закрыли свою тему. Может быть стоит её возобновить?
Ну почему же никто никого не слышит?
Зачем Вы опять мои слова из контекста беседы выдернули?
Я Вас приводила в пример предыдущему оратору именно как человека НЕ имеющего внутреннего конфликта, однако, активно пишущего на этом форуме.Ибо этот самый оратор утверждал, что здесь пишут те, у кого проблемы с самим собой)
ИЛ86, дорогой Вы мой, мне 46 лет)Я обеспечена и независима.Для меня нет никаких проблем с разводом)
Никакого дележа не будет- все уж давно поделено- и я, и муж имеем собственность- делить нам нечего)))
Родственники и не подумают просить каких- то объяснений- в нашей семье не приняло лезть в личную жизнь других ее членов)
Комфорт?Домработница решает проблему)
Мужчины?Я работаю в такой сфере, где мужчин большинство.И среди них есть более успешные, чем мой муж)А среди более успешных есть те, кто оказывал и оказывает мне внимание в рамках приличия, конечно)
И зачем, кстати, мне сразу искать замену мужу?На кой черт мне какое- то сомнительное от наличия в доме мужчины удобство?
Все, что Вы пишите , не про меня.Я люблю- поэтому с ним.Все.
Пойму, что любви нет- уйду и никаким комфортом меня не удержать.
И я далеко не единичный пример.
Зачем интересно ИЗМЕНЯЮЩАЯ сторона в большинстве случаев пытается скрыть измену?
Неужели и молодые и старые, и богатые и бедные в этой ситуации цепляются за комфорт?
Нет.Просто любовь никуда не делась.Она гораздо- гораздо больше,чем секс)
Ладно, в конце концов не столь важно что я сочту любовью, а что не сочту. Гораздо важнее для вас как и что об этом думает ваш муж. А вот этого вы не знаете. И это самый большой на мой взгляд изъян в вашей стройной конструкции "любви на два фронта". И возвращаясь к вашей ситуации, если бы были хоть немного честней, то ваш памятный разговор с мужем строился бы не в ключе "а может тебе найти себе другую женщину" а что-то вроде " что ты думаешь если бы у каждого из нас мог ли появится кто-то на стороне в качестве нормализации сексуальной жизни". Но мне в принципе понятно почему ваш выбор был именно таким.
скрытый текст
Хотя если учесть и еще один ваш разговор странно что вы не отправились изменять гораздо раньше. Такого рода необоснованная доверчивость просто прямо таки нуждается в наказании. Так что тут все верно.
Зачем интересно ИЗМЕНЯЮЩАЯ сторона в большинстве случаев пытается скрыть измену?
Из-за нежелания рушить привычный жизненный уклад. Из желания казаться лучше, чем есть на самом деле, наконец из-за неясного мне нежелания получить измену в ответ. А то, что при этом это называется заботой об "любимом" человеке вызывает у меня лишь саркастическую усмешку.
Неужели и молодые и старые, и богатые и бедные в этой ситуации цепляются за комфорт?
Это не так мало. Для очень многих именно это и называется любовью.
Нет.Просто любовь никуда не делась.Она гораздо- гораздо больше,чем секс)
Любовь действительно гораздо больше чем секс. Но ведь и секс это куда больше чем просто "соприкосновение письками" как тут любят выражаться.
ПС Зря вы на мой взгляд, закрыли свою тему. Может быть стоит её возобновить?
ИЛ68
Акула пера
11/25/2014, 6:21:00 PM
(AlUh @ 25.11.2014 - время: 15:03)
Ну хорошо. Общается ваша жена не на темы секса. Но кто сказал, что секс не будет побочным продуктом?
Так как(задаю я вопрос в третий раз) вы станете посыпать голову пеплом и извинятся перед женой, если обнаружите её измену?
Спросите любую женщину(включая и собственную жену) о том всего ли ей хватает и получите в ста случаев из ста ответ нет.
ПС Обращать внимание на претензии жены это конечно хорошо. Это просто необходимо. Но где гарантия, что вы все эти претензии выполните на все сто?
ИЛ, я обращаю внимание на претензии моей жены. И пытаюсь меняться.
Я женат почти 15 лет. На каких сайтах и форумах бывает моя супруга - я знаю. И знаю какие темы ее там волнуют. Точно не тема секса. Поэтому ваше предложение примерить ситуацию на себя - оно как-то не вяжется с моей реальностью.
И вы поймите, что женщина пришла на сайт познакомиться, значит ей чего-то в жизни не хватает. Общения, обсуждения своих или чужих проблем, легкого флирта или секса. Муж не дает этого! Считает лишним - побаловать, приласкать супругу, сделать комплимент, просто - поговорить или удовлетворить жену в постели. Есть на СЗ замужние нимфоманки (им всегда будет мало), есть те, кто замужем, но хочет найти любовника за материальное вознаграждение или за дорогие подарки. Вот для них - муж никто или же просто привычка...
Ну хорошо. Общается ваша жена не на темы секса. Но кто сказал, что секс не будет побочным продуктом?
Так как(задаю я вопрос в третий раз) вы станете посыпать голову пеплом и извинятся перед женой, если обнаружите её измену?
Спросите любую женщину(включая и собственную жену) о том всего ли ей хватает и получите в ста случаев из ста ответ нет.
ПС Обращать внимание на претензии жены это конечно хорошо. Это просто необходимо. Но где гарантия, что вы все эти претензии выполните на все сто?
Skor
Специалист
11/25/2014, 7:02:40 PM
я собсна добавлю, гарантий никаких нет, более того с чего в взяли, что жена вам захочет что-то рассказать? Тут было не мало тем где мужчины "альфа самцы" расписывали стпень своего глубокого понимания вещей и философию про измены, но куда -то она девалась, когда измена стала реальностью. Было бы интересно узнать ответ на вопрос станете посыпать голову пеплом или нет?
Sаndrо
Мастер
11/25/2014, 8:05:48 PM
(ИЛ68 @ 24.11.2014 - время: 23:40)
а вы не просветите нас, что именно ВЫ считаете любовью? Хотя бы несколько пунктов.
вынужден признать, что люди могут вкладывать в понятие любовь совершенно разное
а вы не просветите нас, что именно ВЫ считаете любовью? Хотя бы несколько пунктов.
Sаndrо
Мастер
11/25/2014, 8:15:27 PM
(Misha56 @ 25.11.2014 - время: 03:28)
Или я чего-то не понимаю, или вы меня троллите. В законе же черным по белому записано "права выезда за границу на срок, оговоренный в трудовом договоре (контракте) при оформлении допуска гражданина к государственной тайне". То есть, если ЕСТЬ запись об ограничении выезда на определенный срок в трудовом договоре, то хоть вы себе рапортами исфонтанируйтесь, никто вам разрешения не выдаст, поскольку в таком случае возьмет риск НА СЕБЯ. А уж при допуске к гостайне обычных служащих, за исключением всяких министров или президентов, такой пункт в договоре практически обязателен. При этом срок начинает отсчитываться с момента ОТЛУЧЕНИЯ от гостайны, т.е. ПОСЛЕ увольнения.
Обратите внимание на слова "Могут быть"
То есть могут быть, а могут и не быть.
Как я уже писал, Загранпаспорт сдаётся в кадры, где и хранится.
При желании поездки служащий подаёт рапорт не посредственному начальству.
Начальство накладывает соответствующую резолюцию.
После этого паспорт либо выдаётся, либо нет.
Точно так же как было в СССР.
Если поездка разрешена то после поездки, служащий пишет ещё один рапорт отчёт.
Бланки этих рапортов с момента моего отъезда из СССР не изменились.
Или я чего-то не понимаю, или вы меня троллите. В законе же черным по белому записано "права выезда за границу на срок, оговоренный в трудовом договоре (контракте) при оформлении допуска гражданина к государственной тайне". То есть, если ЕСТЬ запись об ограничении выезда на определенный срок в трудовом договоре, то хоть вы себе рапортами исфонтанируйтесь, никто вам разрешения не выдаст, поскольку в таком случае возьмет риск НА СЕБЯ. А уж при допуске к гостайне обычных служащих, за исключением всяких министров или президентов, такой пункт в договоре практически обязателен. При этом срок начинает отсчитываться с момента ОТЛУЧЕНИЯ от гостайны, т.е. ПОСЛЕ увольнения.
AlUh
Новичок
11/25/2014, 9:45:20 PM
Настаиваете? Отвечу. Я не буду посыпать голову пеплом и уж тем более извиняться. Спросите - почему? Не отвечу. И не потому, что не знаю ответ, а потому что это мое личное дело. Выносить на обсуждение мою ситуацию я не хочу. Поверьте, у меня есть причины (она не одна) так думать. Можете считать их надуманными. Ваше право, но не ваше дело.
Skor, мне искренне жаль вас в вашей ситуации. Читал. Совет никакой не смог бы дать. Потому что это очень сложно и все индивидуально...
Skor, мне искренне жаль вас в вашей ситуации. Читал. Совет никакой не смог бы дать. Потому что это очень сложно и все индивидуально...
Антироссийский клон-28
Удален 11/25/2014, 11:20:04 PM
(AlUh @ 25.11.2014 - время: 15:03)
(ИЛ68 @ 25.11.2014 - время: 12:49)
А кто сказал что вы знаете всё?
Тут женщины упорно доказывают что гуляют по секрету именно из любви к мужу, ну чтобы не нервировать его любимого.
И сами вы подтвердили что женщины с сайтов знакомств, делают тоже самое.
Так может и ваша жена развлекается на стороне вешая вам лапшу на уши.
Ответьте пожалуйста на вопрос как вы будете извинятся перед ней если измена вскроется.
Ведь исходя из вашей теории, вы ей любимой чего то не до дали, и она несчастная была вынуждена пойти налево.
(ИЛ68 @ 25.11.2014 - время: 12:49)
Я не знаю, женаты вы или нет или хотя бы имеете или нет опыт длительных отношений, но думаю, что хотя бы представить это у вас получится. Так вот, как вы полагаете, если любимая жена начнет настойчиво жаловаться вам на то, чего ей не хватает, вы проигнорируете это или обратите на это внимание?
Вы поймите, если женщина уже пришла на сайт знакомств, она пришла туда с имеющимся намерением познакомится.
ИЛ, я обращаю внимание на претензии моей жены. И пытаюсь меняться.
Я женат почти 15 лет. На каких сайтах и форумах бывает моя супруга - я знаю. И знаю какие темы ее там волнуют. Точно не тема секса. Поэтому ваше предложение примерить ситуацию на себя - оно как-то не вяжется с моей реальностью.
И вы поймите, что женщина пришла на сайт познакомиться, значит ей чего-то в жизни не хватает. Общения, обсуждения своих или чужих проблем, легкого флирта или секса. Муж не дает этого! Считает лишним - побаловать, приласкать супругу, сделать комплимент, просто - поговорить или удовлетворить жену в постели. Есть на СЗ замужние нимфоманки (им всегда будет мало), есть те, кто замужем, но хочет найти любовника за материальное вознаграждение или за дорогие подарки. Вот для них - муж никто или же просто привычка...
А кто сказал что вы знаете всё?
Тут женщины упорно доказывают что гуляют по секрету именно из любви к мужу, ну чтобы не нервировать его любимого.
И сами вы подтвердили что женщины с сайтов знакомств, делают тоже самое.
Так может и ваша жена развлекается на стороне вешая вам лапшу на уши.
Ответьте пожалуйста на вопрос как вы будете извинятся перед ней если измена вскроется.
Ведь исходя из вашей теории, вы ей любимой чего то не до дали, и она несчастная была вынуждена пойти налево.
Антироссийский клон-28
Удален 11/25/2014, 11:29:19 PM
(Sаndrо @ 25.11.2014 - время: 18:15)
(Misha56 @ 25.11.2014 - время: 03:28)
Обратите внимание на слова "Могут быть"
То есть могут быть, а могут и не быть.
Как я уже писал, Загранпаспорт сдаётся в кадры, где и хранится.
При желании поездки служащий подаёт рапорт не посредственному начальству.
Начальство накладывает соответствующую резолюцию.
После этого паспорт либо выдаётся, либо нет.
Точно так же как было в СССР.
Если поездка разрешена то после поездки, служащий пишет ещё один рапорт отчёт.
Бланки этих рапортов с момента моего отъезда из СССР не изменились. Или я чего-то не понимаю, или вы меня троллите. В законе же черным по белому записано "права выезда за границу на срок, оговоренный в трудовом договоре (контракте) при оформлении допуска гражданина к государственной тайне". То есть, если ЕСТЬ запись об ограничении выезда на определенный срок в трудовом договоре, то хоть вы себе рапортами исфонтанируйтесь, никто вам разрешения не выдаст, поскольку в таком случае возьмет риск НА СЕБЯ. А уж при допуске к гостайне обычных служащих, за исключением всяких министров или президентов, такой пункт в договоре практически обязателен. При этом срок начинает отсчитываться с момента ОТЛУЧЕНИЯ от гостайны, т.е. ПОСЛЕ увольнения. Извините но вы похоже не умеет читать по русски, ну или понимать прочитанное.
В приведённом вами ранее тексте закона было чёрны по русскому написано: "Может быть ограниченно."
Это означает что ограничение может быть применено, а может и не быть.
Когда ограничение неизбежен, фраза строится по другому, ну например так: "Наказывается лишением свободы на срок от 3 до 5 лет".
Это означает что лишение свободы обязательно будет применено.
Если же написать "Может быть наказано....." это означает что наказание может быть применено, а может и не быть.
Вот в чём вы правы, так это в том что руководитель в случае разрешения на выезд принимает ответственность.
собственно об этом я и писал, когда говорил что подаётся рапорт руководству и непосредственный начальник обязан наложит на него резолюцию, раз решить или не разрешить поездку.
Тот факт что многие руководители боятся принять ответственность, и всегда отказывают, не является требованием закона.
Закон как раз предусматривает возможность выдачи разрешения.
На это юридическую часть дискуссии считаю законченной.
Дальнейшие консультации только на платной основе.
(Misha56 @ 25.11.2014 - время: 03:28)
Обратите внимание на слова "Могут быть"
То есть могут быть, а могут и не быть.
Как я уже писал, Загранпаспорт сдаётся в кадры, где и хранится.
При желании поездки служащий подаёт рапорт не посредственному начальству.
Начальство накладывает соответствующую резолюцию.
После этого паспорт либо выдаётся, либо нет.
Точно так же как было в СССР.
Если поездка разрешена то после поездки, служащий пишет ещё один рапорт отчёт.
Бланки этих рапортов с момента моего отъезда из СССР не изменились. Или я чего-то не понимаю, или вы меня троллите. В законе же черным по белому записано "права выезда за границу на срок, оговоренный в трудовом договоре (контракте) при оформлении допуска гражданина к государственной тайне". То есть, если ЕСТЬ запись об ограничении выезда на определенный срок в трудовом договоре, то хоть вы себе рапортами исфонтанируйтесь, никто вам разрешения не выдаст, поскольку в таком случае возьмет риск НА СЕБЯ. А уж при допуске к гостайне обычных служащих, за исключением всяких министров или президентов, такой пункт в договоре практически обязателен. При этом срок начинает отсчитываться с момента ОТЛУЧЕНИЯ от гостайны, т.е. ПОСЛЕ увольнения. Извините но вы похоже не умеет читать по русски, ну или понимать прочитанное.
В приведённом вами ранее тексте закона было чёрны по русскому написано: "Может быть ограниченно."
Это означает что ограничение может быть применено, а может и не быть.
Когда ограничение неизбежен, фраза строится по другому, ну например так: "Наказывается лишением свободы на срок от 3 до 5 лет".
Это означает что лишение свободы обязательно будет применено.
Если же написать "Может быть наказано....." это означает что наказание может быть применено, а может и не быть.
Вот в чём вы правы, так это в том что руководитель в случае разрешения на выезд принимает ответственность.
собственно об этом я и писал, когда говорил что подаётся рапорт руководству и непосредственный начальник обязан наложит на него резолюцию, раз решить или не разрешить поездку.
Тот факт что многие руководители боятся принять ответственность, и всегда отказывают, не является требованием закона.
Закон как раз предусматривает возможность выдачи разрешения.
На это юридическую часть дискуссии считаю законченной.
Дальнейшие консультации только на платной основе.
AlUh
Новичок
11/25/2014, 11:42:47 PM
(Misha56 @ 25.11.2014 - время: 21:20)
Михаил, вы видимо тоже читать не умеете. Я написал, что извиняться не буду.
По поводу лапши - я сам разберусь, если она будет.
Сами то почему налево ходили?
Так может и ваша жена развлекается на стороне вешая вам лапшу на уши.
Ответьте пожалуйста на вопрос как вы будете извинятся перед ней если измена вскроется.
Ведь исходя из вашей теории, вы ей любимой чего то не до дали, и она несчастная была вынуждена пойти налево.
Михаил, вы видимо тоже читать не умеете. Я написал, что извиняться не буду.
По поводу лапши - я сам разберусь, если она будет.
Сами то почему налево ходили?
Sаndrо
Мастер
11/26/2014, 12:07:21 AM
(Misha56 @ 25.11.2014 - время: 21:29)
(Sаndrо @ 25.11.2014 - время: 18:15)
(Misha56 @ 25.11.2014 - время: 03:28)
Обратите внимание на слова "Могут быть"
То есть могут быть, а могут и не быть.
Как я уже писал, Загранпаспорт сдаётся в кадры, где и хранится.
При желании поездки служащий подаёт рапорт не посредственному начальству.
Начальство накладывает соответствующую резолюцию.
После этого паспорт либо выдаётся, либо нет.
Точно так же как было в СССР.
Если поездка разрешена то после поездки, служащий пишет ещё один рапорт отчёт.
Бланки этих рапортов с момента моего отъезда из СССР не изменились. Или я чего-то не понимаю, или вы меня троллите. В законе же черным по белому записано "права выезда за границу на срок, оговоренный в трудовом договоре (контракте) при оформлении допуска гражданина к государственной тайне". То есть, если ЕСТЬ запись об ограничении выезда на определенный срок в трудовом договоре, то хоть вы себе рапортами исфонтанируйтесь, никто вам разрешения не выдаст, поскольку в таком случае возьмет риск НА СЕБЯ. А уж при допуске к гостайне обычных служащих, за исключением всяких министров или президентов, такой пункт в договоре практически обязателен. При этом срок начинает отсчитываться с момента ОТЛУЧЕНИЯ от гостайны, т.е. ПОСЛЕ увольнения. Извините но вы похоже не умеет читать по русски, ну или понимать прочитанное.
В приведённом вами ранее тексте закона было чёрны по русскому написано: "Может быть ограниченно."
Это означает что ограничение может быть применено, а может и не быть.
Когда ограничение неизбежен, фраза строится по другому, ну например так: "Наказывается лишением свободы на срок от 3 до 5 лет".
Это означает что лишение свободы обязательно будет применено.
Если же написать "Может быть наказано....." это означает что наказание может быть применено, а может и не быть.
Вот в чём вы правы, так это в том что руководитель в случае разрешения на выезд принимает ответственность.
собственно об этом я и писал, когда говорил что подаётся рапорт руководству и непосредственный начальник обязан наложит на него резолюцию, раз решить или не разрешить поездку.
Тот факт что многие руководители боятся принять ответственность, и всегда отказывают, не является требованием закона.
Закон как раз предусматривает возможность выдачи разрешения.
На это юридическую часть дискуссии считаю законченной.
Дальнейшие консультации только на платной основе. И опять вы правы... если это касается небожителей. К примеру, гостайной владеют министр обороны, министр финансов, да и Президент тоже. Вот именно их и касается это МОЖЕТ, вряд ли в трудовой договор, заключенный с ними, вписываются указанные ограничения. Но В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, если такое ограничение ЗАПИСАНО, то от него никуда не денешься. Уж не знаю как с этим обстоит в США, но если бы вы были знакомы с российскими реалиями, то уж наверняка бы знали, что при допуске к гостайне ПРОСТОГО человека, в ЕГО трудовой договор такие ограничения вписываются практически всегда.
Но уж если говорить о том, что такие ограничение записаны, то откуда вы взяли, что в ЭТОМ случае поможет какой-то там рапорт??? Это что, по-вашему какой-либо начальник способен в нарушение Закона о гостайне отпустить "невыездного" подчиненного за границу, рискуя самому подпасть под его действие? Вы лично знаете таких людей?!!
И последнее. Это в какой же статье Закона о государственной тайне написано, что кто-либо имеет право разрешить выезд в случае, если ограничения на этот выезд ЗАПИСАНЫ в трудовом договоре, ДО истечения предусмотренного срока??? Т.е. какая именно статья Закона "предусматривает возможность выдачи разрешения"?
Вот и получается, что ваше вопиющее незнание российского законодательства не позволяет получать у вас консультации на платной основе, поскольку это было бы пусканием денег на ветер.
(Sаndrо @ 25.11.2014 - время: 18:15)
(Misha56 @ 25.11.2014 - время: 03:28)
Обратите внимание на слова "Могут быть"
То есть могут быть, а могут и не быть.
Как я уже писал, Загранпаспорт сдаётся в кадры, где и хранится.
При желании поездки служащий подаёт рапорт не посредственному начальству.
Начальство накладывает соответствующую резолюцию.
После этого паспорт либо выдаётся, либо нет.
Точно так же как было в СССР.
Если поездка разрешена то после поездки, служащий пишет ещё один рапорт отчёт.
Бланки этих рапортов с момента моего отъезда из СССР не изменились. Или я чего-то не понимаю, или вы меня троллите. В законе же черным по белому записано "права выезда за границу на срок, оговоренный в трудовом договоре (контракте) при оформлении допуска гражданина к государственной тайне". То есть, если ЕСТЬ запись об ограничении выезда на определенный срок в трудовом договоре, то хоть вы себе рапортами исфонтанируйтесь, никто вам разрешения не выдаст, поскольку в таком случае возьмет риск НА СЕБЯ. А уж при допуске к гостайне обычных служащих, за исключением всяких министров или президентов, такой пункт в договоре практически обязателен. При этом срок начинает отсчитываться с момента ОТЛУЧЕНИЯ от гостайны, т.е. ПОСЛЕ увольнения. Извините но вы похоже не умеет читать по русски, ну или понимать прочитанное.
В приведённом вами ранее тексте закона было чёрны по русскому написано: "Может быть ограниченно."
Это означает что ограничение может быть применено, а может и не быть.
Когда ограничение неизбежен, фраза строится по другому, ну например так: "Наказывается лишением свободы на срок от 3 до 5 лет".
Это означает что лишение свободы обязательно будет применено.
Если же написать "Может быть наказано....." это означает что наказание может быть применено, а может и не быть.
Вот в чём вы правы, так это в том что руководитель в случае разрешения на выезд принимает ответственность.
собственно об этом я и писал, когда говорил что подаётся рапорт руководству и непосредственный начальник обязан наложит на него резолюцию, раз решить или не разрешить поездку.
Тот факт что многие руководители боятся принять ответственность, и всегда отказывают, не является требованием закона.
Закон как раз предусматривает возможность выдачи разрешения.
На это юридическую часть дискуссии считаю законченной.
Дальнейшие консультации только на платной основе. И опять вы правы... если это касается небожителей. К примеру, гостайной владеют министр обороны, министр финансов, да и Президент тоже. Вот именно их и касается это МОЖЕТ, вряд ли в трудовой договор, заключенный с ними, вписываются указанные ограничения. Но В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, если такое ограничение ЗАПИСАНО, то от него никуда не денешься. Уж не знаю как с этим обстоит в США, но если бы вы были знакомы с российскими реалиями, то уж наверняка бы знали, что при допуске к гостайне ПРОСТОГО человека, в ЕГО трудовой договор такие ограничения вписываются практически всегда.
Но уж если говорить о том, что такие ограничение записаны, то откуда вы взяли, что в ЭТОМ случае поможет какой-то там рапорт??? Это что, по-вашему какой-либо начальник способен в нарушение Закона о гостайне отпустить "невыездного" подчиненного за границу, рискуя самому подпасть под его действие? Вы лично знаете таких людей?!!
И последнее. Это в какой же статье Закона о государственной тайне написано, что кто-либо имеет право разрешить выезд в случае, если ограничения на этот выезд ЗАПИСАНЫ в трудовом договоре, ДО истечения предусмотренного срока??? Т.е. какая именно статья Закона "предусматривает возможность выдачи разрешения"?
Вот и получается, что ваше вопиющее незнание российского законодательства не позволяет получать у вас консультации на платной основе, поскольку это было бы пусканием денег на ветер.