Мазохизм безо всякой эротики

(Stagert)Довожу до вашего сведения, что есть еще такая "достаточно распространенная причина" ( правда она возникает при очень близких отношениях верх-низ), когда верх, видя душевные мучения нижнего ( которые не связаны с Темой) идет ему на встречу (из искреннего желания помочь) и проводит жесткий экшн. В результате дроп получают оба! Вот такая ситуация была в моей (и не только моей) жизни.

Это общеизвестно, когда существует ряд психический проблем, душевных переживаний и прибегая к боли, воздействуя на человека разрушают эту цепь. Это своего рода телесно ориентированная терапия с болевым воздействием. Не всегда, не при любых проблемах, но может помочь. Правильно Вы говорите, что для этого нужно быть очень близкими людьми или очень хорошо и тонко чувствовать человека. Но вот дальше Вы пишите не совсем мне понятные вещи. Понимаете, я не рассматриваю слово дроп, я не знаю, что это за слово. Мы говорили про слово сабдроп, его и рассматриваем.
Но в Вашей ситуации, если Вы понимете под словом дроп, который получили оба - это негативное состояние, угнетенного сознания и т.п , как угодно назовите - это далеко необязательный финал. Верхний мог не испытать ничего отрицательного, а нижняя при этом могла бы совершенно нормально себя чувствовать. Я не знаю, что было у них, но если было так, значит было.

(Sarita)Тут вернее говорить о БДСМ, а не о СМ и только. Само слово на это указывает, как тут уже отметили. Из собственных наблюдений, сабдроп возникал, чаще всего, в результате БД воздействий. И Верхние, как правило, были "не при делах". Просто задевались какие-то якоря в психике нижнего, о которых нижний не сказал до экшена. Или и сам не подзревал об их наличии.

На что слово указывает? Сабдроп- подразумевает психо\физиологическое состояние организма, которое может быть в результате СМ экшенов. Т.е экшенов с физическим воздействием. Если мы рассмотрим сабдроп в БД практиках, можем допустить это состояние, но если были физ. воздействия. Конечно, по-сути, если смотреть шире, такое понимание состояния, как сабдроп можно привязать в любую область БДСМ. Т.е, если мы будем брать психические аспекты состояния нижнего, в конечном результате - это дипрессия, угнетенность и т.п (при сабдропе) Это может быть и без физ. воздействий, но это можно будет назвать как угодно, но не сабдроп, т.к сабдроп - привязан именно к СМ практикам, к практикам с болевыми воздействиями и только. Изначально. Более того, сабдроп - это состояние охватывает не только психическую область организма, там и физиология зайдествована. Но физически, сабдроп может выражать, а может и нет, а вот психически - обязательно.

(Endorfinchik @ 10.01.2012 - время: 10:18) (Stagert)Довожу до вашего сведения, что есть еще такая "достаточно распространенная причина" ( правда она возникает при очень близких отношениях верх-низ), когда верх, видя душевные мучения нижнего ( которые не связаны с Темой) идет ему на встречу (из искреннего желания помочь) и проводит жесткий экшн. В результате дроп получают оба! Вот такая ситуация была в моей (и не только моей) жизни.

Но вот дальше Вы пишите не совсем мне понятные вещи. Понимаете, я не рассматриваю слово дроп, я не знаю, что это за слово.
От же шь блин, все , буквально,знаешь (и про всех), а слова дроп (drop) не знаешь!)) А между тем, drop - понижение, падение, спад) Мы говорили про аббревиатуру сабдропКогда будешь про фрустрацию читать, загляни еще в словарь на предмет значения слова аббревиатура, угу?))

(Габонская_Гадюка)От же шь блин, все , буквально,знаешь (и про всех), а слова дроп (drop) не знаешь!)) А между тем,  drop - понижение, падение, спад)
Значение, перевод с англ. на русский я и без тебя знаю, замечательная ты. Я говорил про само слово в БДСМ, про понимание этого слова в этой области.

(Габонская_Гадюка)Когда будешь про фрустрацию читать, загляни еще в словарь на предмет значения слова аббревиатура, угу?))

Ну ты чего, бестолковщина что ли?) Я же писал уже, мне читать ненадо, я прекрасно понимаю значение этого слова, а вот про аббревиатуру ты права, это я уже заговариваюсь, писал, думал про БДСМ, вот и написал) Конечно же. Исправлю)

(Endorfinchik @ 10.01.2012 - время: 13:43) Значение, перевод с англ. на русский я и без тебя знаю, замечательная ты. Я говорил про само слово в БДСМ, про понимание этого слова в этой области.


угу, и у слов "доминирование"/"подчинение", в области бдсм, видимо, имеется, какой-то иной смысл, нежели во всех прочих областях?) (Габонская_Гадюка)Когда будешь про фрустрацию читать, загляни еще в словарь на предмет значения слова аббревиатура, угу?))

Ну ты чего, бестолковщина что ли?) Я же писал уже, мне читать ненадо, я прекрасно понимаю значение этого слова, а вот про аббревиатуру ты права, это я уже заговариваюсь, писал, думал про БДСМ, вот и написал) Конечно же. Исправлю)ага, и вся в целлюлите)))))))) Так,говоришь, Дайкири тут ищешь? А давай ее позовем?))

А как тогда назвать дроп у верхнего - домдроб, топдроп или вы считаете, что такого не может быть "по определению"?
Теоритически ( да и практически) могут существовать такие понятия, как "нижний бондажист" и "верхний мазохист".
Я не гонюсь за точностью формулировок и определений, мне гораздо интереснее "почему и какие последствия". Правда при "жестких утверждениях" ( скажем сабдроп - следствие СМ-практик) хочется почитать первоисточник - кто так решил и на основании чего. "Взаимный дроп" произошел при попытке "перебить боль душевную болью физической", то есть после СМ-практик, что подтверждает высказывание))) Взаимным дроп был ввиду близких отношений верх-низ, это был не экшн, а желание помочь. Но такое бывает раз в жизни.

(Stagert) А как тогда назвать дроп у верхнего - домдроб, топдроп или вы считаете, что такого не может быть "по определению"?

По определению чего? Назвать можно хоть как, даже включить в ныне существующую темринологию, кто мешает?
Я называю это состояние так, Вы иначе, как угодно. Я лишь за то говорю, что мы ведем разговор про терминологию, которая есть, вот и все.

(Stagert)
Теоритически ( да и практически) могут существовать такие понятия, как "нижний бондажист" и "верхний мазохист".
Я не гонюсь за точностью формулировок и определений, мне гораздо интереснее "почему и какие последствия". Правда при "жестких утверждениях" ( скажем сабдроп - следствие СМ-практик) хочется почитать первоисточник - кто так решил и на основании чего.
Бондажистом может быть любой. А вот Топом (Мастером) в БД практиках не каждый. Про сабдроп и первоисточники, советую обратиться к Гелле и Шороху, там найдете ответы, что и почему.

(Stagert)"Взаимный дроп" произошел при попытке "перебить боль душевную болью физической", то есть после СМ-практик, что подтверждает высказывание))) Взаимным дроп был ввиду близких отношений верх-низ, это был не экшн, а желание помочь. Но такое бывает раз в жизни.

Пожалуйста, если Вы хотите называть это -дроп, называйте так. Про состояние я понял, какое было у них обоих, исходя из Ваших слов.

(Daschka @ 20.12.2011 - время: 11:15) свои приключения СМовские близко ни к какой эротике не могу приписать. Мне интересно, "круто", здорово, присутствует желание выпендриться своими "физическими данными", иногда хочется просто подраться со здоровенным дядькой во взаимное удовольствие.
...
Может у меня на русском форуме найдутся единомышленники?
Авицена выдеделял 3 влечения, имеющие место в отношениях полов
- влечение ума (рождающее уважение)
- влечение серца (рождающее дружбу)
- влечение тела (сексуальное)

мне очень нравится такая класифиация.
Заметил, что садировать по дружбе(т.е. без влечения тела) смог бы вполне,
а вот для принятия боли (роли мазохиста) дружба не обязательна, но необходимы влечение тела и ума к партнерше (последнее ислючаeт с ее стороны вульгaльность, грубость и т.д.)

(Format C)тЗаметил такую вещь: садировать по дружбе(т.е. без влечения тела) смог бы вполне,а вот для мазохисткой сессии дружба не обязательна, но необходимы две компоненты: вечение тела и ума (последнее ислючаeт со стороны парнерши вульгaльность, грубость  и т.д.)

Не понял, что Вы имеете ввиду под мазахистской сессией?

(Endorfinchik @ 10.01.2012 - время: 10:58) (Format C)тЗаметил такую вещь: садировать по дружбе(т.е. без влечения тела) смог бы вполне,а вот для мазохисткой сессии дружба не обязательна, но необходимы две компоненты: вечение тела и ума (последнее ислючаeт со стороны парнерши вульгaльность, грубость  и т.д.)

Не понял, что Вы имеете ввиду под мазахистской сессией?
болевые воздействия на меня

(Format C @ 10.01.2012 - время: 19:03) болевые воздействия на меня
Так. Получается, что? Если между Вами есть дружеская взаимосвязь, а именно нету полового влечения, Вы можете садировать?

А если Вас садируют, то тут обязательное составляющее - это половое влечение, но с чьей стороны к кому?
Вам необходимо, чтоб Вы ее хотели или наоборот?

(Endorfinchik @ 10.01.2012 - время: 11:09) (Format C @ 10.01.2012 - время: 19:03) болевые воздействия на меня
Так. Получается, что? Если между Вами есть дружеская взаимосвязь, а именно нету полового влечения, Вы можете садировать?

А если Вас садируют, то тут обязательное составляющее - это половое влечение, но с чьей стороны к кому?
Вам необходимо, чтоб Вы ее хотели или наоборот?
я поправил в своем сообщении на:
"для принятия боли (роли мазохиста) дружба не обязательна, но необходимы влечение тела и ума к партнерше"
Понятнее уж некуда!

(Format C @ 10.01.2012 - время: 19:14) я поправил в своем сообщении на:
"для принятия боли (роли мазохиста) дружба не обязательна, но необходимы влечение тела и ума к партнерше"
Понятнее уж некуда!
Для Вас СМ практики завязаны на сексуальной основе в том случае, когда воздействия оказывают на Вас.

Ну, а в случае дружбы, без сексуальной подоплеки, в чем кайф тогда, когда Вы садируете? Чистый альтруизм с Вашей стороны?

Ребят,вы совсем,чтоли, берега попутали? Вам пообщаться больше негде?Вопросы моего модераторства можете обсуждать в болталке или в привате. А хамству бой везде и всюду)

(Endorfinchik @ 10.01.2012 - время: 11:58) Ну, а в случае дружбы, без сексуальной подоплеки, в чем кайф тогда, когда Вы садируете?
Преданье старины глубокой: "Всякий мужчина, по природе своей, немного садист - безо всякой сексуальной подоплеки!"

Откуда вы такие перлы выковыриваете, непонятно. С тем же успехом можно сказать что каждый мужчина немного мазохист.
А равно и любая женщина - и садистка и мазохистка

Что абсолютная чепуха во всех случаях

(Naruchniki @ 10.01.2012 - время: 16:47)
Всякий мужчина, по природе своей, немного садист - безо всякой сексуальной подоплеки
Откуда вы такие перлы выковыриваете, непонятно.
из классики психоаналитической литературы - Фрейд, Фромм.
Советую ознакомиться

С тем же успехом можно сказать что каждый мужчина немного мазохист.

конечно так можно сказать.
Если сабж (тема разговора) того требует

Что абсолютная чепуха во всех случаях
спорить не буду -
знакок "всех случаев" у нас Вы, а не я.

То что в БДСМ страсть как любят изобретать новую "чистабдсмовскую" терминологию к известным и общим понятиям, явлениям (главным образом психологическим) - это уж факт...

(Format C)Преданье старины глубокой: "Всякий мужчина, по природе своей, немного садист - безо всякой сексуальной подоплеки!"
Т.е,в Вашем случае природа требует этого?) Я думаю, что Вы бо большей части мазахист, чем садист, а мазохизм у Вас завязан на сексуальную основу - однозначно. Тут дело даже не в природе, а в том, что Вас садизм мало интересует.

(Format C)То что в БДСМ страсть как любят изобретать новую "чистабдсмовскую" терминологию к известным и общим понятиям, явлениям (главным образом психологическим) - это уж факт...

Согласен, ну мы,так или иначе, упираемся в существующую терминологию, когда говорим. Удобнее чтоли.

(Daschka @ 22.12.2011 - время: 22:44)
Доминирование? Я над этим посмеивалась с начала. Но наш "командир" действительно вызывает то ли рефлекс, то ли желание стоять перед ним на вытяжку. Я даж не знаю как это объяснить...
На все сто согласна. Есть такие люди, вызывающие восхищение и желание подчиняться. Настоящий руководитель таким и должен быть. А эротика - ночью, в уединенных девичьих мечтах Я вот, после общения с подобным персонажем, и начала проникаться Темой. Сначала тоже все было очень внеэротично. Достаточно было просто волевых интонаций его голоса. А потом поймала себя на нескромных желаниях. Захотелось испытать что-то "такое" в реале. Сперва страшно было, потом - втянулась. Хорошая вешь - привычка))

(Печальный Львёнок @ 12.01.2012 - время: 11:46) Есть такие люди, вызывающие восхищение и желание подчиняться. Настоящий руководитель таким и должен быть...
...
Достаточно было просто  волевых интонаций его голоса. А потом поймала себя на нескромных желаниях. Захотелось испытать что-то "такое" в реале.
Ух ты, какие мощные образы!
В этом что то есть.
Я прям зрительно представил вас с Дашкой в строю, с винтовками (или лопатами) наперевес, исполняющих на "раз-два-три" приказы командира!