Мазохизм безо всякой эротики

TORMENTOR
1/9/2012, 11:55:10 PM
(Wiya)
не о девайсе и силах речь
хреново у него (Верхнего) внутри, гложет что то червем
разговор о психологическом аспекте идет

Там же я писал, постом выше- обязан взвешивать свои силы, анализировать свое состояние и готовность.
Не уверен, не берись - основа основ.
Wiya
1/9/2012, 11:59:49 PM
(Endorfinchik @ 09.01.2012 - время: 19:55)
Там же я писал, постом выше- обязан взвешивать свои силы, анализировать свое состояние и готовность.
Не уверен, не берись - основа основ.
вы плохо понимаете?
уверенность есть во всем
состояние души не железобитонное, тоже имеет возможность гнести и тяготить
TORMENTOR
1/10/2012, 12:07:09 AM
(Wiya @ 09.01.2012 - время: 19:59) вы плохо понимаете?
уверенность есть во всем
состояние души не железобитонное, тоже имеет возможность гнести и тяготить
Я, как раз, понимаю хорошо.
Уверенность есть, так в чем проблема? Ах, ну да, вы же женщина:) Это у Вас может настроение меняться по десять раз в пол часа и Вы не в силах контролировать свои эмоции. Это лишь еще один пунктик в моей концепции о верхних женщинах, почему я считаю это не совсем верным:)
Вернемся к теме. Увереность- она если есть, что Вы экшен проведете, то она есть и никуда деться не может. Если конечно, Вы во время экшена не о шубе думаете, лупя при этом нижнего, а сосредоточены по максимому.
Конечно, мы можем сейчас говорить и про физиологию, а вдруг приступ у Верхенго ( не дай Бог) правда?) Но мы о состоянии души, что я Вам и объяснил. Все остальное уверенностью не считается.
Wiya
1/10/2012, 12:11:03 AM
тяжело с теоретиками общаться о практике
телефонный звонок - у ребенка температура поднялась, руку сломал, еще что, ах ну да, мужчинам же должно быть на это все похер, они ж крутые, в отличии от нас, женщин to_become_senile.gif
TORMENTOR
1/10/2012, 12:15:34 AM
(Wiya) тяжело с теоретиками общаться о практике
Так займитесь практикой, зачем углубляться в теорию до бесконечности? Не с кем чтоли?:)

(Wiya)телефонный звонок - у ребенка температура поднялась, руку сломал, еще что, ах ну да, мужчинам же должно быть на это все похер, они ж крутые, в отличии от нас, женщин to_become_senile.gif
Землетрясение, наводнение, торнадо, конец света...... Я не говорю о крайностях, а Вы до сих пор не перестаете.

Вы вот сами себя не понимаете порой. Вы говорите про то состояние души, которе у него на период начала экшена - это одно.

А та крайность, которая может произойти во время - это совсем другое, Вы не находите?
Wiya
1/10/2012, 12:32:09 AM
(Endorfinchik @ 09.01.2012 - время: 20:15)Так займитесь практикой, зачем углубляться в теорию до бесконечности? Не с кем чтоли?:)



и русский уже вам неподвластен, а говорили "уверен во всем" Вы не находите? крайности тут вообще покамест не берутся в учет, я вам примеры привожу, как может быть вообще
если какие то мужчины/женщины деревянные, то это их проблемы, они вообще могут никак ни на что реагировать, у кого то могут быт свои проблемы помимо сессий, у кого то могут промелькнуть мысли какие , ассоциативно "всплыть" во время, просто "пошло что то не таГ"...я рассуждаю покамест не о сценариях, а о спонтанных, сиречь более настоящих для меня лично аспектах
уверенным можно быть здесь и сейчас, но наперед все предугадать невозможно ничего
просто слова не понравились, обратка, она тоже чувствуется, потом нижний "встал" в колею, а свой настой сбит
да примером можно привести кучу
TORMENTOR
1/10/2012, 12:54:46 AM
(Wiya)крайности тут вообще покамест не берутся в учет, я вам примеры привожу, как может быть вообще
Те примеры, которые Вы привели, они и являются крайними причинами, для Вас нет? Ну ладно.

(Wiya) у кого то могут быт свои проблемы помимо сессий,
Ощущаешь на себе проблему тяготеющую, не начинай экшен, если не уверен, что сможешь контролировать психический фон организма своего. Решай проблемы, потом берись за человека. На тебе ответственность.

(Wiya)у кого то могут промелькнуть мысли какие ,  ассоциативно "всплыть" во время, просто "пошло что то не таГ"...я рассуждаю покамест не о сценариях, а о спонтанных, сиречь более настоящих для меня лично аспектах
Допускаю. Могут всплыть любые ассоциации, вот тут вот и читаем Выше. Не можешь контролировать эмоции, уригулировать и удержать энергообмен с нижним, нечего браться.

Элементраный пример, пусть не такой глубокий, но про эмоции. Вы, когда проводите совещание, на котором решается Ваш годовой оборот в миллиард долларов по бизнесу, Вы уверены, что Вы не разрыдаетесь и не распугаете партнеров, сорвав совещание и похерив контракт? А ведь у Вас могут быть воспоминания, правда? Так вот, подумайте. А тут, намного глубже, тут под Вами человек, который достигает очень и очень специфического состояния как физиологически, так и психически. Какие к черту Ваши воспонимания? Какое- пошло что-то не так?

(Wiya)уверенным можно быть здесь и сейчас, но наперед все предугадать невозможно ничего
просто слова не понравились, обратка, она тоже чувствуется, потом нижний "встал" в колею, а свой настой сбит
да примером можно привести кучу

Техники по самоконтролю. Мы не говорим о предугадывании на 100%, хотя стремитсья нужно и к этому. Учитесь сообладать собой, не выходить из калеи. Это большая работа над собой, но она необходима, тем более в практиках БДСМ.

P.S. Честно признаться, я под впечатлением от Вашего отношения к своим же нижним и практикам в целом.
Возможно, люди все разные, разное отношение ко всему, но неужели на столько и в таких тонких-интимных моментах.... Мда.
Wiya
1/10/2012, 1:09:04 AM
(Endorfinchik @ 09.01.2012 - время: 20:54)Ощущаешь на себе проблему тяготеющую, не начинай экшен, если не уверен, что сможешь контролировать психический фон организма своего. Решай проблемы, потом берись за человека. На тебе ответственность.
чо вы мне все про экшен толкуете, я про чисто психоэмоциональный аспект лично рассуждаю (см. выше), в СМ другие эмоции, там расслабляться никак нельзя, в отличии от сессий
Допускаю. Могут всплыть любые ассоциации, вот тут вот и читаем Выше. Не можешь контролировать эмоции, уригулировать и удержать энергообмен с нижним, нечего браться. зафик мне их контролировать, если я хочу с партнером быть собой? глубинный смысл то в чем вообще?
про ваш пример, вы путаете мягкое с теплым Техники по самоконтролю. Мы не говорим о предугадывании на 100%, хотя стремитсья нужно и к этому. Учитесь сообладать собой, не выходить из калеи. Это большая работа над собой, но она необходима, тем более в практиках БДСМ. см. выше про самоконтроль

зы: в СМ просто все остановлю, если приключится что с моими эмоциями
вот такая йа эгоистичная сволАч и мне будет плевать, что нижнему это не понравится00075.gif
TORMENTOR
1/10/2012, 1:16:50 AM
(Wiya)чо вы мне все про экшен толкуете, я про чисто психоэмоциональный аспект лично рассуждаю (см. выше), в СМ другие эмоции, там расслабляться никак нельзя, в отличии от сессий
Приехали. Я тогда не пойму, при чем тут вообще сабдроп? Мы о нем говорили, если Вы помните.

(Wiya)зафик мне их контролировать, если я хочу с партнером быть собой? глубинный смысл то в чем вообще?
про ваш пример, вы путаете мягкое с теплым

Нет, я не путаю мягкое с теплым. Я про эмоции, там и там они есть. Разницу глубины я Вам объяснил, однако на вопрос Вы не ответили, по примеру, но с этим ладно, мне достаточно, если Вы поняли.

Зачем Вам контролировать эмоциональный фон?:) Действительно зачем оно Вам) Вопрос дня, браво 00073.gif . Даже говорить по этому вопросу дальше не буду.


(Wiya)зы: в СМ просто все остановлю, если приключится что с моими эмоциями
вот такая йа эгоистичная сволАч и мне будет плевать, что нижнему это не понравится00075.gif

Спасибо за откровенность, Вы себя рскрыли полностью, как верхняя женщина- как минимум.
Wiya
1/10/2012, 1:23:23 AM
(Endorfinchik @ 09.01.2012 - время: 21:16)Приехали. Я тогда не пойму, при чем тут вообще сабдроп? Мы о нем говорили, если Вы помните.
никуда от сюдая лично не уезжала, чо вы там себе фантазируете, ваше личное дело) Зачем Вам контролировать эмоциональный фон?:) Действительно зачем оно Вам) Вопрос дня, браво 00073.gif . Даже говорить по этому вопросу дальше не буду. а лучше не говорите, а то короны нидайбох лишитесь, вам же ш мущщинам это страх как позорно будет)) Спасибо за откровенность, Вы себя рскрыли полностью, как верхняя женщина- как минимум. да и не закрывала я ничего, опять фантазируете?))) в ряды альтруистов себя никогда не записывала, являлась бы таковой, метнулась бы в нижние)
TORMENTOR
1/10/2012, 1:35:02 AM
(Wiya)никуда от сюдая лично не уезжала, чо вы там себе фантазируете, ваше личное дело)

Мы про сабдроп, который может быть возможным финалом СМ экшена. Выражать это может как на физическом уровне, так и на психическом.

(Wiya)а лучше не говорите, а то короны нидайбох лишитесь, вам же ш мущщинам это страх как позорно будет Снова Ваша практика общения в кругу своих знакомых?)Мне- то зачем корона, я предвзято не отношусь к людям.
Не раз говорил, что к тваре и отношение соотвествующее, а к людям по-людски. Но даже это тут ни при чем.
Мне воду лить неинтересно, а Вы любитель этого дела. Если будут вопросы, по моментам, которые Вы искренне не понимаете, я постараюсь Вам объяснить, в остальных случаях нам не о чем с Вами говорить.

(Wiya)в ряды альтруистов себя никогда не записывала, являлась бы таковой, метнулась бы в нижние)
Ненадо, оставайтесь верхней.

Уважаемый! Надеюсь Вы понимаете, что в следующий раз будет предупреждение.
Wiya
1/10/2012, 3:48:24 AM
(Endorfinchik @ 09.01.2012 - время: 21:35)Мы про сабдроп, который может быть возможным финалом СМ экшена. Выражать это может как на физическом уровне, так и на психическом.

видимо с первого раза вы не очень понимаете смысл написанного
еще раз тыдыщ , контрольный Снова Ваша практика общения в кругу своих знакомых?)Мне- то зачем корона, я предвзято не отношусь к людям. а кто к ним относится предвзято, вы опять фантазируете?
речь была о потере своего литСа перед женщиной, для мужчины это смерти подобно, а если вам перед женщиной тряпкой выглядеть не зазорно, то как бэ это ваши проблемы) Ненадо, оставайтесь верхней. что и требовалось))) без вас вот никак бы не решила, кем же мне быть))

вы в любом случае по каким то своим причинам хотите сравнить ФемДом и МейлДом, зачем, одному богу известно, не думаю что это осознанно вами)
King Candy
1/10/2012, 3:54:41 AM
(Endorfinchik @ 09.01.2012 - время: 16:04) Фрустрация существует вне зависимости от БДСМ, а сабдроп только лишь в БДСМ
Ну договорились вообще. Психологи изучают людей и их психику. А к садомазохистам (БДСМерам) научные наработки психологии неприменимы оказывается.. из чего следует что БДСМеры - не люди.

Марсияне наверно. Или кое-кто здесь играет в свою исключительность.
TORMENTOR
1/10/2012, 4:20:51 AM
(Naruchniki @ 09.01.2012 - время: 23:54) Ну договорились вообще. Психологи изучают людей и их психику. А к садомазохистам (БДСМерам) научные наработки психологии неприменимы оказывается.. из чего следует что БДСМеры - не люди.

Марсияне наверно. Или кое-кто здесь играет в свою исключительность.

При чем тут это? Мы говорим о терминах, что под ними понимается, вот и все.
Фрустрация - это одно. Сабдроп- другое.
King Candy
1/10/2012, 4:26:28 AM
Ну если вам хочется на новоязе чирикать - бога ради. Я уже говорил о том что не ищу подмену классическим наукам - психологии, сексологии в этой ущербной теории "БДСМ" - соотв скептически отношусь и стараюсь не употреблять то что вы называете "терминологией". Посему буду называть обсуждаемое состояние фрустрацией.

Садомазохисты - обычные люди и ничем их обломы и депрессняки не отличаются от обломов и депрессий обычных "ванильных" человеков.
TORMENTOR
1/10/2012, 4:29:26 AM
(Naruchniki @ 10.01.2012 - время: 00:26) Ну если вам хочется на новоязе чирикать - бога ради. Я уже говорил о том что не ищу подмену классическим наукам - психологии, сексологии в этой ущербной теории "БДСМ" - соотв скептически отношусь и стараюсь не употреблять то что вы называете "терминологией". Посему буду называть обсуждаемое состояние фрустрацией.

Садомазохисты - обычные люди и ничем их обломы и депрессняки не отличаются от обломов и депрессий обычных "ванильных" человеков.
При чем тут фрустрация вообще, не скажите?) Как это состояние относится к состоянию негативному, после экшена?
King Candy
1/10/2012, 4:36:15 AM
Давайте вы сначала почитаете про фрустрацию, какой нибудь учебник по психологии полистаете краем глаза хотя бы, а потом мы подисскутируем. А так ну правда неинтересно, вы не знаете и знать не желаете, что в мире существуют еще какие то психологические учения и теории со своими понятиями, кроме вашей невразумительной бдсм терминологии
TORMENTOR
1/10/2012, 4:41:31 AM
(Naruchniki @ 10.01.2012 - время: 00:36) Давайте вы сначала почитаете про фрустрацию, какой нибудь учебник по психологии полистаете краем глаза хотя бы, а потом мы подисскутируем. А так ну правда неинтересно, вы не знаете и знать не желаете
Еще один:) Мне читать не нужно, я прекрасно понимаю, что такое фрустрация, посему и Вам говорю, не несите чушь.

Выдайте свое понимание фрустрации, вот и поговорим.
Stagert
1/10/2012, 5:18:45 AM
(Stagert) Рассматривается кем, кто определил сабдроп, как последствие именно СМ практики???
Рассматривается теми, кто пользуется абрревиатурой, которая теми или иными лицами была придумана и запущена в обиход, она в каждой области своя.
...опять эти неизвестные "психологи утверждают"...опять ссылаемся на пустоту...ужик на аватарке у вас смотрелся бы более естественно.

(Stagert)Из моей практики и практики знакомых ( с кем я это обсуждал) причиной дропов являлось именно психологическое состояние нижнего, его "неготовность" к экшну.

Это достаточно распространенная причина. Почему знакомые, я так полагаю Верхние, не провели все необходимые мероприятия, чтоб понять, готовы ли их нижние к экшену или нет?
Лично в моей жизни, не было ни одной нижней, с которой я бы не побеседовал, не уточнил все необходимые моменты, перед началом экшена. А там уж, у кого как.

Довожу до вашего сведения, что есть еще такая "достаточно распространенная причина" ( правда она возникает при очень близких отношениях верх-низ), когда верх, видя душевные мучения нижнего ( которые не связаны с Темой) идет ему на встречу (из искреннего желания помочь) и проводит жесткий экшн. В результате дроп получают оба! Вот такая ситуация была в моей (и не только моей) жизни.
Sarita
1/10/2012, 9:35:20 AM
(Endorfinchik @ 09.01.2012 - время: 17:52) (Sarita @ 09.01.2012 - время: 16:16) Не согласна. Меня в сабдроп загнать гораздо проще именно не-физическими воздействиями. От чистой физики у мну такого не случалось.  00062.gif
Sarita, сабдроп, как состояние рассматривается именно в СМ области. Ваше состояние можно назвать как угодно, но не сабдроп, если это не был СМ экшен.
Тут вернее говорить о БДСМ, а не о СМ и только. Само слово на это указывает, как тут уже отметили. Из собственных наблюдений, сабдроп возникал, чаще всего, в результате БД воздействий. И Верхние, как правило, были "не при делах". Просто задевались какие-то якоря в психике нижнего, о которых нижний не сказал до экшена. Или и сам не подзревал об их наличии.