В реале вместе, в вирте - врозь

Окси, ну полная предсказуемость - это тоже не фонтан, я бы сказала. Как-то уж очень уныло...

Ванильная Снежинка, у каждого свой способ работы.

(сабочка @ 17.11.2010 - время: 16:27) Окси, ну полная предсказуемость - это тоже не фонтан, я бы сказала. Как-то уж очень уныло.
Угу, конечно же, куда интереснее играть в ванильную угадай-ку)

(сабочка @ 17.11.2010 - время: 16:11) *Шаманка Ххака*, недосказанность - это внутренний потенциал для того, чтобы делать новые, приятные открытия. Какие-то новые способности, свежие идеи для совместной реализации - это разве плохо?


Внутренний потенциал - это внутренний потенциал. Возможности на будущее. Это гуд.
С недосказанностью, сиречь скрытностью и умалчиванием, он ничего общего не имеет - не надо путать груши с галошами. Это бэд.

(@ДИКАЯ@ @ 17.11.2010 - время: 13:09) Просто я всегда считала, что тематические отношения строятся именно на открытости и на честности. И если в ванили мужчина может потерять интерес к женщине по мере того, как она становится для него все менее загадочной, то в Теме, ИМХО- все совсем наоборот. И далеко не всякому Верхнему понравится, что нижняя играет в какую-то там "загадку", а еще и играет намеренно, с целью не потерять его интерес =) Напротив, чем боле раскрывается нижняя, или чем больше открывает ее Верх ( часто перед самой собой же), тем крепче их отношения. Разумеется, степень открытости прямо зависит от степени развития отношений.
И я тоже так думаю.
Считаю, что мужчина, который чем больше узнает и "покоряет" женщину, тем менее интересно ему становится - скорее подсознательно стремится к тому, чтобы быть подвластным самому. Ему будет интересно с женщиной, которая будет с ним играть - то даст подойти поближе, то отвергнет, то напустит на себя загадошной вуали... Ванильные игры это зачастую хорошо демонстрируют.

(Oksie @ 17.11.2010 - время: 17:21) И я тоже так думаю.
Считаю, что мужчина, который чем больше узнает и "покоряет" женщину, тем менее интересно ему становится - скорее подсознательно стремится к тому, чтобы быть подвластным самому. Ему будет интересно с женщиной, которая будет с ним играть - то даст подойти поближе, то отвергнет, то напустит на себя загадошной вуали... Ванильные игры это зачастую хорошо демонстрируют.
Однако, в реальной системе - например, гарем какого либо шейха в ОАЭ - ситуацию выиграет не наиболее покорная, а наиболее "загадочная". И речь там идет именно о принадлежности, причем полной...

Когда женщина немного играет, кокетничает, фонтанирует новыми идеями, то это думаю скорее хорошо, нежели плохо. И хоть Темат, хоть ваниль, женщина - это женщина. Женская логика руководствуется чувствами и в любом случае предсказуемым такой замес назвать тяжело.
Если ваш партнер предсказуем, вы заранее знаете, что он скажет и сделает в той или иной ситуации, вы быстро теряете к нему интерес. Однако, непредсказуемость, которая перехлестывает через край, может создавать проблемы. Все хорошо в меру.

(mr.Bound @ 17.11.2010 - время: 18:14) Однако, в реальной системе - например, гарем какого либо шейха в ОАЭ - ситуацию выиграет не наиболее покорная, а наиболее "загадочная". И речь там идет именно о принадлежности, причем полной...
А я и не провожу аналогию между гаремом и Темой, это совершенно разные вещи, на мой взгляд. То, что они чем-то похожи внешне, по форме, ничего не говорит о их внутренней схожести.

(сабочка @ 17.11.2010 - время: 18:23) Женская логика руководствуется чувствами и в любом случае предсказуемым такой замес назвать тяжело.

Создатель, благодарю тебя за то, что я не мужчина, я бы убила бы скорее, чем начала бы терпеть или завоевывать женщину)))

со своей колокольни, если б у мя был партнер непредсказуем, пропал бы интерес сразу, бо неадекватность моим действиям мне лично была бы не интересна
все же мужчины нижние лучше, они хотя бы логичны в своих мыслях и поступках))

А может не стоит подменять понятие непредсказуемости неадекватностью?))

(сабочка @ 17.11.2010 - время: 18:23) Когда женщина немного играет, кокетничает, фонтанирует новыми идеями, то это думаю скорее хорошо, нежели плохо. И хоть Темат, хоть ваниль, женщина - это женщина. Женская логика руководствуется чувствами и в любом случае предсказуемым такой замес назвать тяжело.
Если ваш партнер предсказуем, вы заранее знаете, что он скажет и сделает в той или иной ситуации, вы быстро теряете к нему интерес. Однако, непредсказуемость, которая перехлестывает через край, может создавать проблемы. Все хорошо в меру.
Не обделяйте мужчин эмоциями, они у них тоже есть.
В Теме не может быть недосказанности, это, в конце-концов, может быть небезопасно. Партнеры должны очень хорошо знать друг друга, в т.ч. и иметь возможность предсказать реакцию друг друга. Странно что это утверждение подвергается сомнению.
А если человеку приходится что-то скрывать и играть, чтобы быть интересным, то это значит лишь то, что сам по себе человек пуст и ему больше нечем заинтересовать своего партнера, кроме как недосказанностью и напусканием на себя тумана "ах, я вся такая загадошшная..."

(сабочка @ 17.11.2010 - время: 22:14) А может не стоит подменять понятие непредсказуемости неадекватностью?))
вы просто понимаете под неадекватностью что то негативное)
все гораздо проще, неадекватность ожидаемому поведению

а мне тоже кажется,что в ванили наверное, вернее это скорее плюс, чем минус для мужчин, в теме ж наоборот

Окси, я мужчин не обделяю, но женщины все же более часто руководствуются эмоциями, нежели здравым смыслом.
Одно дело знать реакции (вещь, несомненно, необходимая), а другое - знать человека настолько, что ничего нового там уже нет. Игра, кокетство - это вообще женщине присуще. Если все это в меру, то почему бы и нет? И при чем тут напускание тумана? Все вполне естественно бывает, без никчемного пафоса.
Wiya, неадекватность - несоответствие отдельных психических актов или их совокупности внешним обстоятельствам. Все же мало похоже на непредсказуемость. Тем более я не ратую за полную непредсказуемость, я веду речь о патологическом желании раскрывать все и вся перед партнером. На мой взгляд? cпокойнее нужно, взвешеннее...

(Ванильная Снежинка @ 17.11.2010 - время: 14:05) (Sarita @ 17.11.2010 - время: 14:04) (Ванильная Снежинка @ 16.11.2010 - время: 13:54) И вот еще такой момент: а возможно ли нахождение обоих на том или ином форуме, но под неизвестными друг другу никами?
Было дело))) Но быстро раскусили друг друга))
А зачем скрывались изначально?:)
Не специально. Просто зарегались независимо друг от друга на одном ресурсе.

сабочка
А может не стоит подменять понятие непредсказуемости неадекватностью?))
А где грань? Как вы разделяете эти понятия? С неадекватностью - понятно. Но непредсказуемость - это невозможноть спрогнозировать поведение индивида. А почему? А потому что реакции не соответствуют раздражителям. И в чем разница?

Не нужно говорить о доле непредсказуемости как о негативе. Опять же я не говорю о полной непредсказуемости... Тут может идти речь вовсе не на реакции на раздражители, а на открытие в себе для партнера новых интересных и ранее не изученных сторон.

(сабочка @ 18.11.2010 - время: 01:18)Wiya, неадекватность - несоответствие отдельных психических актов или их совокупности внешним обстоятельствам.
несоответствие кому-либо, чему-либо Все же мало похоже на непредсказуемость. Тем более я не ратую за полную непредсказуемость, я веду речь о патологическом желании раскрывать все и вся перед партнером. На мой взгляд? cпокойнее нужно, взвешеннее...
я не мужчина, и свою точку зрения уже высказала, что мне бы лично это не понравилось) о патолигии здесь по моему речи не ведется, но если спрашивают, следовательно нужно отвечать, а не строить из себя (Oksie @ 17.11.2010 - время: 22:17) "ах, я вся такая загадошшная..."

(Oksie @ 17.11.2010 - время: 22:09)А я и не провожу аналогию между гаремом и Темой, это совершенно разные вещи, на мой взгляд. То, что они чем-то похожи внешне, по форме, ничего не говорит о их внутренней схожести.
На самом деле смысл то общий и имя ему "принадлежность". То есть, грубо, смотря с моей колокольни. Либо это реальная принадлежность, либо принадлежность в теме - Женщина, которая полностью "покорная" - в чем может быть она интересна в теме? Или даже скажем так - что с ней делать, за что наказывать?
- Воспитывать? - Так она и так покорная...
- Обучать? - Ну так взрослый, совершеннолетний человек, должен сам уметь учиться... Наказывать за то, что не обучаем - ну это жестоко...
Остается лишь просто пользоваться... Ну этож скучно, да и не по человечески...
Другое дело нижняя-проказница... Нахулиганила, получила по жопе...
Конечно, тут масса возможности для "управления с низу"... Захотела наказания, чего-нибудь натворила... Но ведь, с другой стороны, она же и не знает, какое именно будет наказание... Это добавляет интриги В любом случае это игра, но игра в которой выигрывают оба.

У меня первая моя "нижняя" меня в тему так втянула... Провоцировала всякими разными способами... а я морально устойчивый. В итоге взяла, специально, у меня на глазах расколотила блюдце от дорогого сервиза.... Ух уж она тогда получила по полной... отнюдь не БДРно... Впрочем все в итоге остались довольны... Сервиз можно было целиком расколотить, оно того стоило...

(mr.Bound @ 18.11.2010 - время: 12:16) На самом деле смысл то общий и имя ему "принадлежность". То есть, грубо, смотря с моей колокольни. Либо это реальная принадлежность, либо принадлежность в теме - Женщина, которая полностью "покорная" - в чем может быть она интересна в теме? Или даже скажем так - что с ней делать, за что наказывать?
- Воспитывать? - Так она и так покорная...
- Обучать? - Ну так взрослый, совершеннолетний человек, должен сам уметь учиться... Наказывать за то, что не обучаем - ну это жестоко...
Остается лишь просто пользоваться... Ну этож скучно, да и не по человечески...
Другое дело нижняя-проказница... Нахулиганила, получила по жопе...
Конечно, тут масса возможности для "управления с низу"... Захотела наказания, чего-нибудь натворила... Но ведь, с другой стороны, она же и не знает, какое именно будет наказание... Это добавляет интриги В любом случае это игра, но игра в которой выигрывают оба.

У меня первая моя "нижняя" меня в тему так втянула... Провоцировала всякими разными способами... а я морально устойчивый. В итоге взяла, специально, у меня на глазах расколотила блюдце от дорогого сервиза.... Ух уж она тогда получила по полной... отнюдь не БДРно... Впрочем все в итоге остались довольны... Сервиз можно было целиком расколотить, оно того стоило...
Вот именно!)))
Ничего не надо делать вообще, нужно просто жить, это такой удобный для обоих людей формат отношений, что-то особенное делать при этом вовсе не обязательно. Кое-что из перечисленного я бы вообще отнесла к ролевым играм; другое - к тому, что может быть в тем. отношениях, а может и не быть, оно вовсе не является необходимым атрибутом. Почему-то людям обязательно нужно видеть внешние проявления ч-л, что вовсе в них не нуждается.
Я убеждена что желание "обладать" в процессе познания только усиливается. А желание "принадлежать" предполагает желание полной открытости. Смысл не в покорности, это вообще следствие. Смысл в ощущении и чувствовании себя и другого человека. А что делать с женщиной? Да ничего особенного, просто жить

(mr.Bound @ 18.11.2010 - время: 12:16) У меня первая моя "нижняя" меня в тему так втянула... Провоцировала всякими разными способами... В итоге взяла, специально, у меня на глазах расколотила блюдце от дорогого сервиза....
Слющай, ну хулиганка, да! Ничего не сделал, только вошел!

Лично я бы такую игрунью поганой метлой выгнал. По моему мнению, игры должны обговариваться до, что тто хочет, а тут какие то психопатические взаимоотношения. Ну да лажно, главное чтобы мы сами такими не стали

Wiya, определение неадекватности взяла из психиатрии. Трактуется именно так, как я изложила. Я не специалист конечно чтобы убежденно говорить о наличии/отсутствии патологии, все это слишком субъективно, как и приемлемый в принципе поведенческий образ партнера. Когда спрашивают - нужно однозначно отвечать, тут я полностью согласна))

Окси, Вовандер прекрасно и доступно расписал, что отношения - это работа. А если как Вы говорите все делать "просто" и "просто жить" не включая голову, то такие отношения недолговечны на мой взгляд.

Нету никакой (не)-адекватности. Два совершенно потерявших связь с миром шизовреника при наличии у них схожего бреда отлично найдут общий язык и будут считать себя абсолютно адекватными (себе) и нормальными. Следовательно, для оценки адекватности важна только точка отсчета - общепринятая мораль, мораль принятая в среде секс-меньшинтв нашего профиля и т п