Наследие Маркиза де Сада

(Justine @ 31.08.2009 - время: 23:25) erga, спасибо приятно!

Да ник у меня двойного значения, во-первых, то что Вы подумали)), во-вторых, это имя можно перевести как юстиция или правосудие)).
в одноимённом произведении 2 концовки,какая всё же ближе?)

(†Jimbo† @ 31.08.2009 - время: 23:30) в одноимённом произведении 2 концовки,какая всё же ближе?)
Я очень давно читала, второй концовки просто не помню, помню, что ее поразил гром небесный, так кажется?

(Justine @ 31.08.2009 - время: 23:25)

Да ник у меня двойного значения, во-первых, то что Вы подумали)), во-вторых, это имя можно перевести как юстиция или правосудие)).
Гм. В первом случае немножечко странна для Верхней аналогия с той самой Жюстиной, набожной, робкой, закомплексованной девушкой.

Я очень давно читала, второй концовки просто не помню, помню, что ее поразил гром небесный, так кажется?

Всё верно. Самое значительное произведение Сада заканчивается демонстрацией тупости и злобности Божества. Невинную Жюстину застигает в пути гроза, и преступник Нуарсей даёт обет обратиться в христианство, если молния пощадит её. Но молния поражает Жюстину. Нуарсей торжествует, и человек по-прежнему будет отвечать преступлением на преступление Бога.

(Justine @ 31.08.2009 - время: 23:06) (erga @ 31.08.2009 - время: 09:53) И напоследок, не могу не отвлечься на лирическое отступление из пьесы Мисимы "МаркизА де Сад":

Смотрела когда то давно эту пьессу в нашем Молодежном Театре на Фонтанке.


А помните окончание?
Маркиз возвращается в родное поместье, постаревший, больной. И перед ним закрываются двери:(

(erga @ 31.08.2009 - время: 23:48) Гм. В первом случае немножечко странна для Верхней аналогия с той самой Жюстиной, набожной, робкой, закомплексованной девушкой.

А я не Верхняя))).

(Justine @ 01.09.2009 - время: 07:17) (erga @ 31.08.2009 - время: 23:48) Гм. В первом случае немножечко странна  для Верхней аналогия с той самой Жюстиной, набожной, робкой, закомплексованной девушкой.

А я не Верхняя))).
Чур меня!
Я опять всё попутал:)
До неприличья рассеянный.
Сорри.

(erga @ 31.08.2009 - время: 23:48) Я очень давно читала, второй концовки просто не помню, помню, что ее поразил гром небесный, так кажется?

Всё верно. Самое значительное произведение Сада заканчивается демонстрацией тупости и злобности Божества. Невинную Жюстину застигает в пути гроза, и преступник Нуарсей даёт обет обратиться в христианство, если молния пощадит её. Но молния поражает Жюстину. Нуарсей торжествует, и человек по-прежнему будет отвечать преступлением на преступление Бога.
вот именно,гром небесный поражает героиню в обеих концовках,разница лишь в том,что в первом варианте этот факт лишь убеждает её сестру в правильности выбранного ею пути разврата,а во втором варианте она уходит в монастырь от потрясения)

(†Jimbo† @ 01.09.2009 - время: 11:07) вот именно,гром небесный поражает героиню в обеих концовках,разница лишь в том,что в первом варианте этот факт лишь убеждает её сестру в правильности выбранного ею пути разврата,а во втором варианте она уходит в монастырь от потрясения)
Автору конечно ближе первый вариант, думаю, второй он написал как-нибудь, чтобы отмазаться от очередных преследований властей, ну а Жюстин конечно ближе вариант второй0)).

(Justine @ 01.09.2009 - время: 17:09) Автору конечно ближе первый вариант, думаю, второй он написал как-нибудь, чтобы отмазаться от очередных преследований властей, ну а Жюстин конечно ближе вариант второй0)).
ан нет,второй вариант он написал намного позже,нежели первый) вообще к концу жизни де Сад переосмыслил множество своих высказываний)

(†Jimbo† @ 03.09.2009 - время: 22:21) ан нет,второй вариант он написал намного позже,нежели первый)
Вот в этом то я не сомневалась, прижали его, наверное, к ногтю в очередной раз вот и написал)).

(Justine @ 04.09.2009 - время: 00:18) (†Jimbo† @ 03.09.2009 - время: 22:21) ан нет,второй вариант он написал намного позже,нежели первый)
Вот в этом то я не сомневалась, прижали его, наверное, к ногтю в очередной раз вот и написал)).
к тому моменту он уже находился в психиатрической лечебнице и прижимать дальше было попросту некуда)

аспекты затронули фибры души в большей степени.

ощущение - как буд-то с Гуглей поговорил. (Фибры не трогал)

де Cад не был никаким революционером в литературе, просто его "pacкрутили",

Epга шикарно написал . Boт кого читать надо! Caм к таким идеям пришел?

Читал в юности. Впечатлило.
Брезговать классикой все же глупо.

(†Jimbo† @ 29.08.2009 - время: 14:19)
Добрый день!
Долго размышлял над подходящей теме ветке подфорума и всё же решил,что,создав её здесь,не ошибусь. Всё же духовная и психологическая составляющая взглядом на разные сферы жизни формируется не только на чувственном уровне, но и благодаря искусству, тем более настолько специфическому его представителю.

Речь пойдёт о так называемом «наследии» Донасьена Альфонса Франсуа де Сада,более известного как Маркиз де Сад. Прожив достаточно долгую по тем (да и по нашим) меркам жизнь (1740-1814),де Сад оставил после себя достаточно объёмный багаж как литературных, так и философских рассуждений. Непосредственно хотелось бы коснуться вопросов различных сторон творчества и философии.

С литературной точки зрения он создал приемы шокирования потребителя художественной продукции, сильно повлиявших на развитие сюрреализма, экзистенциализма, и даже массовой культуры. Его перу принадлежит создание произведений, которые, поначалу вызывая естественный интерес, неминуемо приводят к отторжению своей нарочитой, запредельной, бессмысленной жестокостью, возможно, по замыслу автора, подталкивая, таким образом, человека в противоположную сторону от идеи вседозволенности, к условно-христианскому моральному кодексу, о чём свидетельствует и последняя воля автора, в которой раскаялся в своих заблуждениях и попросил похоронить его в лесу и насыпать на его могилу желудей, чтобы дорога к его могиле была забыта, а само имя его стерлось из памяти людей. Ну и безусловное создание эстетики садизма, которое отнюдь не является главное заслугой де Сада, но приписывается всеми обывателями как главная его «добродетель».

С точки зрения философии Маркиз был сторонником абсолютной свободы, которая не была бы ограничена ни моралью, ни религией, ни правом, а основной ценностью жизни считал возможность достижения высшего личного наслаждения (так называемый «либертинизм» или «либертинаж»).Интересно, что он отрицал традиционное для его времени деление общества на дворянство, духовенство и третье сословие. У де Сада существуют лишь сословие властителей и сословие рабов, также он был противником разделения интеллектуальной элиты общества на христиан-консерваторов и гуманистов-антихристиан. В антигуманизме Маркиз дошёл до того, что считал, что убийство является благом для общества, иначе народы погибнут целиком и полностью от перенаселения и нехватки ресурсов.

Хотелось бы поинтересоваться у тематиков, какие аспекты затронули фибры души в большей степени. Специально не хотел создавать опрос, так как статистика, хотя и показатель, но более важны развёрнутые, пусть и немногочисленные ответы)

Я очень уважаю де Сада именно как философа. Хотя несколько расхожусь с ним в некоторых вопросах, в основном его идеи ясны и понятны. В его произведениях собственно порнографический компонент носит некое второстепенное значение и в ряде случаев имеет даже обратный эффект. Вторым интересным свойством я считаю ументе называть вещи своими именами. Поясню: де Сад не оправдывает порок, он просто призывает признать его существование, понять мотивы. Он раздевает ханжество общества, низвергает условности социума и в этом виде человечество предстает читателю вне кастового деления. О себе маркиз говорил: "... Я распутник, но не преступник и не убийца.", поэтому его взгляд на убийство дОлжно считать более условным и философским, нежели буквальным. Скорее гротескным. Очевидно как человек он мало отличался от многих из нас, да и страсть его к особенному сексу вряд ли была совсем бесконтрольна.