Мы извращенцы?
mitusha1
Новичок
3/20/2009, 4:15:13 AM
Всем привет! У меня тут с женой спор. Она считает что bdsm это извращение.
Я ей утверждаю, что нет! Пытался найти ответ на этот вопрос с пояснением, но не смог.
Кто сможет, HELP!
Модераторам, потом удалите эту тему.
Я ей утверждаю, что нет! Пытался найти ответ на этот вопрос с пояснением, но не смог.
Кто сможет, HELP!
Модераторам, потом удалите эту тему.
СабочкаХо
Специалист
3/20/2009, 4:24:12 AM
Извращение, перверсия (лат. perversio — разворот) — отклонение от нормы.
Часто под извращением подразумевается половое извращение. Однако говорят также об извращении аппетита, вкуса, обоняния; извращением могут быть названы и другие формы (ситуативных или органических) нарушений нормального функционирования организма
Норма в общественных науках — предписание, правило поведения.
Норма (биология, медицина, экология) — некий стандарт, выбранный в качестве точки отсчёта.
Резюме: Маловероятно, что в современном обществе нормой/точкой отсчета следуе считать стегание друг друга плетками, хождение в ошейниках и прочие страпоны.
Вывод: БДСМ-извращение.
Часто под извращением подразумевается половое извращение. Однако говорят также об извращении аппетита, вкуса, обоняния; извращением могут быть названы и другие формы (ситуативных или органических) нарушений нормального функционирования организма
Норма в общественных науках — предписание, правило поведения.
Норма (биология, медицина, экология) — некий стандарт, выбранный в качестве точки отсчёта.
Резюме: Маловероятно, что в современном обществе нормой/точкой отсчета следуе считать стегание друг друга плетками, хождение в ошейниках и прочие страпоны.
Вывод: БДСМ-извращение.
Kittyboy
Специалист
3/20/2009, 4:24:39 AM
также можно спросить а что такое извращение и нормально ли это? а потом - спросить а что есть нормально? )
всё зависит от того, чем конкретно заниматься, и общественное мнение на эту конкретную тему (не такую широкую как бдсм)
вот например многое из практик бдсм-а в японии называется понятием Хентай, что переводится как "извращенная любовь", но дословно можно еще перевести как странная, но в аспекте современной мировой этики и морали, этот самый хентай просто приравнивают к обычной порнухе, и лицензионно продают в не тематических магазинах и это считается нормальным..
для каждого свои критерии для понятия "извращение", и можно лишь узнать соотношение каких мнений больше каких меньше на какую-то конкретную тему, тоесть моё мнение - однозначного мнения нет(есть перевешивающее в какую-то сторону), и стоит уточнить вопрос..
сейчас наверное прийдут более разбирающиеся, и приведут еще фактов-доводов, мнений)
всё зависит от того, чем конкретно заниматься, и общественное мнение на эту конкретную тему (не такую широкую как бдсм)
вот например многое из практик бдсм-а в японии называется понятием Хентай, что переводится как "извращенная любовь", но дословно можно еще перевести как странная, но в аспекте современной мировой этики и морали, этот самый хентай просто приравнивают к обычной порнухе, и лицензионно продают в не тематических магазинах и это считается нормальным..
для каждого свои критерии для понятия "извращение", и можно лишь узнать соотношение каких мнений больше каких меньше на какую-то конкретную тему, тоесть моё мнение - однозначного мнения нет(есть перевешивающее в какую-то сторону), и стоит уточнить вопрос..
сейчас наверное прийдут более разбирающиеся, и приведут еще фактов-доводов, мнений)
Kittyboy
Специалист
3/20/2009, 4:28:14 AM
(СабочкаХо @ 20.03.2009 - время: 01:24) Норма в общественных науках — предписание, правило поведения.
Норма (биология, медицина, экология) — некий стандарт, выбранный в качестве точки отсчёта.
Резюме: Маловероятно, что в современном обществе нормой/точкой отсчета следуе считать стегание друг друга плетками, хождение в ошейниках и прочие страпоны.
а мне кажется, что Норма, чисто логически если думать, это официально обозначенные границы, От и До, а не начальная или конечная точка, тоесть чтобы можно было определить норму - нужна оценочная шкала, нормой конечно Может являться и значения от 0 до 0, но также нормой может являться и значения от 0 до 2-3 итд, тогда это будет иметь какой-то смысл имхо, чтобы примеряться и оценивать, вписывается что-то в рамки нормы, или нет..
Норма (биология, медицина, экология) — некий стандарт, выбранный в качестве точки отсчёта.
Резюме: Маловероятно, что в современном обществе нормой/точкой отсчета следуе считать стегание друг друга плетками, хождение в ошейниках и прочие страпоны.
а мне кажется, что Норма, чисто логически если думать, это официально обозначенные границы, От и До, а не начальная или конечная точка, тоесть чтобы можно было определить норму - нужна оценочная шкала, нормой конечно Может являться и значения от 0 до 0, но также нормой может являться и значения от 0 до 2-3 итд, тогда это будет иметь какой-то смысл имхо, чтобы примеряться и оценивать, вписывается что-то в рамки нормы, или нет..
mitusha1
Новичок
3/20/2009, 4:29:23 AM
Да, но насколько я помню относительно недавно в нашем форуме была целая тема, в которой BDSM объяснялся медицинскими терминами. И вроде как, нас признали не извращенцами! ВОТ
busbm
Мастер
3/20/2009, 4:42:03 AM
стоп-стоп... опять плодим темы, которые уже обсуждались? поищите среди старых тем, этот вопрос уже обсуждался
mitusha1
Новичок
3/20/2009, 5:03:53 AM
Сорри! Но я не смог найти!
СабочкаХо
Специалист
3/20/2009, 5:06:11 AM
(mitusha1 @ 20.03.2009 - время: 01:29) Да, но насколько я помню относительно недавно в нашем форуме была целая тема, в которой BDSM объяснялся медицинскими терминами. И вроде как, нас признали не извращенцами! ВОТ
БДСМ признали "НЕзаболеванием"... заболевание и извращение вещи разные
БДСМ признали "НЕзаболеванием"... заболевание и извращение вещи разные
Angriel
Грандмастер
3/20/2009, 11:46:10 AM
(mitusha1 @ 20.03.2009 - время: 01:15) Она считает что bdsm это извращение.
И правильно делает)))) БДСМ - однозначно относиться к сексуальным девиациям (иначе - извращениям) К терминологической справке Хо и добавить нечего
Я ей утверждаю, что нет!
Напрасно. Шансов найти доказательства своего мнения у неё больше. Переходите к поиску компромисса.
Да, но насколько я помню относительно недавно в нашем форуме была целая тема, в которой BDSM объяснялся медицинскими терминами. И вроде как, нас признали не извращенцами! ВОТ
Потрясающе))) А кто признал? Голосование секснарода? Очень авторитетное мнение
Кстати, любая из сексуальных девиаций от феляции и кунилингуса до копрофагии и некрофилии отягощенной инцестом 
замечательно описываются медицинскии терминами и частью людей относится к сексуальной норме.
(Kittyboy)также можно спросить а что такое извращение и нормально ли это? а потом - спросить а что есть нормально? )
Вот именно, и результат конкретной дискусси никак не повлияет на положение "нормы" в данный момент в конкретном социуме. В частности на данный момент времени в России БДСМ - это группа сексуальных девиаций, которые с медицнской точки зрения рассматривабтся вообще самостоятельно.
МЫ - ИЗВРАЩЕНЦЫ
И правильно делает)))) БДСМ - однозначно относиться к сексуальным девиациям (иначе - извращениям) К терминологической справке Хо и добавить нечего
Я ей утверждаю, что нет!
Напрасно. Шансов найти доказательства своего мнения у неё больше. Переходите к поиску компромисса.
Да, но насколько я помню относительно недавно в нашем форуме была целая тема, в которой BDSM объяснялся медицинскими терминами. И вроде как, нас признали не извращенцами! ВОТ
Потрясающе))) А кто признал? Голосование секснарода? Очень авторитетное мнение
Кстати, любая из сексуальных девиаций от феляции и кунилингуса до копрофагии и некрофилии отягощенной инцестом замечательно описываются медицинскии терминами и частью людей относится к сексуальной норме.(Kittyboy)также можно спросить а что такое извращение и нормально ли это? а потом - спросить а что есть нормально? )
Вот именно, и результат конкретной дискусси никак не повлияет на положение "нормы" в данный момент в конкретном социуме. В частности на данный момент времени в России БДСМ - это группа сексуальных девиаций, которые с медицнской точки зрения рассматривабтся вообще самостоятельно.
МЫ - ИЗВРАЩЕНЦЫ
*Шаманка Ххака*
Мастер
3/20/2009, 12:39:22 PM
Да, мы извращенцы!
Что, от этого нам стало дико стыдно или наоборот, жутко гордо за самих себя?
Мы такие, какие мы есть.
Если сумели реализовать свои извращенные наклонности и не преступить при это определенные грани (в виде хотя бы УК РФ) - честь нам и хвала!
Лично меня осознание своей извращенности не гнетет. Точно так же и не вызывает приступов дикой радости за саму себя. Я признаю это неотьемлимой частью себя, успешно сочетаю эту роль с ролями жены, матери, руководителя, просто женщины и части общества. Не парюсь и живу себе спокойно.
Что, от этого нам стало дико стыдно или наоборот, жутко гордо за самих себя?
Мы такие, какие мы есть.
Если сумели реализовать свои извращенные наклонности и не преступить при это определенные грани (в виде хотя бы УК РФ) - честь нам и хвала!
Лично меня осознание своей извращенности не гнетет. Точно так же и не вызывает приступов дикой радости за саму себя. Я признаю это неотьемлимой частью себя, успешно сочетаю эту роль с ролями жены, матери, руководителя, просто женщины и части общества. Не парюсь и живу себе спокойно.
Angriel
Грандмастер
3/20/2009, 1:34:48 PM
(Эртан @ 20.03.2009 - время: 09:39) ... сумели реализовать свои извращенные наклонности и не преступить при это определенные грани (в виде хотя бы УК РФ)...
Ну не скажите
Статья 117. Истязание
1. Причинение физических или психических страданий путем систематического нанесения побоев либо иными насильственными действиями, если это не повлекло последствий, указанных в статьях 111 и 112 настоящего Кодекса, -
наказывается лишением свободы на срок до трех лет.
2. То же деяние, совершенное:
а) в отношении двух или более лиц;
б) в отношении лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;
в) в отношении женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности;
г) в отношении заведомо несовершеннолетнего или лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии либо в материальной или иной зависимости от виновного, а равно лица, похищенного либо захваченного в качестве заложника;
д) с применением пытки;
е) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой; Вообще шик)))))) Предварительный сговор особенно
ж) по найму;
з) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
(п. "з" в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 211-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет.
Примечание. Под пыткой в настоящей статье и других статьях настоящего Кодекса понимается причинение физических или нравственных страданий в целях понуждения к даче показаний или иным действиям, противоречащим воле человека, а также в целях наказания либо в иных целях.
(примечание введено Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
Выделения и пометки мои, серое примечание и смайлы - тоже не из УК. Ну... еще там 118-я есть, тоже частенько применимая... Кстати, а юристы есть? Насколько я понимаю преступления против личности не требуют заявления пострадавшего для возбуждения уголовного дела? Гы) Это что? Всех садистов можно пересажать???
Ну не скажите
Статья 117. Истязание
1. Причинение физических или психических страданий путем систематического нанесения побоев либо иными насильственными действиями, если это не повлекло последствий, указанных в статьях 111 и 112 настоящего Кодекса, -
наказывается лишением свободы на срок до трех лет.
2. То же деяние, совершенное:
а) в отношении двух или более лиц;
б) в отношении лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;
в) в отношении женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности;
г) в отношении заведомо несовершеннолетнего или лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии либо в материальной или иной зависимости от виновного, а равно лица, похищенного либо захваченного в качестве заложника;
д) с применением пытки;
е) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой; Вообще шик)))))) Предварительный сговор особенно
ж) по найму;
з) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
(п. "з" в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 211-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет.
Примечание. Под пыткой в настоящей статье и других статьях настоящего Кодекса понимается причинение физических или нравственных страданий в целях понуждения к даче показаний или иным действиям, противоречащим воле человека, а также в целях наказания либо в иных целях.
(примечание введено Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
Выделения и пометки мои, серое примечание и смайлы - тоже не из УК. Ну... еще там 118-я есть, тоже частенько применимая... Кстати, а юристы есть? Насколько я понимаю преступления против личности не требуют заявления пострадавшего для возбуждения уголовного дела? Гы) Это что? Всех садистов можно пересажать???
DELETED
Акула пера
3/20/2009, 1:54:20 PM
(Angriel @ 20.03.2009 - время: 10:34) Кстати, а юристы есть? Насколько я понимаю преступления против личности не требуют заявления пострадавшего для возбуждения уголовного дела? Гы) Это что? Всех садистов можно пересажать???
По-разному... Соберусь с силами - доваяю статью на тему "БДСМ и право" :)
По-разному... Соберусь с силами - доваяю статью на тему "БДСМ и право" :)
* Vitaliy *
Грандмастер
3/20/2009, 2:14:44 PM
Собственно подобная, ну или аналог данной темы уже имеется: https://www.globalforum.ru/index.php?showto...dpost&p=6328505
Хотящая
Профессионал
3/20/2009, 10:10:43 PM
(mitusha1 @ 20.03.2009 - время: 01:15) Всем привет! У меня тут с женой спор. Она считает что bdsm это извращение.
Я ей утверждаю, что нет! Пытался найти ответ на этот вопрос с пояснением, но не смог.
Кто сможет, HELP!
Модераторам, потом удалите эту тему.
Да, мы - извращенцы.
Я ей утверждаю, что нет! Пытался найти ответ на этот вопрос с пояснением, но не смог.
Кто сможет, HELP!
Модераторам, потом удалите эту тему.
Да, мы - извращенцы.
Ciocolatta
Любитель
3/21/2009, 1:47:06 AM
А вы случайно не вот это sxn.io/index.php?act=articles&CODE=one_art&a=14239 искали?
А так, полностью согласна с ответом СабочкиХо - если считать извращением любое отклонение от нормы, то все мы тут извращенцы :)
А так, полностью согласна с ответом СабочкиХо - если считать извращением любое отклонение от нормы, то все мы тут извращенцы :)
DELETED
Акула пера
4/3/2009, 11:22:21 PM
Может, я и извращенка... Но для себя: я такая, какая есть (как многие тут уже сказали) и я не стыжусь себя. 
DELETED
Акула пера
4/3/2009, 11:39:31 PM
Мне кажется, что в своем роде все люди извращенцы только у всех по разному проявляется
Бультерьер
Новичок
4/21/2009, 8:04:41 PM
А это вообще принципиальный вопрос?
Задорная
Любитель
4/22/2009, 2:09:04 AM
Ну, собственно, уже все сказано. Извращенцы, конечно. Но для верности можно спросить на форуме извращенцев, кому как не им ответить точно
DELETED
Акула пера
4/26/2009, 10:02:48 AM
Мне вот даже самой стало интересно, а где написано, что БДСМ это извращение))
Ну кто-то считает что врать это плохо, а кто-то врет и глазом не моргнет, так что тот кто врет тоже извращенец??))) ведь нас с детства учили родители что врать это плохо. Извращение считается то действие, которое не присуще стране. Во многих странах не считается извращением то, что в постсоветском пространстве считалось извращением. Это все от основ нашего воспитания и в последствии видения мира. Если вы не нарушаете законов, то и извращение назвать нельзя )
Ну кто-то считает что врать это плохо, а кто-то врет и глазом не моргнет, так что тот кто врет тоже извращенец??))) ведь нас с детства учили родители что врать это плохо. Извращение считается то действие, которое не присуще стране. Во многих странах не считается извращением то, что в постсоветском пространстве считалось извращением. Это все от основ нашего воспитания и в последствии видения мира. Если вы не нарушаете законов, то и извращение назвать нельзя )