Мы извращенцы?
Martin_Keiner
Мастер
3/19/2013, 1:26:32 PM
(СабочкаХо @ 20.03.2009 - время: 02:24)
Перверсию надо отличать от девиации. При девиации пристрастия и особенности носят не обязательный, а скорее желательный, игровой характер. При перверсии половая жизнь каким-либо другим способом невозможна. Поэтому девиация не считается болезненным состоянием и рассматривается как вариант нормы. Перверсии же как правило сопровождаются снижением критики к своим действиям и жертвы могут быть случайными, согласие не учитывается. Перверсия редко встречается как самостоятельная болезнь, как правило так выглядит девиация на фоне психического или сосудистого заболевания. Грубо говоря, если "спать" с женой получается исключительно связав ее и заткнув рот, не спросив, хочет ли она, заковав в колодки и т.д., тогда наверное это перверсия. Если же по обоюдному желанию или не обязательно так - девиация. Здесь-то мы все в подавляющем большинстве девианты.
Извращение, перверсия (лат. perversio — разворот) — отклонение от нормы.
Часто под извращением подразумевается половое извращение. Однако говорят также об извращении аппетита, вкуса, обоняния; извращением могут быть названы и другие формы (ситуативных или органических) нарушений нормального функционирования организма
Норма в общественных науках — предписание, правило поведения.
Норма (биология, медицина, экология) — некий стандарт, выбранный в качестве точки отсчёта.
Резюме: Маловероятно, что в современном обществе нормой/точкой отсчета следуе считать стегание друг друга плетками, хождение в ошейниках и прочие страпоны.
Вывод: БДСМ-извращение.
Перверсию надо отличать от девиации. При девиации пристрастия и особенности носят не обязательный, а скорее желательный, игровой характер. При перверсии половая жизнь каким-либо другим способом невозможна. Поэтому девиация не считается болезненным состоянием и рассматривается как вариант нормы. Перверсии же как правило сопровождаются снижением критики к своим действиям и жертвы могут быть случайными, согласие не учитывается. Перверсия редко встречается как самостоятельная болезнь, как правило так выглядит девиация на фоне психического или сосудистого заболевания. Грубо говоря, если "спать" с женой получается исключительно связав ее и заткнув рот, не спросив, хочет ли она, заковав в колодки и т.д., тогда наверное это перверсия. Если же по обоюдному желанию или не обязательно так - девиация. Здесь-то мы все в подавляющем большинстве девианты.
sergei0083
Любитель
3/19/2013, 10:12:05 PM
Извращения бывают сексуальные, но и есть вкусовые и ещё много других. У всех в какой то степени извращённый вкус, извращённое восприятие, извращённое половое влечение. А происходит всё потому, что когда то кто то как то кому то не смог объяснить тот или иной факт или ситуацию - вот и всё. Если в округе не хватает кошек = то коты носилуют друг друга. Им нужно куда то излить свою сперму и всё. Ну и что сказать я тоже извращенец - ну нравилось мне маленькому купаться и бегать по дому голышом - мне не объяснили как положено - а пристыдили и обозвали, а потом ремня по попе получил. Сейчас я уже не маленький - но желание бегать голышом осталось и не просто - а чтоб видели это
Format C
Грандмастер
3/20/2013, 8:20:04 AM
Чем больше в "сетке" мелькает желание у людей попробовать один и тот же СМ экшен при схожих условиях (как, например, повышенное внимание к внешности партнерши, интимность обстановки, и т.д.)
тем меньше можно считать такое желание отклонением от сегодняшней нормы.
т.е. любое извращение при большом увеличении его сторонников становится уже нормой, обыденностью.
или, по крайней мере, к ней приближается.
тем меньше можно считать такое желание отклонением от сегодняшней нормы.
т.е. любое извращение при большом увеличении его сторонников становится уже нормой, обыденностью.
или, по крайней мере, к ней приближается.
King Candy
Акула пера
3/20/2013, 5:02:25 PM
(Format C @ 20.03.2013 - время: 05:20)
Расскажите про "нормальность" геям, которых в иране вздергивают на виселицы на главной городской площади.
Причем в европе геи - социально привелигированная каста, представители которой имеют больше прав чем люди стандартной ориентации, широко представлены в органах власти, кино и тп.
Не думаю, что в иране геев меньше чем в европе. Процент сексуальных извращенцев по челевеческим социумам в разных странах примерно одинаков.
Чем больше в "сетке" мелькает желание у людей попробовать один и тот же СМ экшен при схожих условиях (как, например, повышенное внимание к внешности партнерши, интимность обстановки, и т.д.)
тем меньше можно считать такое желание отклонением от сегодняшней нормы.
т.е. любое извращение при большом увеличении его сторонников становится уже нормой, обыденностью.
или, по крайней мере, к ней приближается.
Расскажите про "нормальность" геям, которых в иране вздергивают на виселицы на главной городской площади.
Причем в европе геи - социально привелигированная каста, представители которой имеют больше прав чем люди стандартной ориентации, широко представлены в органах власти, кино и тп.
Не думаю, что в иране геев меньше чем в европе. Процент сексуальных извращенцев по челевеческим социумам в разных странах примерно одинаков.
Format C
Грандмастер
3/20/2013, 5:44:21 PM
т.е. любое извращение при большом увеличении его сторонников становится уже нормой, обыденностью.
или, по крайней мере, к ней приближается.
Расскажите про "нормальность" геям, которых в иране вздергивают на виселицы на главной городской площади.
------
Ваш пример с геями крайне неудачен
потому что
о геях ВСЕГО ЛИШЬ очень много говорят - причем, говорят люди, сами не причисляющие себя к этой ориентиации.
А самих геев в русскоязычном инете (как, и в самом обществе) - мизер, почти ноль по сравнению с интересующимися отдельными видами "садо-мазо" -
Посмотрите хотя бы на этом портале, он вполне отражает общую картину!
Или, хотя бы, изучите свой собственный сайт БДСМ знакомств - кого и что там чаще всего ищут
Вот когда под гейскими клипами на ю-тюбе начнут тоннами появлятся комменты - "здорово", "круто", "я тоже так хочу",
а на сайтах коммерческих предложений услуги геев достигнут уровня услуг платных домин (продается только то, что покупается) -
можно будет говорить о серьезном возрастании числа геев и желающих это попробовать
Но мы с Вами точно до сего момента не доживем
или, по крайней мере, к ней приближается.
Расскажите про "нормальность" геям, которых в иране вздергивают на виселицы на главной городской площади.
------
Ваш пример с геями крайне неудачен
потому что
о геях ВСЕГО ЛИШЬ очень много говорят - причем, говорят люди, сами не причисляющие себя к этой ориентиации.
А самих геев в русскоязычном инете (как, и в самом обществе) - мизер, почти ноль по сравнению с интересующимися отдельными видами "садо-мазо" -
Посмотрите хотя бы на этом портале, он вполне отражает общую картину!
Или, хотя бы, изучите свой собственный сайт БДСМ знакомств - кого и что там чаще всего ищут
Вот когда под гейскими клипами на ю-тюбе начнут тоннами появлятся комменты - "здорово", "круто", "я тоже так хочу",
а на сайтах коммерческих предложений услуги геев достигнут уровня услуг платных домин (продается только то, что покупается) -
можно будет говорить о серьезном возрастании числа геев и желающих это попробовать
Но мы с Вами точно до сего момента не доживем
King Candy
Акула пера
3/20/2013, 7:00:38 PM
Гей-тематики имеют собстенные веб-ресурсы, вполне посещаемые (ими). Эоо очень закрытое и "ксенофобное" сообщество. Они не суются на "чужие" по тематике ресурсы, в том числе сюда. Поэтому сравнивать сложно.
Конечно, гетеро здесь много (преимущестеенно, мужчин), однако в основном это все-таки экспериментирующая в сексе ваниль, нежели настоящие садистыи мазохисты.
Да, и еще - гей проституция существует, но ее мало, но не потому тто гггев мало, а потому что нет такого гендерного дисбаланса между нижними и верхними, как в фемдоме. В гей теме нижних тоже больше, чем верхних, однако не в десятки раз, кроме того, очень широко распространен свитчизм среди практикующих, и много фетишистов, для которых понятия верх/низ мало что значат.
Конечно, гетеро здесь много (преимущестеенно, мужчин), однако в основном это все-таки экспериментирующая в сексе ваниль, нежели настоящие садистыи мазохисты.
Да, и еще - гей проституция существует, но ее мало, но не потому тто гггев мало, а потому что нет такого гендерного дисбаланса между нижними и верхними, как в фемдоме. В гей теме нижних тоже больше, чем верхних, однако не в десятки раз, кроме того, очень широко распространен свитчизм среди практикующих, и много фетишистов, для которых понятия верх/низ мало что значат.
ЁлыПалы
Удален 3/21/2013, 4:42:55 PM
Лучше расскажите за что именно она вас так величает :)
Что признано "не болезнью" это просто великолепно,
я бы это назвал просто "дедовщинкой" :)))
Вся моя тяга сводится к ограничению свободы и волеизъявления объекта,
секс вот в таком виде, по сути никого не истязаю,
ну разве что за плохое поведение ладошкой по попе...
всячески полюблю и отпущу, какой же я после этого извращенец?
Что признано "не болезнью" это просто великолепно,
я бы это назвал просто "дедовщинкой" :)))
Вся моя тяга сводится к ограничению свободы и волеизъявления объекта,
секс вот в таком виде, по сути никого не истязаю,
ну разве что за плохое поведение ладошкой по попе...
всячески полюблю и отпущу, какой же я после этого извращенец?
ЁлыПалы
Удален 3/21/2013, 4:55:28 PM
(martin.keiner @ 19.03.2013 - время: 09:26)
Воот именно девиация, хотя в самом начале был
момент наверное месячной перверсии:
совсем никак не мог спать с женой, потом сделал перерыв своих игрищ,
взялся за ум и выправил положение, а то она меня уже к врачу записала и сгоняла...
Впрочем признаюсь честно хотел бы я проделывать дома с женой то,
что вы описали ))) , но в голове прописано табу, т.е. крышу не сносит.
Перверсию надо отличать от девиации. При девиации пристрастия и особенности носят не обязательный, а скорее желательный, игровой характер. При перверсии половая жизнь каким-либо другим способом невозможна. Поэтому девиация не считается болезненным состоянием и рассматривается как вариант нормы. Перверсии же как правило сопровождаются снижением критики к своим действиям и жертвы могут быть случайными, согласие не учитывается. Перверсия редко встречается как самостоятельная болезнь, как правило так выглядит девиация на фоне психического или сосудистого заболевания. Грубо говоря, если "спать" с женой получается исключительно связав ее и заткнув рот, не спросив, хочет ли она, заковав в колодки и т.д., тогда наверное это перверсия. Если же по обоюдному желанию или не обязательно так - девиация. Здесь-то мы все в подавляющем большинстве девианты.
Воот именно девиация, хотя в самом начале был
момент наверное месячной перверсии:
совсем никак не мог спать с женой, потом сделал перерыв своих игрищ,
взялся за ум и выправил положение, а то она меня уже к врачу записала и сгоняла...
Впрочем признаюсь честно хотел бы я проделывать дома с женой то,
что вы описали ))) , но в голове прописано табу, т.е. крышу не сносит.
@Marushka@
Мастер
3/21/2013, 6:28:02 PM
(Naruchniki @ 20.03.2013 - время: 15:00)
А тебе не кажется,чобольшинство извращенцев в целом и есть как раз "продвинутая" ваниль, предпочитающая разнообразие в сексе?
Всякие там рабыньки в большинстве своем лишь дрочерские фантазии, да удел новичков, которым всё хочется попробовать, а со временем устаканивается....
Конечно, гетеро здесь много (преимущестеенно, мужчин), однако в основном это все-таки экспериментирующая в сексе ваниль, нежели настоящие садистыи мазохисты.
В гей теме нижних тоже больше, чем верхних, однако не в десятки раз, кроме того, очень широко распространен свитчизм среди практикующих, и много фетишистов, для которых понятия верх/низ мало что значат.
А тебе не кажется,чобольшинство извращенцев в целом и есть как раз "продвинутая" ваниль, предпочитающая разнообразие в сексе?
Всякие там рабыньки в большинстве своем лишь дрочерские фантазии, да удел новичков, которым всё хочется попробовать, а со временем устаканивается....
King Candy
Акула пера
3/21/2013, 7:12:17 PM
Да вообще разделение на ваниль и не-ваниль - очень условная штука и критерий тут - личное отношение говорящего к предмету. Скорее неодобрительное, типа ваниль - "детский сад", а вот мы, тематики -Дартаньяны.
Садомазохисты тоже друг к другу применяют такие критерии "трушности", обзываясь "ванилью"
Садомазохисты тоже друг к другу применяют такие критерии "трушности", обзываясь "ванилью"
@Marushka@
Мастер
3/21/2013, 7:15:49 PM
(Naruchniki @ 21.03.2013 - время: 15:12)
Ну эо заигравшиемся тематеги)))
А слова "ваниль" и тыпы скорее просто как обозначение, сутькоторого ясна и при эом не нужно долго и витиевато объяснять ЧТО имелось в виду.
Да вообще разделение на ваниль и не-ваниль - очень условная штука и критерий тут - личное отношение говорящего к предмету. Скорее неодобрительное, типа ваниль - "детский сад", а вот мы, тематики -Дартаньяны.
Садомазохисты тоже друг к другу применяют такие критерии "трушности", обзываясь "ванилью"
Ну эо заигравшиемся тематеги)))
А слова "ваниль" и тыпы скорее просто как обозначение, сутькоторого ясна и при эом не нужно долго и витиевато объяснять ЧТО имелось в виду.
Ванильная Снежинка
Акула пера
3/21/2013, 9:04:43 PM
(ЁлыПалы @ 21.03.2013 - время: 12:42)
Вы не после этого извращенец, Вы во время этого извращенец)
Вся моя тяга сводится к ограничению свободы и волеизъявления объекта,
секс вот в таком виде, по сути никого не истязаю,
ну разве что за плохое поведение ладошкой по попе...
всячески полюблю и отпущу, какой же я после этого извращенец?
Вы не после этого извращенец, Вы во время этого извращенец)
Послушная-пакорная.
Специалист
5/25/2013, 3:05:57 AM
Я извращенка, и не стыжусь этого. Просто честно говорю.
Chocolate eclair
Интересующийся
5/25/2013, 4:19:15 AM
Ну и пусть я извращения люблю.И горжусь этим.И останавливаться не собираюсь.А что плохого в том чтобы достичь удовольствия,и не важно каким способом.На войне все методы хороши.А половой контакт можно назвать сражением.А смысл войны-победа!!!
simba.a.v.a
Новичок
5/25/2013, 10:43:36 PM
Доброго времени суток ФОРУМЧАНЕ!
В моём понятии извращение,это отступление от норм каждого ииндивидума индивидуально!Но не считая особые случаи связанные,когда действия определённого человека причиняют,вред окружающим.
Если в моём понятии,то или иное считается приемлемым,то для меня это норма.А отступление от этой нормы и есть извращение.Если я люблю заниматься анальным сексом в пассивной роли,это для меня нормально,а извращение будет если я буду переступать свои границы и идти против всего того что мне так нравиться.
Также я не в праве судить о ком то,что тот или иной человек извращенец,по той причине что с его точки зрения именно для него это норманьно и он считает это нормой,также как считаю нормой я свои увлечения!!!
Если кому то,что то нравиться,то почему и нет.Зачем мучать себя.Заниматься самоистязанием и извращением!
В моём понятии извращение,это отступление от норм каждого ииндивидума индивидуально!Но не считая особые случаи связанные,когда действия определённого человека причиняют,вред окружающим.
Если в моём понятии,то или иное считается приемлемым,то для меня это норма.А отступление от этой нормы и есть извращение.Если я люблю заниматься анальным сексом в пассивной роли,это для меня нормально,а извращение будет если я буду переступать свои границы и идти против всего того что мне так нравиться.
Также я не в праве судить о ком то,что тот или иной человек извращенец,по той причине что с его точки зрения именно для него это норманьно и он считает это нормой,также как считаю нормой я свои увлечения!!!
Если кому то,что то нравиться,то почему и нет.Зачем мучать себя.Заниматься самоистязанием и извращением!
sergei 1980
Удален 5/25/2013, 11:04:25 PM
Тут в принцепе обсуждать не чего.Не будет извращений не будет секса,да и все вымрем как мамонты.Мне интересно что представляет -Обсолютно нормальный человек,во време секса и оргазма.Не думаю что в голове у него ромашки роз.Вот это действительно интересно-кто что думает?
Фигасе
Мастер
5/26/2013, 3:20:02 AM
(mitusha1 @ 20.03.2009 - время: 02:15)
Любая навязанная форма секса - извращение.
Человек может делать все, что не наносит вреда окружающим.
Всем привет! У меня тут с женой спор. Она считает что bdsm это извращение.
Я ей утверждаю, что нет! Пытался найти ответ на этот вопрос с пояснением, но не смог.
Любая навязанная форма секса - извращение.
Человек может делать все, что не наносит вреда окружающим.
King Candy
Акула пера
5/26/2013, 3:49:14 AM
(Фигасе @ 26.05.2013 - время: 00:20)
А ему самому?
Некоторые вещи наносят вред не окружающим, а самому человеку.
Те же наркотики и алкоголь. Их что, можно принимать, как вы считаете?
Человек может делать все, что не наносит вреда окружающим.
А ему самому?
Некоторые вещи наносят вред не окружающим, а самому человеку.
Те же наркотики и алкоголь. Их что, можно принимать, как вы считаете?
Челенджер
Акула пера
5/26/2013, 4:40:50 AM
(Naruchniki @ 25.05.2013 - время: 23:49)
(Фигасе @ 26.05.2013 - время: 00:20)
Можно. Каждый сам себе злобный Буратино. Хочет человек себе в голову гвоздь забить. Вперед в магазин за молотком и гвоздями любого размера. Тут конечно много ограничений и обременений. Дети мелкие еще, кредит не отданный, любящие люди, забота о родителях опять же. Но это его личное дело. ИМХО, конечно)))
(Фигасе @ 26.05.2013 - время: 00:20)
Человек может делать все, что не наносит вреда окружающим.
А ему самому?
Некоторые вещи наносят вред не окружающим, а самому человеку.
Те же наркотики и алкоголь. Их что, можно принимать, как вы считаете?
Можно. Каждый сам себе злобный Буратино. Хочет человек себе в голову гвоздь забить. Вперед в магазин за молотком и гвоздями любого размера. Тут конечно много ограничений и обременений. Дети мелкие еще, кредит не отданный, любящие люди, забота о родителях опять же. Но это его личное дело. ИМХО, конечно)))
King Candy
Акула пера
5/26/2013, 6:03:33 AM
(Челенджер @ 26.05.2013 - время: 01:40)
Для взрослого - может быть. И то - у нас людей не так много, чтобы ими разбрасываться.
Но точно не с наркотой и не с подростками - у этих мозгов вообще нет, зато понты, стадный инстинкт, отказаться не могут, если предложат.
Можно. Каждый сам себе злобный Буратино. Но это его личное дело. ИМХО, конечно)))
Для взрослого - может быть. И то - у нас людей не так много, чтобы ими разбрасываться.
Но точно не с наркотой и не с подростками - у этих мозгов вообще нет, зато понты, стадный инстинкт, отказаться не могут, если предложат.