Как долго можно носить кляп ?
AnidaG
Специалист
2/20/2010, 10:22:06 PM
Это будет что то новенькое) У психиатрических лечебниц БДСМ практики пока не заимствовал)
Челенджер
Акула пера
2/21/2010, 12:28:39 AM
(AnidaG @ 20.02.2010 - время: 19:22) Это будет что то новенькое) У психиатрических лечебниц БДСМ практики пока не заимствовал)
А смирительная рубашка, имхо девайс их, имхо очень удобный....
А смирительная рубашка, имхо девайс их, имхо очень удобный....
samyrai333
Новичок
2/24/2010, 3:29:33 PM
Тут разговор часто вертится про спринцовки, можно нельзя и Т.Д. Что такое спринцовка, тот же резиновый мяч, воздух в нем прекрасно сжимается, соответственно все легко запихивается в рот, привязанный мяч очень проблематично выплюнуть. Соответсвенно все реально. Делали не делали, я думаю делали и не раз, если человека считают психом, большинство людей не поверят его рассказам, соответственно боятся нечего. А люди почувствовавшие безнаказанность быстро борзеют в большинстве случаев. Ведь большинство санитаров институтов не кончали. Так что для псих больниц вполне реально.
Захлебнуться слюной... глотательный рефлекс потому и рефлекс. Да и слюна обильно течет не так долго, потом идет обратный процесс.
Про роддом очень сомневаюсь... но это мое личное мнение.
Захлебнуться слюной... глотательный рефлекс потому и рефлекс. Да и слюна обильно течет не так долго, потом идет обратный процесс.
Про роддом очень сомневаюсь... но это мое личное мнение.
dr Rendell
Профессионал
2/24/2010, 5:47:31 PM
Чтобы отвести от себя желание некоторых форумчан линчевать меня обвинив в излишнем садизме объясняю-Свой последний пост я поместил с чисто познавательной целью.Дело в том что в одном месте на форуме я натолкнулся на вопрос" Что собой представляет медицинский кляп?" К сожалению я не помню кто и когда задал этот вопрос но что он был задан это точно.Когда у меня появилась возможность поговорить с человеком который работал почти 80 лет тому назад ( скажите честно у многих ли была такая возможность?) я задал этот вопрос ей.И получил на него исчерпывающий ответ.Дело в том что кляпы в психиатрии применялись издавна.Взять хотя-бы "авентритову маску" и "авентритову грушу"-познакомится с этими девайсами можно в статье Каннабаха " Система нестеснения и Сабурова дача"-я помещал эту статью в теме "смирительные рубашки"-желающие могут ознакомится с нею там.Так вот в этой статье говорилось что от кляпов и смирительных рубашек отказались еще в Х1Х веке.Но по словам Евдокии Петровны они применялись (правда в несколько измененном виде.)почти до 60 г.ХХ века.Слова ничего не стоят но дело в том что у Евдокии Петровны был довольно большой архив и там были фото больных в смирительных рубашках и с кляпами во рту. К сожалению сделать с них репродукции она не розрешила по професиональной этике.Кляпы были именно такие как она их описала. Кстати в психиатрических больницах и в наше время известны случаи применения кляпов. К примеру Кристина Шатикова -правозащитница из Беларуси была насильственно помещена в психиатрическую больницу -так ей обещали "поставить кляп" если она будет кричать -об этом факте она сообщила журналистам после выписки -об этом можно прочитать в интернете.Теперь насчет кляпа в роддоме -Я думал эта тема уже закрыта ,но раз ее затронули скажу -это не выдумка я сам был участником этих событий.-Если кому-то этого мало тогда что-бы не быть голословным я советую найти подшивку журналов " Медицинская сестра " за 76-78 г там в одном из номеров описывается маска для беременных с токсикозом Эта маска яко-бы должна была препятствовать рвотным массам разлетатся по палате и должна была направлять их в таз.Делалась она из резины(Рекомендовали использовать маску противогаза удалив из нее клапанную коробку и соответствующим образом обрезав лицевую часть или из сложеной в двое клеенки.Затем к маске прекрепляли "хобот" из клеёнки или пластизоля который свешивался в ведро -затем самое главное окно маски было снабжено заслонкой.В "нерабочем "состоянии (когда рвоты не было) "хобот" складывался "гармошкой" или свертывался валиком и прижимался к лицу больной ,а отверствие закрывалось заслонкой которая застегивалась на пуговицу.В итоге получалась та-же "авентритова" маска -кляп. Достаточно было надеть ее на пациентку и зафиксировать ее на кровати что-бы она ничего кроме мычания издать не смогла.Описание было снабжено рисунками. Если кто-то мне не верит достаньте эти журналы и убедитесь сами.
avp
Акула пера
2/24/2010, 6:38:04 PM
самое главное окно маски было снабжено заслонкой.В "нерабочем "состоянии (когда рвоты не было) "хобот" складывался "гармошкой" или свертывался валиком и прижимался к лицу больной ,а отверствие закрывалось заслонкой которая застегивалась на пуговицу.В итоге получалась та-же "авентритова" маска -кляп. Достаточно было надеть ее на пациентку и зафиксировать ее на кровати что-бы она ничего кроме мычания издать не смогла.
Ммммм... Противогаз без коробки - любимое пыточное орудие отдельных недобросовестных сотрудников милиции. Думается мне, что через короткий срок пациентка не то что бы мычать - дышать бы не могла
Но тем не менее - рассказ о кляпах в медицине со слов специалистки с таким стажем познавателен, хотя ... есть сомнения
Ммммм... Противогаз без коробки - любимое пыточное орудие отдельных недобросовестных сотрудников милиции. Думается мне, что через короткий срок пациентка не то что бы мычать - дышать бы не могла
Но тем не менее - рассказ о кляпах в медицине со слов специалистки с таким стажем познавателен, хотя ... есть сомнения
avp
Акула пера
2/24/2010, 6:44:43 PM
На мой дилетанский взгляд лучше всего кляп-шарик. Девайс проверенный и безопасный.
Хостинг фото
Хостинг фото
Всего фото в этом сете: 5. Нажмите для просмотра.
dr Rendell
Профессионал
2/24/2010, 8:40:06 PM
Дело в том что маска закрывала лицо от подбородка до носа оставляя его открытым как я писал противогазная маска соотвествующим образом обрезалась (там была выкройка ,а если противогаза не было ее шили из клеенки) кроме того в верхней части маски были предусмотрены крепления кислородного катетера -так что осложнение в виде асфиксии было предусмотрено В общем найдите журнал и сами все увидите.
avp
Акула пера
2/25/2010, 2:32:24 PM
(dr Rendel @ 24.02.2010 - время: 17:40) Дело в том что маска закрывала лицо от подбородка до носа оставляя его открытым как я писал противогазная маска соотвествующим образом обрезалась (там была выкройка ,а если противогаза не было ее шили из клеенки) кроме того в верхней части маски были предусмотрены крепления кислородного катетера -так что осложнение в виде асфиксии было предусмотрено В общем найдите журнал и сами все увидите.
"Ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat" - Бремя доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.
"Ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat" - Бремя доказательства лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает.
dr Rendell
Профессионал
2/25/2010, 3:15:09 PM
К моему огромному сожалению журналы того времени у меня не сохранились поиск их по интернету тоже не дал результатов ( все-таки почти 30 лет прошло) Так что придется поверить мне на слово.Клянусь честью потомственного дворянина.
avp
Акула пера
2/25/2010, 5:06:47 PM
(dr Rendel @ 25.02.2010 - время: 12:15) К моему огромному сожалению журналы того времени у меня не сохранились поиск их по интернету тоже не дал результатов ( все-таки почти 30 лет прошло) Так что придется поверить мне на слово.Клянусь честью потомственного дворянина.
Ну, уж если честью потомственного дворянинина... Верю!!!
Кстати о кляпах. Шарик на ремешке применялся в публичных домах Европы еще в позапрошлом веке. Деревянный кляп-шарик я видел в кинофильме о российских сыщиках на рубеже 19-20 века.
Ну, уж если честью потомственного дворянинина... Верю!!!
Кстати о кляпах. Шарик на ремешке применялся в публичных домах Европы еще в позапрошлом веке. Деревянный кляп-шарик я видел в кинофильме о российских сыщиках на рубеже 19-20 века.
dr Rendell
Профессионал
2/25/2010, 5:29:27 PM
А как назывался тот фильм Вы случайно не помните ?
avp
Акула пера
2/25/2010, 5:52:53 PM
(dr Rendel @ 25.02.2010 - время: 14:29) А как назывался тот фильм Вы случайно не помните ?
Нет, не помню. Но автор современный. Может быть Борис Акунин?
Нашел в Интернете любопытный документ:
Кляпы в полиции Японии:
"Закон о пенитенциарных учреждениях и местах лишения свободы разрешает
применять кляпы в тех изоляторах, где нет специально оборудованных камер.
Национальное полицейское управление рекомендует полиции префектур активно заняться обустройством таких камер, и, несмотря на ограниченные финансовые средства, полиция префектур прилагает соответствующие усилия. По состоянию на октябрь 2007 года, 244 изолятора (20% от общего числа) располагают соответствующими специальными камерами, и в этих изоляторах кляпы не применяются. Однако если запретить применять
кляпы в изоляторах, не оснащенных специальными камерами, то это может иметь негативные последствия: в частности, крики какого-либо задержанного будут нарушать сон других задержанных. Соответственно такой запрет представляется неадекватным.
Применять кляпы можно лишь в случаях, когда: задержанный нарушает покой в изоляторе, например издавая постоянно крики, не выполняя распоряжений надзирателя и нарушая сон других задержанных, и когда для предотвращения таких нарушений нет никаких иных средств, кроме кляпа. Это средство можно использовать лишь в течение трех часов, и каждый раз соответствующий пенитенциарный служащий должен незамедлительно проконсультироваться с врачом о состоянии здоровья задержанного, в отношении которого применяется кляп. Применять кляпы в целях получения
признательных показаний запрещено. Таким образом, в Законе о пенитенциарных учреждениях и местах лишения свободы определены строгие условия применения кляпов."
https://www2.ohchr.org/english/bodies/cat/d....1.Add.1_ru.pdf
Нет, не помню. Но автор современный. Может быть Борис Акунин?
Нашел в Интернете любопытный документ:
Кляпы в полиции Японии:
"Закон о пенитенциарных учреждениях и местах лишения свободы разрешает
применять кляпы в тех изоляторах, где нет специально оборудованных камер.
Национальное полицейское управление рекомендует полиции префектур активно заняться обустройством таких камер, и, несмотря на ограниченные финансовые средства, полиция префектур прилагает соответствующие усилия. По состоянию на октябрь 2007 года, 244 изолятора (20% от общего числа) располагают соответствующими специальными камерами, и в этих изоляторах кляпы не применяются. Однако если запретить применять
кляпы в изоляторах, не оснащенных специальными камерами, то это может иметь негативные последствия: в частности, крики какого-либо задержанного будут нарушать сон других задержанных. Соответственно такой запрет представляется неадекватным.
Применять кляпы можно лишь в случаях, когда: задержанный нарушает покой в изоляторе, например издавая постоянно крики, не выполняя распоряжений надзирателя и нарушая сон других задержанных, и когда для предотвращения таких нарушений нет никаких иных средств, кроме кляпа. Это средство можно использовать лишь в течение трех часов, и каждый раз соответствующий пенитенциарный служащий должен незамедлительно проконсультироваться с врачом о состоянии здоровья задержанного, в отношении которого применяется кляп. Применять кляпы в целях получения
признательных показаний запрещено. Таким образом, в Законе о пенитенциарных учреждениях и местах лишения свободы определены строгие условия применения кляпов."
https://www2.ohchr.org/english/bodies/cat/d....1.Add.1_ru.pdf
dr Rendell
Профессионал
2/25/2010, 6:56:11 PM
Ну что сказать "Восток дело тонкое" .За полицию ( милицию) ничего сказать не могу за исключением того что она дерется ( личный опыт). Ну а за медучереждения ну что сказать, могу сказать только одно "Об этом приходилось молчать"
ZVr
Любитель
2/25/2010, 7:38:59 PM
по моему, если рот открыт широко, то мне кажется что минут 40 это придел. ну если типа платка или палки как у пони, то возможно подольше
avp
Акула пера
2/26/2010, 3:53:20 PM
(dr Rendel @ 25.02.2010 - время: 15:56) могу сказать только одно "Об этом приходилось молчать"
Не бойтесь, мы вас не выдадим на поругание супостатам! Тайный союз меча и орала!
По теме: японцы ответили на вопрос "Как долго можно носить кляп ?" - 3 часа. Есть другие мнения?
Не бойтесь, мы вас не выдадим на поругание супостатам! Тайный союз меча и орала!
По теме: японцы ответили на вопрос "Как долго можно носить кляп ?" - 3 часа. Есть другие мнения?
dr Rendell
Профессионал
2/26/2010, 6:28:28 PM
Да супостатам может и не выдадите ,а модераторы забанят -это как пить дать
King Candy
Акула пера
6/3/2013, 2:01:02 AM
(avp @ 24.02.2010 - время: 17:44)
Кляп хорош.
Плохо одно - вызывает привычный вывих нижней челюсти
На мой дилетанский взгляд лучше всего кляп-шарик. Девайс проверенный и безопасный
Кляп хорош.
Плохо одно - вызывает привычный вывих нижней челюсти
ЁлыПалы
Удален 6/3/2013, 11:59:51 AM
(GuDron @ 24.11.2009 - время: 16:56)
Извращенцы вы все тут! :))
Как же можно рот затыкать? Так задохнуться можно.... ничего подобного,
так получилось что моей учительницей в этом деле
выступила женщина (как ни странно медик по образованию),
вот она научила очень простому и на мой взгляд щадящему методу
(времени у нас всегда не так много, вяжем в 4 руки
нашу красавицу, по ходу стягиваем с нее белье),
берутся трусики и два раза завязываются узлом
(раз посередине простой узел, потом "хвосты" еще
позволяют сделать последний узел),
получается такой достаточно аккуратный ком из ткани,
сквозь которую она может успешно дышать,
а чтобы не могла сплюнуть сверху подвязываем ее ротик и все...
Максимум что ей удастся это негромко помычать.
Добавлю про время, у нас как правило на все про все 5 часов,
итого она в молчаливом положении часа три стабильно
Извращенцы вы все тут! :))
Как же можно рот затыкать? Так задохнуться можно.... ничего подобного,
так получилось что моей учительницей в этом деле
выступила женщина (как ни странно медик по образованию),
вот она научила очень простому и на мой взгляд щадящему методу
(времени у нас всегда не так много, вяжем в 4 руки
нашу красавицу, по ходу стягиваем с нее белье),
берутся трусики и два раза завязываются узлом
(раз посередине простой узел, потом "хвосты" еще
позволяют сделать последний узел),
получается такой достаточно аккуратный ком из ткани,
сквозь которую она может успешно дышать,
а чтобы не могла сплюнуть сверху подвязываем ее ротик и все...
Максимум что ей удастся это негромко помычать.
Добавлю про время, у нас как правило на все про все 5 часов,
итого она в молчаливом положении часа три стабильно
sxn3029425171
Любитель
6/12/2013, 5:51:25 PM
(Танука @ 31.01.2010 - время: 15:20)
<q>...Ну а история с теми врачами - за это судить надо. Там женщина реально умереть могла. На Западе за такое врача пожизненно лишили бы врачебной лицензии.</q>
На Западе за такое...
не стали бы вообще возиться. Лекарство бы предложили успокаивающее, или наркоз -и кесарить бесчувственную. Это лучше? А вообще- с кляпом рожать... дурдом. чай, не каждый день рожаем- можно и поорать... Насчет кляпа во время сессии- носоглотка может пересохнуть, у многих риниты и аллергии всякие- так что глаз да глаз. IMXO
кстати, тема с трусиками интересная...
<q>...Ну а история с теми врачами - за это судить надо. Там женщина реально умереть могла. На Западе за такое врача пожизненно лишили бы врачебной лицензии.</q>
На Западе за такое...
не стали бы вообще возиться. Лекарство бы предложили успокаивающее, или наркоз -и кесарить бесчувственную. Это лучше? А вообще- с кляпом рожать... дурдом. чай, не каждый день рожаем- можно и поорать... Насчет кляпа во время сессии- носоглотка может пересохнуть, у многих риниты и аллергии всякие- так что глаз да глаз. IMXO
кстати, тема с трусиками интересная...