А чего, и я попала . Изменил

Ох пока Вас, ребят. читала, чуть было не забыла своё понимание измены...Смысла заниматься жмж не вижу не разу, обсуждать свои, как и типа соперницы возможности тоже...
Отношения, они хоть СО, хоть не такие, когда часто в браке делают то же, но еще и медитируют -ой, пока не узнали, мы ж такие верные... Не, я не обо всех, но часто бывает...
Ну для меня их больше нет. Я его люблю, но я для него звук пустой. Ему хочется делать это г...о , но крайне не хочется, чтоб я о нем узнавала. И будет не эта. так другая. И при всех будет - ну, у нас же любовь, и презики не нужны, и свадьба... и детки..
А мне - хотела найти г..но - нашла, теперь копайся... Зверек меховой северный. Я, читоль, его создала?

(sxn3132919279 @ 15.01.2014 - время: 08:11)
И маме его подпортить здоровье новостями.
Нельзя вмешивать родителей и детей ... И вообще не надо никого вмешивать . Это личное только двух человек ... А все , как правило, начинают впрягать кого только можно ...

(Антиванильная Белка @ 21.01.2014 - время: 04:27)
Ох пока Вас, ребят. читала, чуть было не забыла своё понимание измены...Смысла заниматься жмж не вижу не разу, обсуждать свои, как и типа соперницы возможности тоже...
как там вначале было сказано про свободный и честный ранее секс?что-то вроде-был мжм,мжмм,мжммм? и всё нормально было..как только появилась одна-единственная ж, даже вне общей постели-ГС сразу превратился в грязь,обман и вообще,г....

Ну не одна разъединственная, вы как то не так поняли. Были, в принципе. Как только наступало его время освобождения от уставших его отношений, быстро узнавала. Даже не могу сказать, подставлялся ли он специально, или так уж выходило... Ему верить не могу. Потом был договор о свободных отношениях. Я понимаю, что я не являюсь ни рабовладельцем, ни собственностью... Взбесило то, что продолжал отпираться до последнего, пришлось с ней выяснять отношения ее и мои с этим мужчиной. После чего меня же и обвинили, что я хочу видеть эту грязь, она фу, но ты меня разочаровала... Что с ней выясняла вообще, что то и могла мне не доверять Выяснила много чего. Часть разговора нашего с ней, раз уж сам не захотел говорить, услышал. Ушел. И обвинил меня.
Уже легчает, но подозреваю, что волны будут еще накатывать. Не ревности, поймите, нет, ну он не моя собственность, а боли, наверное. И обиды, что ее вслух поставили г..ном, а меня на деле...
Поскольку общих детей нет, финансово , если ему нужно занять денег, он ко мне подкатывает, и хоть честно сказал, что не знает, любит ли меня, но без меня ему легче, что я должна сделать, кроме того, что сделала? Отпустила и не держу. Даже общаюсь с трудом
А что вы видите то, что ищете, в моих постах, уверена, это не моя проблема. Вы почему то увидели, что секс с барышней до того со мной оговаривалась, как возможность, а потом еще врать напропалую. Это у вас какое то свое видение СО, это только к вам такое видение... Может, у вас свободные отношения - это просто гениталиями потереться, если отношений нет? Извините, если мои слова вам показались обидными, но такое впечатление по вашим постам создалось. Если я не права, с удовольствием услышу вашу характерисктику СО

(Sandro21962 @ 21.01.2014 - время: 00:28)
Все просто, либо приведите ссылку, где я называю "трение гениталий изменой", либо сливайтесь. А чтобы стало понятнее даже вам, добавлю: ТО, ЧТО ВЫ называете изменой - как правило всего лишь трение гениталий. Для меня же измена - предательство человека, сиречь оставление его в беде, либо создание такой беды. Только не надо в сотый раз начинать волынку насчет того, что кто-то как раз и считает супружескую измену бедой - это как раз тот случай, когда измена - в голове, на самом-то деле было лишь трение гениталий, а что при этом НАВООБРАЖАЛ себе пострадавший...

А далеко ходить не надо. Перечитайте свой последний пост и найдете то место где вы "пытаетесь представить измену именно как "потереться гениталиями" как я и написал.
А насчет "навоображал" - так можно в любом случае сказать, что любая к примеру подлость она только в голове того по отношению к которому она совершена. Подлец может при этом считать себя вполне молодцом.

Интересно, вы сами себя-то способны прочитать? Или такого туману напускаете, что и сами понимать перестаете? Вы говорите о двух группах людей: тех, кто живут так сказать традиционно и долго, и тех, кто находится в СВ. К кому относятся ваши слова об измене? Если к первой группе, то отчего они живут так долго? Если же ко второй, то где тут измены, коль скоро вы сами писали, что такие отношения изменой не являются? Или у вас так: "мои слова, как хочу их так и интерпретирую"?
Дело в том, что если с традиционными отношениями все понятно, то с СО не так все просто. С одной стороны измена вроде как и есть(как секс вне семьи), а с другой вроде как и нет, так как все происходит с обоюдного согласия. Можно привести такой пример. Допустим супруги практикуют элементы садо-мазо и один лупасит другого какой-нибудь гламурной плеточкой. Понятно что в данном случае вряд ли речь стоит вести о домашнем насилии, но с другой стороны формально один супруг лупасит другого.

(ИЛ68 @ 22.01.2014 - время: 13:55)
(Sandro21962 @ 21.01.2014 - время: 00:28)
<q>Все просто, либо приведите ссылку, где я называю "трение гениталий изменой", либо сливайтесь. А чтобы стало понятнее даже вам, добавлю: ТО, ЧТО ВЫ называете изменой - как правило всего лишь трение гениталий. Для меня же измена - предательство человека, сиречь оставление его в беде, либо создание такой беды. Только не надо в сотый раз начинать волынку насчет того, что кто-то как раз и считает супружескую измену бедой - это как раз тот случай, когда измена - в голове, на самом-то деле было лишь трение гениталий, а что при этом НАВООБРАЖАЛ себе пострадавший... </q> <q>А далеко ходить не надо. Перечитайте свой последний пост и найдете то место где вы "пытаетесь представить измену именно как "потереться гениталиями" как я и написал.
А насчет "навоображал" - так можно в любом случае сказать, что любая к примеру подлость она только в голове того по отношению к которому она совершена. Подлец может при этом считать себя вполне молодцом.</q>
Нет уж, вы не извращайте мои слова, хотя я и понимаю, что для вас это сродни привычке. Я написал однозначно "то, что ВЫ называете изменой", еще раз - ВЫ, а НЕ Я. Что Я называю изменой - тоже там же.


Интересно, вы сами себя-то способны прочитать? Или такого туману напускаете, что и сами понимать перестаете? Вы говорите о двух группах людей: тех, кто живут так сказать традиционно и долго, и тех, кто находится в СВ. К кому относятся ваши слова об измене? Если к первой группе, то отчего они живут так долго? Если же ко второй, то где тут измены, коль скоро вы сами писали, что такие отношения изменой не являются? Или у вас так: "мои слова, как хочу их так и интерпретирую"?
Дело в том, что если с традиционными отношениями все понятно, то с СО не так все просто. С одной стороны измена вроде как и есть(как секс вне семьи), а с другой вроде как и нет, так как все происходит с обоюдного согласия. Можно привести такой пример. Допустим супруги практикуют элементы садо-мазо и один лупасит другого какой-нибудь гламурной плеточкой. Понятно что в данном случае вряд ли речь стоит вести о домашнем насилии, но с другой стороны формально один супруг лупасит другого.
Ну так что? Лично ВЫ считаете СО изменой или нет?

Ребят, хорош ругаться, я и в жизни не скандальный человек , а тут вы добавляете своих разборок.
Sandro21962, вы ведете себя, как мой муж, с моей. конечно ИМХО. то бишь сам не скажу. но все неправы. Может, не все, но Вы то свою идею озвучьте... А то к чужим высказанным словам придраться легко, а вот свои сформулировать доступно... Не хочу брать Вас на слабо.

У меня в знакомствах, ну, род работы сугубо семейственный, есть таки счастливые пары, прожившие более серебряной свадьбы, сохранившие интерес в чувствах, любовь, да, не как в молодости, изменившуюся и трансформировавшеюся, но они счастливы... И там было много чего. Часть моей работы включает не трепаться по совместным знакомым...Замечу, что главное в этих семьях - не столько желание раз и на всю жисть, сколько умение прощать и работать вместе, если уж так случилось... И не вляпываться потом в то же болото. Но это требуется от обоих, и кто как тут готовит, не важно. Ну, если мужчина не на домашнем комбайне женился. И есть пары, лет 20 в браке, где все живут с другими. У меня нет права их осуждать... Это их выбор. Пожалуй, мне так не интересно. Но это мой выбор. В таком случае предпочту жить сама... Когда то мне будет все равно, что я всё пережила. Как то так ...

(Антиванильная Белка @ 23.01.2014 - время: 03:29)
Sandro21962, вы ведете себя, как мой муж, с моей. конечно ИМХО. то бишь сам не скажу. но все неправы. Может, не все, но Вы то свою идею озвучьте... А то к чужим высказанным словам придраться легко, а вот свои сформулировать доступно... Не хочу брать Вас на слабо.
Перерыл всю тему, но так и не обнаружил, какую идею вы просили меня озвучить. И при чем тут "все неправы"? ТАКОГО я себе уж точно никогда не позволял. Так что вы определитесь с вопросом, а уж тогда и я отвечу, хорошо?

(Sandro21962 @ 22.01.2014 - время: 16:17)
Нет уж, вы не извращайте мои слова, хотя я и понимаю, что для вас это сродни привычке. Я написал однозначно "то, что ВЫ называете изменой", еще раз - ВЫ, а НЕ Я. Что Я называю изменой - тоже там же.

Я что-то исказил? "Трение гениталиями", это не ваше видение супружеской измены?

Ну так что? Лично ВЫ считаете СО изменой или нет?
По-моему я все внятно написал. Я бы не стал считать СО изменой, но и оспаривать слова о том, что измена в таких отношениях есть я бы так же не стал, так как формально (согласно определению) измена в таких отношениях есть.

(ИЛ68 @ 23.01.2014 - время: 11:18)
(Sandro21962 @ 22.01.2014 - время: 16:17)
<q>Нет уж, вы не извращайте мои слова, хотя я и понимаю, что для вас это сродни привычке. Я написал однозначно "то, что ВЫ называете изменой", еще раз - ВЫ, а НЕ Я. Что Я называю изменой - тоже там же.</q> <q>Я что-то исказил? "Трение гениталиями", это не ваше видение супружеской измены?</q>
<q>Ну так что? Лично ВЫ считаете СО изменой или нет? </q><q>По-моему я все внятно написал. Я бы не стал считать СО изменой, но и оспаривать слова о том, что измена в таких отношениях есть я бы так же не стал, так как формально (согласно определению) измена в таких отношениях есть.</q>
Трение гениталиями - это мое видение ТОГО, что ВЫ называете изменой. Я называю таковой бросание в беде своего супруга, оставление его (даже честный по-вашему развод) в нищете или других трудных обстоятельствах. ТАК понятно?

Но если вы НЕ считаете СО изменой, то при чем тут ВАШИ слова относительно СО "измена, это не просто потереться гениталиями"???
(ИЛ68 @ 19.01.2014 - время: 19:57)
Начну я пожалуй свой ответ с того, что согласно моему собственному жизненному опыту, я пришел к выводу, что так называемые "свободные отношения" конструкция весьма ненадежная. Я видел и знаю довольно много семей, которые находятся в традиционных отношениях и при этом их отношениям очень много лет, при этом все знакомые мне приверженцы СО, похвастаться этим не могут. И на мой взгляд, дело тут состоит в том, что измена, это не просто потереться гениталиями, как любят тут утверждать некоторые, а нечто большее.

(Sandro21962 @ 23.01.2014 - время: 09:10)
Перерыл всю тему, но так и не обнаружил, какую идею вы просили меня озвучить. И при чем тут "все неправы"? ТАКОГО я себе уж точно никогда не позволял. Так что вы определитесь с вопросом, а уж тогда и я отвечу, хорошо?



Какой смысл вкладываете лично Вы, говоря об измене в СО

(Антиванильная Белка @ 23.01.2014 - время: 18:46)
(Sandro21962 @ 23.01.2014 - время: 09:10)
Перерыл всю тему, но так и не обнаружил, какую идею вы просили меня озвучить. И при чем тут "все неправы"? ТАКОГО я себе уж точно никогда не позволял. Так что вы определитесь с вопросом, а уж тогда и я отвечу, хорошо?

Какой смысл вкладываете лично Вы, говоря об измене в СО
Я лично не считаю это изменой, как и простой левак.

То есть для Вас СО - это не отношения вовсе, просто свобода? Никаких отношений, кроме как с любым другим встреченным знакомым? Захотелось - получилось - отвалился - дальше пошел, захотелось опять - пришел, по новой все, но никаких обязательств?
Впрочем, это у меня по вашему посту сложилось такое мнение о Вашем видении СО. Раз уж там измены нет вовсе. Правильнее будет, если Вы сами озвучите, что же для вас СО.

(Sandro21962 @ 23.01.2014 - время: 12:10)
Трение гениталиями - это мое видение ТОГО, что ВЫ называете изменой. Я называю таковой бросание в беде своего супруга, оставление его (даже честный по-вашему развод) в нищете или других трудных обстоятельствах. ТАК понятно?

Так я так и написал
"пытаетесь представить измену именно как "потереться гениталиями""
Что не так?
Хотите привести определения из толковых словарей где супружеская измена определена как "просто потереться гениталиями"?

Но если вы НЕ считаете СО изменой, то при чем тут ВАШИ слова относительно СО "измена, это не просто потереться гениталиями"???

Потому что в отличие от вас, я не считаю свое видение чего либо истиной в последней инстанции. А поскольку при любых отношениях ,будь то хоть брак хоть левак, происходит не только вами любимое "трение гениталиями", поэтому на мой взгляд, СО конструкция не очень прочная. Что и подтверждает мой жизненный опыт.

(Антиванильная Белка @ 23.01.2014 - время: 20:55)
То есть для Вас СО - это не отношения вовсе, просто свобода? Никаких отношений, кроме как с любым другим встреченным знакомым? Захотелось - получилось - отвалился - дальше пошел, захотелось опять - пришел, по новой все, но никаких обязательств?
Впрочем, это у меня по вашему посту сложилось такое мнение о Вашем видении СО. Раз уж там измены нет вовсе. Правильнее будет, если Вы сами озвучите, что же для вас СО.
Свободные отношения - один из способов реализации сексуальных отношений на стороне, равно как и левак.

(ИЛ68 @ 23.01.2014 - время: 21:22)
(Sandro21962 @ 23.01.2014 - время: 12:10)
<q>Трение гениталиями - это мое видение ТОГО, что ВЫ называете изменой. Я называю таковой бросание в беде своего супруга, оставление его (даже честный по-вашему развод) в нищете или других трудных обстоятельствах. ТАК понятно?</q> <q>Так я так и написал
"пытаетесь представить измену именно как "потереться гениталиями""
Что не так?
Хотите привести определения из толковых словарей где супружеская измена определена как "просто потереться гениталиями"? </q>
Хотел бы вам напомнить, что когда было удобно ВАМ, вы немедленно отказались от словарного определения, помните насчет Вики? Так что не будем касаться словарей, ладно? Теперь насчет представления измены. Я не пытаюсь, как вы говорите, а просто так ее и называю (имеется в виду то, что ВЫ полагаете изменой). И именно это и доказываю, ибо разница между леваком и флиртом на стороне (так называемая моральная измена) лишь одна - трение гениталий. К тому же, если бы измена была ОБЪЕКТИВНО чем-то большим, нежели пресловутое "трение", то отношение к ней было бы однозначно одинаковым у всех, а тут... посмотрите вон тему "что такое измена" вверху доски, сами увидите весь спектр мнений. Опять же история. Раньше за измену казнили, а теперь и порицают-то далеко не всегда.


Но если вы НЕ считаете СО изменой, то при чем тут ВАШИ слова относительно СО "измена, это не просто потереться гениталиями"???

Потому что в отличие от вас, я не считаю свое видение чего либо истиной в последней инстанции. А поскольку при любых отношениях ,будь то хоть брак хоть левак, происходит не только вами любимое "трение гениталиями", поэтому на мой взгляд, СО конструкция не очень прочная. Что и подтверждает мой жизненный опыт.
Да и не считайте на здоровье, вот только когда в одной фразе, либо абзаце сталкиваются два противоположных СОБСТВЕННЫХ мнения, это называется... как-то из психиатрии... а... когнитивный диссонанс, кажется.

ничего не понятненько:) Как можно изменить не жене, а просто подруге для траха. Извините, но у вас отношения именно такие, когда каждый может при первом желании трахаться с кем попало

будь свободные отношения хоть способом просто легально тереться гениталиями на стороне,хоть способом иметь отношения на стороне большие,чем это трение,всё одно это конструкция не особо стойкая..если охота просто потереться на стороне-значит,дома такое трение огонь уже не высекает особо,партнёр потерял свой приоритет для половины,семья держится на других ценностях-это не так плачевно,но зависит от того,насколько для человека не первостепенен в отношениях секс,а это сомнительно-был бы секс для них не так важен по сравнению с другими сплачивающими людей моментами-спокойно бы приняли некоторое охлаждение в сексе,довольствовались тем.что осталось и не бегали бы на сторону в поисках более эффективногго трения...если думают,что суть только в разнообразии секса,а на деле проживают вне дома другие,пусть короткие,но совместные жизни с другими партнёрами -тут уж и говорить не надо,что в такой семье чего-то не хватает для удовлетворения потребностей в близости с другим человеком

(Sandro21962 @ 23.01.2014 - время: 23:15)
Хотел бы вам напомнить, что когда было удобно ВАМ, вы немедленно отказались от словарного определения, помните насчет Вики? Так что не будем касаться словарей, ладно? Теперь насчет представления измены. Я не пытаюсь, как вы говорите, а просто так ее и называю (имеется в виду то, что ВЫ полагаете изменой). И именно это и доказываю, ибо разница между леваком и флиртом на стороне (так называемая моральная измена) лишь одна - трение гениталий. К тому же, если бы измена была ОБЪЕКТИВНО чем-то большим, нежели пресловутое "трение", то отношение к ней было бы однозначно одинаковым у всех, а тут... посмотрите вон тему "что такое измена" вверху доски, сами увидите весь спектр мнений. Опять же история. Раньше за измену казнили, а теперь и порицают-то далеко не всегда.

При чем тут вики? Так где определение супружеской измены как "трение гениталиями"? Жду не дождусь.
Ваш вывод про однозначное отношение попросту лишен логики. Сколько людей, столько и мнений. Так что ваше "трение гениталиями не больше чем мнение господина Sandro21962, которое весьма сильно не совпадает с мнением толковых словарей.


Да и не считайте на здоровье, вот только когда в одной фразе, либо абзаце сталкиваются два противоположных СОБСТВЕННЫХ мнения, это называется... как-то из психиатрии... а... когнитивный диссонанс, кажется.
Вы не знаете, что бывает неоднозначное отношение к тому или иному факту или явлению?