Хорошие нижние и плохие нижние

(Zondara @ 17.02.2015 - время: 01:37)
(Konohamaru @ 17.02.2015 - время: 00:56)
...мене так думаецца, уся проблема в том, что тематикам свойственно автоматически от ванили заимствовать предпочтение моногамных отношений - а существующая диспропорция, как раз и нужна для того, что бы от ванильных стереотипов избавлятся - тобишь когда избавился, смотришь на весчи гораздо проще Я лично предпочитаю моногамные отношения по одной простой причине: я не терплю колхозы и вообще сборища. Как интроверт, лучше всего себя ощущаю один на один с человеком. Пробовала двух нижних - мне неудобно. Предпочитаю интим, а не команду.
думаю, это как раз то о чем я и писал,
форма отношений которую предпочитаете вы - является Вашим предпочтением - что именно моногамия, полигамия или полиандрия не важно - просто вы решили как удобнее для вас и так оно есть. тематик решает сам как ему жить - и думаю не важно верхнюю или нижнюю позицию он занимает.

ваниль же соответственно живет стереотипами - им навязали моногамию, как форму - они (в силу своей естественной ограничености) и будут считать ее единственно верной. им заменят стереотип на другой - они все бездумно побегут за ним.

(Konohamaru @ 17.02.2015 - время: 01:13)
батенька, неправда ваша.

не ради защиты полиандрии, а истины ради -
она (полиандрия, тобишь наличии нескольких мужей у одной женщины) была характерна нетолько первобытным (бо посути свойственна матриархату), но и сущетствует и в наше время, из примеров:
- Тибет - наличие обрабатываемой земли ограничено, поэтому все братья из одной семьи (дабы землю не делить) как правило женяцца на одной женщине (хто не хочет идет в монастырь)
- в каком-то виде сущетствует у туарегов (в продробности не вдавался)
- сарматы практиковали
думаю ежели покапаться ещо примеры найдутся

сексуальные проблемы думаецца там вообще не причем, а в контексте потомства - ежели теоретически размышлять не о количестве потомства, а о качестве (обеспечение и образование) - предположу, что форма отношений в виде полиандрии весьма предпочтительнее
Полиандрия существовала и в Аравии и у древних бриттов, насколько я знаю.
С полиандрией связан и левират древних евреев (по второзаконию Моисея если умирал один из братьев, его жена становилась женой другого брата, и даже других родственников-мужчин по нисходящей линии).

(Konohamaru @ 17.02.2015 - время: 01:51)
думаю, это как раз то о чем я и писал,
форма отношений которую предпочитаете вы - является Вашим предпочтением - что именно моногамия, полигамия или полиандрия не важно - просто вы решили как удобнее для вас и так оно есть. тематик решает сам как ему жить - и думаю не важно верхнюю или нижнюю позицию он занимает.

ваниль же соответственно живет стереотипами - им навязали моногамию, как форму - они (в силу своей естественной ограничености) и будут считать ее единственно верной. им заменят стереотип на другой - они все бездумно побегут за ним.
Как вы все же про ваниль пренебрежительно...
В ванили люди тоже разные. То, что они не отказались от традиционного секса, не означает, что они живут лишь навязанными стереотипами. Это означает лишь то, что им нравится традиционный секс :)))
Тематик же, в отличие от ванили, это человек, понявший свои девиации и разрешивший себе их использование лично для себя. Может для кого-то это одно уже подвиг. Кому-то легче далось. Но это не делает тематиков абсолютно свободными в других областях жизни.

(Zondara @ 17.02.2015 - время: 01:57)
(Konohamaru @ 17.02.2015 - время: 01:51)
думаю, это как раз то о чем я и писал,
форма отношений которую предпочитаете вы - является Вашим предпочтением - что именно моногамия, полигамия или полиандрия не важно - просто вы решили как удобнее для вас и так оно есть. тематик решает сам как ему жить - и думаю не важно верхнюю или нижнюю позицию он занимает.

ваниль же соответственно живет стереотипами - им навязали моногамию, как форму - они (в силу своей естественной ограничености) и будут считать ее единственно верной. им заменят стереотип на другой - они все бездумно побегут за ним. Как вы все же про ваниль пренебрежительно...
В ванили люди тоже разные. То, что они не отказались от традиционного секса, не означает, что они живут лишь навязанными стереотипами. Это означает лишь то, что им нравится традиционный секс :)))
Тематик же, в отличие от ванили, это человек, понявший свои девиации и разрешивший себе их использование лично для себя. Может для кого-то это одно уже подвиг. Кому-то легче далось. Но это не делает тематиков абсолютно свободными в других областях жизни.
пренебрежение это тоже какбэ отношение, пусть и с негативным окрасом, мне же они (ваниль) неинтересны.

а интересны мне тематики - со своими осознаниями, поисками, догмами или изменениями восприятия. понимание же ванили, думаю необходимо для эдакого тематического джихада (джихад это не только война против других, но и война с самим собой). посредственость, скука, стереотипы, ограниченость, уныние, общественное мнение - распознал - уничтожил.

(Zondara @ 17.02.2015 - время: 00:45)
Когда училась в институте, мат.анализ у нас вел дядечка ростом метр в прыжке, с последствиями детского полиомиелита, с оперированной заячьей губой... По нему все девицы с двух потоков вздыхали. Жена у него была - статная красавица под 180 ростом. Более обаятельного и умницу мужчину я в жизни не встречала. Через пять минут общения люди вообще забывали о его внешности и просто наслаждались разговором с ним... Да-да-да...)))

Я у такого же дядечки практику в институте проходила... Талантливейший был судья. И тоже все девицы млели, и жена - модельная блондинка))

Соглашаюсь целиком и полностью, что в приоритете - всегда личность.


King Candy
Почему вы решили, что в теме к женщинам требования в плане внешности того...меньше чем в ванили?)) По личным ощущениям не сказала бы.


Konohamaru
Про полиандрию - опередили и респект вам за знание))
Но я все равно добавлю.
Оно и сейчас есть. Прямо вот законодательно разрешено - в Непале, в Тибетском автономном районе Китая, в Шри-Ланке. Гугл говорит что и в "некоторых горных районах Южной Индии", но тут ничего не могу сказать точно.

...и про качество потомства вы тоже здорово заметили.

(Konohamaru @ 17.02.2015 - время: 02:32)
пренебрежение это тоже какбэ отношение, пусть и с негативным окрасом, мне же они (ваниль) неинтересны.

а интересны мне тематики - со своими осознаниями, поисками, догмами или изменениями восприятия. понимание же ванили, думаю необходимо для эдакого тематического джихада (джихад это не только война против других, но и война с самим собой). посредственость, скука, стереотипы, ограниченость, уныние, общественное мнение - распознал - уничтожил.
Ну, если распознаете в себе "посредственность, скуку, стереотипы, ограниченность, уныние, общественное мнение" и в себе же их уничтожаете, то этот ваша война может быть понятна, как вариант укрупнения и наращивания личности.
Но я сама против всяких джехадов. Хоть внутренних, а особенно - внешних.
Мой принцип: живи сам и дай жить другим.
Не терплю, когда ко мне вмешиваются, но и сама ни к кому не лезу: люди имеют право быть такими, какими хотят. И не мне их судить...

(Sarita @ 17.02.2015 - время: 05:19)
King Candy
Почему вы решили, что в теме к женщинам требования в плане внешности того...меньше чем в ванили?)) По личным ощущениям не сказала бы.

Это от зависти :))))))))))))))))

...и про качество потомства вы тоже здорово заметили.
Кстати, - да! Несколько отцов могут обеспечить лучшее будущее потомству, чем один замотанный. Но тут вопрос о росте популяции... в целом - не очень хорошие прогнозы....

(Zondara @ 17.02.2015 - время: 15:33)
Это от зависти
Зависти к чему?

Верхние мужчины - все сплошь завидные женихи? Что-то сильно я в этом сомневаюсь.

Речь о другом - что их тупо больше. Сильно больше. Вот и все - не читайте в письме того, чего там нет

(Zondara @ 17.02.2015 - время: 15:33)
(Sarita)
...и про качество потомства вы тоже здорово заметили.Кстати, - да! Несколько отцов могут обеспечить лучшее будущее потомству, чем один замотанный. Но тут вопрос о росте популяции... в целом - не очень хорошие прогнозы....
Как же потомство станет лучше? Генетически несколько самцов не могут превзойти одного, но отборного альфу - скорее всего как раз эти несколько окажутся недокормленными задохликами с соответствующими проблемами в размножении.

Я вижу только один вариант такой ситуации, когда потребовалось много самцов на одну самку - у этих мужчин часты проблемы с осеменением (малоподвижность спермы, и т.д.), из-за чего один мужчина не может гарантированно осеменить женщину. Приходится нескольким подключаться к делу, чтобы зачать.

Это может быть связано с либо генетикой этих народностей (малоплодовиты, особ самцы), либо с неблагоприятной средой обитания - например пьют токсичную воду с содержанием каки-то вредных минералов, из-за чего страдает мужская репродуктивная функция

(King Candy @ 17.02.2015 - время: 14:57)
Как же потомство станет лучше? Генетически несколько самцов не могут превзойти одного, но отборного альфу - скорее всего как раз эти несколько окажутся недокормленными задохликами с соответствующими проблемами в размножении.

Вообще-то теория альф и бет - это что-то из области фанфиков, но не генетики...


Я вижу только один вариант такой ситуации, когда потребовалось много самцов на одну самку - у этих мужчин часты проблемы с осеменением (малоподвижность спермы, и т.д.), из-за чего один мужчина не может гарантированно осеменить женщину. Приходится нескольким подключаться к делу, чтобы зачать.

Это может быть связано с либо генетикой этих народностей (малоплодовиты, особ самцы), либо с неблагоприятной средой обитания - например пьют токсичную воду с содержанием каки-то вредных минералов, из-за чего страдает мужская репродуктивная функция

Не угадали. Даже и близко.

(King Candy @ 17.02.2015 - время: 14:50)
(Zondara @ 17.02.2015 - время: 15:33)
Это от зависти Зависти к чему?

Верхние мужчины - все сплошь завидные женихи? Что-то сильно я в этом сомневаюсь.

Речь о другом - что их тупо больше. Сильно больше. Вот и все - не читайте в письме того, чего там нет
Зависти к тому, что женщин в Теме маловато, а вас, мужчин - избыток. Ну и говорите, что и всякая страшная на безрыбье сойдет. Не кипятитесь так. Я же пошутила.

(King Candy @ 17.02.2015 - время: 14:57)
...Это может быть связано с либо генетикой этих народностей (малоплодовиты, особ самцы), либо с неблагоприятной средой обитания - например пьют токсичную воду с содержанием каки-то вредных минералов, из-за чего страдает мужская репродуктивная функция
Вообще-то все строения семейной и общественной жизни основываются на экономике. В разных экономических условиях работают разные системы. Принцип один - максимальная выживаемость потомства. Значит там, где сложилась полиандрия, это экономически обосновано.

(Zondara @ 17.02.2015 - время: 16:18)
Вообще-то все строения семейной и общественной жизни основываются на экономике. В разных экономических условиях работают разные системы. Принцип один - максимальная выживаемость потомства. Значит там, где сложилась полиандрия, это экономически обосновано.
Не соглашусь.

На бедной земле хоть 100 мужиков отправь трудиться - сильно бОльшего урожая они не снимут, а вот жрут в несколько раз больше. Только в убыток будет.

Охотиться может тоже особо не на кого. Так что много рабочих рук (и ртов) не факт что спасут от голода

(King Candy @ 17.02.2015 - время: 16:36)
Не соглашусь.

На бедной земле хоть 100 мужиков отправь трудиться - сильно бОльшего урожая они не снимут, а вот жрут в несколько раз больше. Только в убыток будет.

Охотиться может тоже особо не на кого. Так что много рабочих рук (и ртов) не факт что спасут от голода
Странный вы человек. Не соглашайтесь, если вам не хочется. Только это признанная во всем мире теория и практика построения семьи и социума. Если вы придумали какую-нибудь новую - можете явить ее обществу для нового видения, до которого оно еще не додумалось.

(King Candy @ 17.02.2015 - время: 16:36)
(Zondara @ 17.02.2015 - время: 16:18)
Вообще-то все строения семейной и общественной жизни основываются на экономике. В разных экономических условиях работают разные системы. Принцип один - максимальная выживаемость потомства. Значит там, где сложилась полиандрия, это экономически обосновано. Не соглашусь.

На бедной земле хоть 100 мужиков отправь трудиться - сильно бОльшего урожая они не снимут, а вот жрут в несколько раз больше. Только в убыток будет.

Охотиться может тоже особо не на кого. Так что много рабочих рук (и ртов) не факт что спасут от голода
Вы операетесь на некую феодально-социалистическую модель:
- есть 100 мужиков - рабов, холопов, простых советских граждан - тобишь подневольных людей
- некий 1 - рабовладелец, барин, председатель исполкома - тобишь тот который распоряжается ими, как собственностью

это примерно, как фраза Л.И.Брежнева про экономную экономику

(Konohamaru @ 17.02.2015 - время: 18:19)
Вы операетесь на некую феодально-социалистическую модель:
Семейный уклад обсуждаемых народов сложился в условиях собирательского и земледельческого общества - там 10 лишних мужиков совершенно нечем занять, кроме как послать с мотыгой обрабатывать свой клочок земли или отправить охотиться в ближайший лес. А с них больше чем они могут дать - не соберешь...

На работу в город отправить зарабатывать денег их не получится. За отсутствием таковой работы

(King Candy @ 17.02.2015 - время: 23:56)
Семейный уклад обсуждаемых народов сложился в условиях собирательского и земледельческого общества - там 10 лишних мужиков совершенно нечем занять, кроме как послать с мотыгой обрабатывать свой клочок земли или отправить охотиться в ближайший лес. А с них больше чем они могут дать - не соберешь...
А другие форы семьи в других условиях...?))

(Zondara @ 17.02.2015 - время: 00:00)
(Wiya @ 16.02.2015 - время: 22:23)
<q>как раз таки девиации могут отражаться на поведении в жизни, причем по логике вещей именно должны менять поведение</q> <q>Не наблюдала. Только при более близком общении, которое подразумевает не просто какую-то социальную роль, могут быть замечены необычности поведения. Иначе, как бы мы друг друга находили? </q>
находим по разному, чаще это виктимность, проще- по интернету, с помощью позиционирования))

или взять например какойнить доминанта по жизни
он не то что жизнь свою строит так, чтоб свести к минимуму те сферы, где ему необходимо будет подчиняться, ему психологически может быть неуютно само понятие "подчинение" и стремление избежать, быстрее смытся с этой области, очевидно

(Wiya @ 18.02.2015 - время: 10:02)
находим по разному, чаще это виктимность, проще- по интернету, с помощью позиционирования))

или взять например какойнить доминанта по жизни
он не то что жизнь свою строит так, чтоб свести к минимуму те сферы, где ему необходимо будет подчиняться, ему психологически может быть неуютно само понятие "подчинение" и стремление избежать, быстрее смытся с этой области, очевидно
Ка вы не политкорректно!! :))) Западники понятие виктимности здорово осуждают, ибо это вроде как обвиняет жертву, мол, сама виновата :)))
Я как-то нахожу без позиционирования - сами как-то находятся. Это странно, - но факт :) Конечно, что-то видно, но только тем, кто в Теме, ну как рыбак рыбака... Непосвященные ничего такого не наблюдают.

Ну да, я лично сама стараюсь избегать ситуаций, где необходимо подчиняться. С другой стороны, если ты не умеешь подчиняться, то и руководить хорошо не сможешь. Так что я стараюсь свести к минимуму то количество персон, которым надо подчиняться. Но я плохой подчиненный, это частенько приводит к конфликтам, потому что все сама решаю, как делать, что и когда. Хорошие руководители, кстати, это очень ценят. А более одного за раз (генерального) у меня никогда не было, бо остальные - подчиненные :))))

Но вообще говоря, если не искать специально и не присматриваться, то никакой разницы не увидишь между ванилью и тематиками в социуме. Ну руководитель - ну просто такой вот лидер. Кому в голову придет, что он Топ в Теме, а тем более - нижний?

я, когда на форум пришла, тусила на психологии...именно там у меня завязалось общение с нашими форумскими тематиками. я тогда поражалась: как так? откуда? я же нигде и ни словом. я даже думать тогда о Теме боялась)