Измена

Буччч
11/24/2016, 8:03:36 PM
(ИЛ68 @ 24.11.2016 - время: 16:40)



В каком это месте я черное назвал белым? Вы ничего не путаете?

Я образно выразился,думал это вам понятно,а имел в виду то что вы в какой то степени оправдываете слежку за близким человеком.


Когда вы изволите говорить о вторжении в личное прострнаство, вы использовали эпитеты "подло и низко", а когда кто-то так же говорит об изменах, он почему-то у вас оказывается "забрасывает камнями".

нет я не оправдываю измены,но уже в который раз пытаюсь вам пояснить,что человек который,так грубо и унизительно вторгается в личное пространство,также наносит огромный ущерб отношениям.Ну а если его догадки не имеют ничего общего с действительностью,если это всего лишь плод его больного воображения,или хотите сказать так не бывает?

По какому праву вы наделяете себя полномочиями определять что можно считать подлым и низким а что нет?

Ну это же очевидная вещь.Рыться в чужом телефоне,читать письма предназначенные не вам,следить за женой(мужем)-это подло и низко,спросите у любого нормального человека.Вы разве так не считаете?Почитайте-"Что такое хорошо и что такое плохо" - Маяковского,это конечно не сравнится с вашими трудами,и всё таки).


Если бы вы все же потрудились посмотреть мой опрос, то там бы вы узрели, что и измены и вторжение в ЛП я назвал злом.

Ну иЖвините,я не всё читаю ,то что вы пишите).


Ну так и я согласен, что вторжение в ЛП не есть хорошо. Назовите измену мерзостью и я с вами соглашусь. 00003.gif

Да неужели!Я поверить не могу!
Да это низко и подло.Многие из тех кто изменяет,испытывают вину.
Но подлость совершённая в ответ не перестаёт всё равно быть подлостью.

где то в середине нашей переписки вспомнил этот момент,
никого конкретно не имел ввиду.
https://www.youtube.com/watch?v=GMD9yezMTt0
ARTUR_OS
11/24/2016, 8:26:15 PM
(ИЛ68 @ 24.11.2016 - время: 17:22)
Вот смотрите что получается.
Для вас неприемлемо что называется тайное(за вашей спиной) вторжение в ваше ЛП При этом вы по вашим словам готовы дать туда добровольный доступ, если у вас спросят дозволения. Тогда возникает вопрос. А почему же вы предпочитаете изменять мужу за спиной и тайно, почему бы вам коли вы любите честность и прямоту, было не начать с того, что бы прийти к мужу и сообщить, что с завтрашнего дня вы становитесь звездой сайтов знакомств и начинаете поиск любовника?

В этом что то есть, но видимо есть и мандраж...
Антироссийский клон-28
11/25/2016, 3:17:39 AM
(ИЛ68 @ 24.11.2016 - время: 17:22)
Вот смотрите что получается.
Для вас неприемлемо что называется тайное(за вашей спиной) вторжение в ваше ЛП При этом вы по вашим словам готовы дать туда добровольный доступ, если у вас спросят дозволения. Тогда возникает вопрос. А почему же вы предпочитаете изменять мужу за спиной и тайно, почему бы вам коли вы любите честность и прямоту, было не начать с того, что бы прийти к мужу и сообщить, что с завтрашнего дня вы становитесь звездой сайтов знакомств и начинаете поиск любовника?
Почему тайные действия в отношении вас вас возмущают, но при этом вы считаете вполне даже приемлемым для себя так поступать с другим?

У вас как всегда избирательная память.
Буддлея ведь не раз говорила.
Она предлогала мужу доступ ко всем совим сайтам, включая на сайт знакомств.
Он не пожелалал.
По всесему она должена была насильно застатвить его смотреть?
Буддлея
VIP
11/25/2016, 3:59:51 AM
(ИЛ68 @ 24.11.2016 - время: 18:22)
А почему же вы предпочитаете изменять мужу за спиной и тайно, почему бы вам коли вы любите честность и прямоту, было не начать с того, что бы прийти к мужу и сообщить, что с завтрашнего дня вы становитесь звездой сайтов знакомств и начинаете поиск любовника?
А потому, что он НЕ ХОЧЕТ этого знать.
Я уже говорила ИЛ68.
Моим ПЕРВЫМ порывом,когда у нас с ним начался в своё время роман, было выложить ему все подробности своей личной жизни ДО него.
Я нуждалась в этом! И, поверьте! Мне это было нужно! МНЕ!)) Полная откровенность.

ОН не стал меня слушать.

Он сказал: Это было раньше. Мне это не нужно.

И сейчас я попробовала опять всё ему рассказать. не сегодня. Нет. Летом. И... я снова получила закрытый ладонью рот и отказ...
ОН на моей странице СЗ даже порнушку со мной посмотрел вполне с удовольствием и... рекацией! Но когда я предложила показать переписку отказался и только посмеялся.

Давеча мне сон приснился. Кстати, он не был кошмаром! )) Вполне такой... занятный.
ЧТо все мои мужчины сошлись тут, на форуме, и меня обсуждают.)) Я даже почти пожалела когда проснулась, что это не так! Потому, что он бы тогда сам отвечал на Ваши вопросы! Почему-то мне кажется, что это было бы интересно.)

А с другой стороны, и сексвайф-идей я не чувствую в нём. Потому, что тогда он бы, как мне кажется, хотел бы наоборот знать и в подробностях.



Почему тайные действия в отношении вас вас возмущают, но при этом вы считаете вполне даже приемлемым для себя так поступать с другим?
У каждого есть какие-то свои границы допустимого. Точно так же как вы имеете полное право сразу разорвать отношения если произойдет вторжение в ваше ЛП, на мой взгляд, другой имеет полное право сразу разорвать отношения, если обнаруживает измены.

Имеет. Я не спорю. И я не буду оспаривать этого его права.
Имеет! Любой имеет право разорвать отношения если что-то его не устраивает!

Я спорю с Вами совсем не об этом!

Я спорю с Вами, что бы Вы признали право людей самих решать рвать им отношения, или нет. Понимаете?

Если мужчины позволяют своим женщинам секс с другими - это ИХ ПРАВО!!! И нет повода пренебрежительно к ним относиться, как Вы регулярно прохаживаетесь по тем, кому близки групповые отношения или отношения "секс-вайф".
Это их жизни! И их решения!
И это ни чуть не делает их менее Мужчинами, чем непримиримых ревнивцев!
И не Вам решать. И не Вам судить. О том, что если они сохраняют отношения, то они непонятного пола.

При этом сейчас вы, опять таки по вашим же словам, готовы вполне толерантно отнестись к возможной измене в отношении вас. И точно так же как я допускаю есть люди, которые будут куда более снисходительнее вас в отношении вторжения в ЛП.



Верю. Да. Даже больше того. Я читая форум, поняла, что есть много людей, считающих, что отсутствие контроля со стороны партнёра есть доказательство безразличия и отсутствия любви.
Да. как-бы такое не было удивительно для меня, есть такие. есть, видите ли и такие, что считают, что не бьёт, значит, не любит! Но... их право так считать.
ARTUR_OS
11/25/2016, 1:55:50 PM
(Буддлея @ 25.11.2016 - время: 01:59)
И сейчас я попробовала опять всё ему рассказать. не сегодня. Нет. Летом. И... я снова получила закрытый ладонью рот и отказ...
ОН на моей странице СЗ даже порнушку со мной посмотрел вполне с удовольствием и... рекацией! Но когда я предложила показать переписку отказался и только посмеялся.

А вы уверены что его здесь нет?)) Ведь вполне допустимо что им могу быть и я...
Буддлея
VIP
11/25/2016, 2:09:37 PM
(ARTUR18 @ 25.11.2016 - время: 12:55)
(Буддлея @ 25.11.2016 - время: 01:59)
И сейчас я попробовала опять всё ему рассказать. не сегодня. Нет. Летом. И... я снова получила закрытый ладонью рот и отказ...
ОН на моей странице СЗ даже порнушку со мной посмотрел вполне с удовольствием и... рекацией! Но когда я предложила показать переписку отказался и только посмеялся.
А вы уверены что его здесь нет?)) Ведь вполне допустимо что им могу быть и я...
)) Я же говорю!))
Мне снилось.
ЧТо он, и не только он, тут.)

Если так - то я не сказала ни одного слова неправды о нём. И ни одного плохого слова в его адрес.)
А остальное - ну...
Значит... вот так. Да. ))
Не исключаю того,что я бы обрадовалась.

Знаете, мне был очень драгоценен мой любовник именно тем, что я с ним с самого начала была полностью откровенна. И он это ценил и ему это нравилось.
И вот он - тут был. Специально, что бы меня читать.
Это, в итоге, обернулось для меня некоторыми неприятностями.
И тем не менее, мне жаль, что ... больше не так.


Муж мне просто не давал никогда такой возможности.

)Но, он никогда бы не позволил себе отправиться деУшку бриться! ))) Точно не Вы.)) )
мыслитель 111
11/26/2016, 2:24:32 AM
(Ксанф @ 22.11.2016 - время: 00:10)
Еще проще простить измену, когда любви и нет вовсе. Когда равнодушен к женщине, как к женщине, то практически все равно с кем она там трахается, и с кем там "улетает". Ваши пуританские взгляды хорошо известны, уважаемый ИЛ18! Такое впечатление, что в стройные ряды изменяющих и просто людей затесался какой-то ханжа, который ходит между ними и пытается всех поучать и стыдить! 00014.gif

Подобная точка зрения,которой придерживается уважаемый ИЛ68 ,имеет право на существование,особенно в том случае если человек реально на практике придерживается тех установок,которые нам выдаёт на форуме.Его проблема в том,что он не может понять,что мы все разные и на жизнь смотрим по-разному.Вот я посмотрю на женщину с хорошими формами и у меня кровь приливает к голове,а есть парни,которые даже в женской бане будут утверждать,что далеко не все женщины красавицы.И они в чём-то правы.Разве они ханжи?Они говорят то,что хотят видеть.
Wiya
11/26/2016, 2:28:31 AM
(Ксанф @ 22.11.2016 - время: 11:57)
(Wiya @ 22.11.2016 - время: 00:40)
(Ксанф @ 21.11.2016 - время: 16:25)
А я бы не так сказал. Если есть любовь, то простить можно всё, обман и даже измену(ны)! Предательство не прощается, но но когда оно есть, значит любви нет!
нет не все)
убийство вы простите? а подлость?
не бросайтесь словами, любить,не значить потерять себя и какие то свои внутренние установки
Подлость и предательство - это синонимы! Если такое есть в семье, значит и любви нет! А при чём тут убийство? Убийство кого, кота, который сожрал кусок мяса, или кролика, свинью, чтобы самому их сожрать?) Если любовника, Господь простит ...

дешевая манипуляция, ктото на нее еще ведется?)
а о всепрощающей любви, если любит, то все простит?))

убийство свекрови например, неужели это можно простить мужу?
и да, бога нет))
Py"shka
11/26/2016, 2:52:53 PM
(Ксанф @ 21.11.2016 - время: 16:25)
А я бы не так сказал. Если есть любовь, то простить можно всё, обман и даже измену(ны)! Предательство не прощается, но но когда оно есть, значит любви нет!

А разве измена не предательство? И что тогда считать предательством?
Ксанф
11/26/2016, 3:01:36 PM
(Py'shka @ 26.11.2016 - время: 12:52)
(Ксанф @ 21.11.2016 - время: 16:25)
А я бы не так сказал. Если есть любовь, то простить можно всё, обман и даже измену(ны)! Предательство не прощается, но но когда оно есть, значит любви нет!
А разве измена не предательство? И что тогда считать предательством?

Вы уж рассуждаете как человек-самолёт, для которого только два цвета, чёрный и белый!)) Даже оттенков серого, чёрного нет!)))
Py"shka
11/26/2016, 3:03:32 PM
(Ксанф @ 26.11.2016 - время: 13:01)
(Py'shka @ 26.11.2016 - время: 12:52)
(Ксанф @ 21.11.2016 - время: 16:25)
А я бы не так сказал. Если есть любовь, то простить можно всё, обман и даже измену(ны)! Предательство не прощается, но но когда оно есть, значит любви нет!
А разве измена не предательство? И что тогда считать предательством?
Вы уж рассуждаете как человек-самолёт, для которого только два цвета, чёрный и белый!)) Даже оттенков серого, чёрного нет!)))

Не правда ))) Хотя во многом я с ним согласна.
Но для меня измена = предательство. И я сейчас говорю о случаях, когда партнёр не догадывается о произошедшем
Буддлея
VIP
11/26/2016, 3:17:20 PM
(Py'shka @ 26.11.2016 - время: 13:52)
(Ксанф @ 21.11.2016 - время: 16:25)
А я бы не так сказал. Если есть любовь, то простить можно всё, обман и даже измену(ны)! Предательство не прощается, но но когда оно есть, значит любви нет!
А разве измена не предательство? И что тогда считать предательством?

Когда честный и верный муж, женщины, ставшей инвалидом, говорит: "Изменять я не хочу, но без секса мне жена не нужна", и уходит. Бросив её в безпомощном состоянии. Это предательство.
Мне просто лень писать другие примеры. Но их может быть довольно много...
А... тело...
Это только тело.
Py"shka
11/26/2016, 3:20:46 PM
(Буддлея @ 26.11.2016 - время: 13:17)
(Py'shka @ 26.11.2016 - время: 13:52)
(Ксанф @ 21.11.2016 - время: 16:25)
А я бы не так сказал. Если есть любовь, то простить можно всё, обман и даже измену(ны)! Предательство не прощается, но но когда оно есть, значит любви нет!
А разве измена не предательство? И что тогда считать предательством?
Когда честный и верный муж, женщины, ставшей инвалидом, говорит: "Изменять я не хочу, но без секса мне жена не нужна", и уходит. Бросив её в безпомощном состоянии. Это предательство.
Мне просто лень писать другие примеры. Но их может быть довольно много...
А... тело...
Это только тело.

Я с тобой не согласна. Но спорить не буду. У всех свои представления о предательстве.
Для меня гораздо честнее прийти и сказать, что "любовь прошла, завяли помидоры". Нежели втихую изменять, потому что так удобнее
Буддлея
VIP
11/26/2016, 3:25:33 PM
(Py'shka @ 26.11.2016 - время: 14:20)
(Буддлея @ 26.11.2016 - время: 13:17)
(Py'shka @ 26.11.2016 - время: 13:52)
А разве измена не предательство? И что тогда считать предательством?
Когда честный и верный муж, женщины, ставшей инвалидом, говорит: "Изменять я не хочу, но без секса мне жена не нужна", и уходит. Бросив её в безпомощном состоянии. Это предательство.
Мне просто лень писать другие примеры. Но их может быть довольно много...
А... тело...
Это только тело.
Я с тобой не согласна. Но спорить не буду. У всех свои представления о предательстве.
Для меня гораздо честнее прийти и сказать, что "любовь прошла, завяли помидоры". Нежели втихую изменять, потому что так удобнее

Это если ты уже точно знаешь и понимаешь. Что любовь ппошла.
Py"shka
11/26/2016, 3:31:40 PM
(Буддлея @ 26.11.2016 - время: 13:25)
(Py'shka @ 26.11.2016 - время: 14:20)
(Буддлея @ 26.11.2016 - время: 13:17)
Когда честный и верный муж, женщины, ставшей инвалидом, говорит: "Изменять я не хочу, но без секса мне жена не нужна", и уходит. Бросив её в безпомощном состоянии. Это предательство.
Мне просто лень писать другие примеры. Но их может быть довольно много...
А... тело...
Это только тело.
Я с тобой не согласна. Но спорить не буду. У всех свои представления о предательстве.
Для меня гораздо честнее прийти и сказать, что "любовь прошла, завяли помидоры". Нежели втихую изменять, потому что так удобнее
Это если ты уже точно знаешь и понимаешь. Что любовь ппошла.
Опять сейчас спорить будем ? ))) Ну нет любви, если изменяешь. НЕТ ЕЁ, любви!!!! Есть привычка, удобство, все что угодно, но не любовь!

*вот такой я упёртый олень ))))
ARTUR_OS
11/26/2016, 3:43:12 PM
(Py'shka @ 26.11.2016 - время: 13:20)
Я с тобой не согласна. Но спорить не буду. У всех свои представления о предательстве.
Для меня гораздо честнее прийти и сказать, что "любовь прошла, завяли помидоры". Нежели втихую изменять, потому что так удобнее

Если помидоры уже завяли, то и предательство как то перестает быть предательством. А ходить налево можно и не втихую, тут уж и изменой не назовешь.
Измена, боль, предательство, ложь, ругань, поножовщина, уход из семьи, обман, ненависть, синяки, стакан, лицемерие, злоба, веревка, стресс, чего только не испытывают люди-дураки).
Буддлея
VIP
11/26/2016, 3:45:09 PM
(Py'shka @ 26.11.2016 - время: 14:31)
(Буддлея @ 26.11.2016 - время: 13:25)
(Py'shka @ 26.11.2016 - время: 14:20)
Я с тобой не согласна. Но спорить не буду. У всех свои представления о предательстве.
Для меня гораздо честнее прийти и сказать, что "любовь прошла, завяли помидоры". Нежели втихую изменять, потому что так удобнее
Это если ты уже точно знаешь и понимаешь. Что любовь ппошла.
Опять сейчас спорить будем ? ))) Ну нет любви, если изменяешь. НЕТ ЕЁ, любви!!!! Есть привычка, удобство, все что угодно, но не любовь!

*вот такой я упёртый олень ))))

Спорить мне лень.
И нет настроения.
НО!!!
Упёртый олень будит такого и во мне.

Хорошо.
Давай другим путём пойдём.
Вот, смотри.
Я дико была ревнива по молодости.
А поскольку я ещё и дико замкнута была, то всё могло плохо кончится.
Эмоций - ураган. Говорить не умею.Тёзка я остановилась в тот момент когда у меня в руке был нож и я шла молча убивать.
И ... хорошо развит инстинкт самосохранения уберёг.
Я села и стала думать.
Что мне дороже и что мне важнее.
И, Тань, я уже тогда решила. Что мне важно что-бы он был рядом. Что бы он был.
А не в кого он сунет член.
Что любит он только меня я не сомневалась.
Заметь.
До моих измен было больше двадцати лет.
Я его не любила тогда?
Да?
Py"shka
11/26/2016, 4:04:43 PM
(ARTUR18 @ 26.11.2016 - время: 13:43)
(Py'shka @ 26.11.2016 - время: 13:20)
Я с тобой не согласна. Но спорить не буду. У всех свои представления о предательстве.
Для меня гораздо честнее прийти и сказать, что "любовь прошла, завяли помидоры". Нежели втихую изменять, потому что так удобнее
Если помидоры уже завяли, то и предательство как то перестает быть предательством. А ходить налево можно и не втихую, тут уж и изменой не назовешь.
Измена, боль, предательство, ложь, ругань, поножовщина, уход из семьи, обман, ненависть, синяки, стакан, лицемерие, злоба, веревка, стресс, чего только не испытывают люди-дураки).

Если есть согласие - то это не измена! Уже стопятьсот раз перетерли. У изменщика помидоры завяли, а у супруга/ги нет. Так в любом случае боль будет причинена. Признаться - сделать больно. Изменить - сделать больно. При любом раскладе будет БОЛЬ!!! Так уж лучше сразу сказать, что нет больше чувств
Siren-by-the-Sea
11/26/2016, 4:07:59 PM
Любите вы тут кашу писать) и наводить тень на плетень.
Кто системно изменяет: а) уже не любит своего партнёра "стандартной любовью МЖ", которая как правило включает определеную физиологическую и психо замкнутость на объекте любви . при этом он может испытывать к партнёру гамму других чувств: доверие, привычка, блаблабла то что глубоко семейные обычно называют "любовью". Но страсти - больше нет.
Кто системно втайне изменяет б) предаёт, сливает своего партнёра .. Потому что лишает его доступа к важной информации.
Во все эти "я ему предлагала, он не захотел" я не очень верю.
При этом осуждать изменников тяжело, потому что для среднестатистического человека это скорее норма, оправданная слабость.
Py"shka
11/26/2016, 4:22:34 PM
(Буддлея @ 26.11.2016 - время: 13:45)
(Py'shka @ 26.11.2016 - время: 14:31)
(Буддлея @ 26.11.2016 - время: 13:25)
Это если ты уже точно знаешь и понимаешь. Что любовь ппошла.
Опять сейчас спорить будем ? ))) Ну нет любви, если изменяешь. НЕТ ЕЁ, любви!!!! Есть привычка, удобство, все что угодно, но не любовь!

*вот такой я упёртый олень ))))
Спорить мне лень.
И нет настроения.
НО!!!
Упёртый олень будит такого и во мне.

Хорошо.
Давай другим путём пойдём.
Вот, смотри.
Я дико была ревнива по молодости.
А поскольку я ещё и дико замкнута была, то всё могло плохо кончится.
Эмоций - ураган. Говорить не умею.Тёзка я остановилась в тот момент когда у меня в руке был нож и я шла молча убивать.
И ... хорошо развит инстинкт самосохранения уберёг.
Я села и стала думать.
Что мне дороже и что мне важнее.
И, Тань, я уже тогда решила. Что мне важно что-бы он был рядом. Что бы он был.
А не в кого он сунет член.
Что любит он только меня я не сомневалась.
Заметь.
До моих измен было больше двадцати лет.
Я его не любила тогда?
Да?

Конечно любила ТОГДАЯ, а что сейчас - мне это точно не известно
Но я, как человек любящий, могу точно сказать. Что лучше пусть муж придёт и скажет, что не любит и уйдёт. Нежели я узнаю о измене. Для МЕНЯ измена - это не любовь, а предательство
И да... Я, так же как и ты когда-то, очень зажата и не могу просто поговорить... Мне порой хочется просто ВЫТЬ!!!!