Этикет общения

Разнообразных "кодексов рабынь" и "уставов мастера" по сети бродит немерянное количество. Ежу понятно, что что-то кто-то из них берет, кто-то благоболучно смеется и забивает, кто-то пытается следовать буквально... Но это - дело личной испорченности каждого.
Внимание вопрос...
Насколько все эти "кодексы поведения" актуальны для сообщества как группы товарищей? И как это выглядеть должно? Зашли на вечеринку - нижние под стол, Верхние на спинку дивана? Адекватно ли требовать подчинения от человека просто в силу его нижнего статуса? Даже если он - не твой нижний? И оказывать "знаки почтения" верхнему, даже если он не твой верхний?
В качестве рассмотрения берем не междусобойную вечеринку, а именно "общие" встречи, куда приглашаются все, и общение на открытых ресурсах.

я конечно не знаю, как там у них (в сообществе) все происходит, но думаю должно все быть культурно и уважительно по отношению к каждому человеку, не зависимо от позиционирования в теме
если определенный нижний/яя не принадлежит к определенному Верху, то с какого перепуга он/она (нижний/яя) должны выражать какие то особые знаки почета или усиленного внимания к постороннему Верху
и все сидят на одном диване на одной прямой по отношению к каждому, то бишь никто никуда не сползает при виде съехавшей короны набекрень

(ДМ =) @ 20.05.2010 - время: 07:13) я конечно не знаю, как там у них (в сообществе) все происходит, но думаю должно все быть культурно и уважительно по отношению к каждому человеку, не зависимо от позиционирования в теме
если определенный нижний/яя не принадлежит к определенному Верху, то с какого перепуга он/она (нижний/яя) должны выражать какие то особые знаки почета или усиленного внимания к постороннему Верху
и все сидят на одном диване на одной прямой по отношению к каждому, то бишь никто никуда не сползает при виде съехавшей короны набекрень
ППКС!
Лично я считаю все эти кодексы дрочерским бредом. На форуме обращаюсь ко всем на вы, дань вежливости, в независимости от позиционирования в Теме. На ты если собеседник не против.
Хм... очень забавно выглядит, когда в вирте, Верхний, уже дядечка в возрасте и с опытом... пишет ники несвободных сабмиссивов с маленькой буквы, и отказывается с ними общаться... типо я с Хозяином твоим поговорю, а тебе слова не давали... и при этом говорит, что нижние априори обязаны относиться с почтением ко всем Верхним. Спрашивается с какой такой стати? Эх, было бы смешно, еслиб не было так грустно. Я еще могу такое ожидать от малолетних Аспадинов НКСС-ников, но вот от мужчины за сорок... с жизненным и тематическим опытом. Бывает...
Я за общепринятые нормы вежливости в обществе. :)

Я тоже считаю абсолютной глупостью и невоспитанностью обращение к малознакомому человеку на ты. Даже к тем мужчинам, которые хотят познакомиться со мной с целью "подоминячиться", я всё равно обращаюсь первоначально на Вы. По моему мнению, человек является нижним ТОЛЬКО для своего Верхнего, а до тех пор пока мы не на экшене/сессии, он абсолютно равен мне.
Что касаемо общих встреч и тусовок - в большинстве случаев все спокойно сидят рядом и хозного нижнего можно определить только по ошейнику. Да и на более ортодоксальных встречах, где и прописано, что нижние слева от Верхних, да и вообще на коленях сидят рядом и т.д., большей частью это не соблюдается и никто косо не смотрит на меня с моими нижними, когда мы все сидим рядом...
Так что это большей частью ВОЗМОЖНОСТЬ посадить на колени рядом с собой, не вызвав при этом недоумённого взгляда.

За все сообщество не скажу, но с Хозными нижними и со свободными нижними лично я веду себя совершенно по разному. Так же меня ммм... несколько разочаровывает, когда кто-то пытается себя вести с моим нижним, как со свободным, с такими людьми стараюсь не общаться.

(Tigra4ka @ 20.05.2010 - время: 10:08) За все сообщество не скажу, но с Хозными нижними и со свободными нижними лично я веду себя совершенно по разному. Так же меня ммм... несколько разочаровывает, когда кто-то пытается себя вести с моим нижним, как со свободным, с такими людьми стараюсь не общаться.
А по-разному это как?

(Tigra4ka @ 20.05.2010 - время: 10:08) За все сообщество не скажу, но с Хозными нижними и со свободными нижними лично я веду себя совершенно по разному. Так же меня ммм... несколько разочаровывает, когда кто-то пытается себя вести с моим нижним, как со свободным, с такими людьми стараюсь не общаться.
Вас напрягает в таких ситуациях то, что Вас как хозяйку как бы не замечают?

Мне кажется, если хочется чего-то особенного на вечеринке, лучше это заранее обговорить, поинтересоваться правилами у устроителей, а на крайний случай организовать свой "междусобойчик".

В остальном лучше равноправное общение. ИМХО, это норма.

Далее общение расставляет всё по своим местам. Практика показывает, что нижние девушки часто в любом случае уважительно относятся к Верхним (ну по крайней мере, если Верхние производят адекватное впечатления). Не знаю, называть ли это знаками почтения, но нижние (даже чужие) часто действительно весьма учтивы, всегда готовы помочь, и вообще сделать несколько больше, чем подразумевает обычная вежливая просьба. У меня даже были случаи, когда я человеку предлагал перейти на "ты", девушки соглашались, но потом меня всё равно продолжали на "вы" называть. При напоминаниях объясняли, что, мол, "мне так комфортнее, можно я всё-таки на "вы" вас буду?..."

Верхние чаще всего относятся вежливо к нижним. Порой они наоборот, доходят чуть-ли не до уламывания свободных, мол, как же мы вас, Дашенька, сегодня не выпороли-то... Ай-яй-яй. Может, всё-таки давайте?...

Нижние традиционно быстрее находят общий язык, чем Верхние. Очень забавно всегда, когда Верха зрелых лет начинают общаться с тобой так, будто нижний ты сам. Прямо по интонациям, невербалике такое чувство, что стараются создать впечатление, что ты должен с ними беседовать, напрягаясь, будто держишь над головой железобетонную плиту. Потом, видимо, проверка проходится, выясняется нормальный хороший адекватный человек! Тем ценнее люди приятные с самого начала.

Мне лично тяжелее всего со свитчами общаться. Люди они толерантные, правильные, очень уважаемые мною, но, видимо, вот эти "чаши весов колебающиеся" им не дают твёрдой почвы под ногами порой. Такое чувство иногда, будто люди начинают общаться, в какой-то момент, может, думают: "ой, как бы не счёл, что я проявляю слабость", и сразу начинают проявлять упрямство на ровном месте или в той теме, где не очень разбираются. Зато там, где хочется услышать точку зрения, порой наоборот, не знаю, может боятся обидеть, показаться слишком жёсткими и "финиш беседе". Опять же порой они вроде и сами не хотят полностью взять ответственнось за принятое решение, а с другой стороны не могут довериться, чтобы просто прислушаться к чьей-то точке зрения, поверив, что им хотят добра.

Впрочем, я не большой любитель вечеринок и больших компаний, мой опыт участия в них крайне ограничен, поэтому в данном случае моё мнение ещё более субъективно, чем обычно.

(Vovander @ 20.05.2010 - время: 12:12) Далее общение расставляет всё по своим местам. Практика показывает, что нижние девушки часто в любом случае уважительно относятся к Верхним (ну по крайней мере, если Верхние производят адекватное впечатления). Не знаю, называть ли это знаками почтения, но нижние (даже чужие) часто действительно весьма учтивы, всегда готовы помочь, и вообще сделать несколько больше, чем подразумевает обычная вежливая просьба.
Давай представим ситуацию... Малшег почти на десяток лет меня младше, но таки весь верхний (а больше для "уважения" предъявить особо нечего - бо статусы у нас и впрямь разные... Мож лет через сколько-то он меня переплюнет, но пока - просто молодой), пытается требовать от меня трепета, бо я вроде как ЧЬЯ-ТО нижняя. Не получив этого самого трепета (сами мы таких трепетали), начинает гадить кирпичами на тему моего, простите, хамства.
При этом - да, для своих ровесниц, он вполне таки (может быть) адекватный верх и тыды и тыпы.
Нижние традиционно быстрее находят общий язык, чем Верхние.
Не сказала бы... Померяцо ошейниками - это ж нижнее все. Особенно, когда ошейник первый. Адекватное восприятие себя, что я, простите, извращенец и задумчивость на тему - "а правда ли это круто - быть самым извращенским извращенцем" приходит позже. А может и никогда.
Мне лично тяжелее всего со свитчами общаться. Люди они толерантные, правильные, очень уважаемые мною, но, видимо, вот эти "чаши весов колебающиеся" им не дают твёрдой почвы под ногами порой. Такое чувство иногда, будто люди начинают общаться, в какой-то момент, может, думают: "ой, как бы не счёл, что я проявляю слабость", и сразу начинают проявлять упрямство на ровном месте или в той теме, где не очень разбираются. 
Ещё один... А я вот могу сказать, что тематики - они вообще люди в общении не самые простые. И если вот этой перспективы на что-то тематичное устроить нет и дело доходит до мнений и ответственности - то это не айс при любом позиционировании.
Правда, так и тянет написать - Верхние ваще трындец. Такое чувство что все прям упали и вострепетали ибо - "нате Я явился!" Причем в любой ситуации - от магазина до сортира. Но не буду. Не все такие - это точно.

Tigra4ka, а предупредительный выстрел какой-нибудь делаете? В плане - обозначаете вот это свое нежелание?
И ещё вопрос. При таком подходе - а если кто обратится к вам на тему "Уважаемая, нижний ваш в отношении меня фатально не прав", то какова тогда будет реакция? Ведь именно такое обращение и будет логичным, раз он несвободен? Нет?

Sarita, возраст не играет особой роли в разумных пределах. Я видел очень много девушек, которые писали/делали принципиальные заявления вроде "а для меня Верхний вообще не может быть младше 30-ти, 40-ка, N+1 лет, младше меня", ит.д. С некоторыми из них я общался. Почти всегда они меняли своё мнение в итоге.

И потом, я говорил о том, что происходит само по себе. Требовать трепета вообще довольно глупо, на мой взгляд. Даже неБДР-ной силой можно вынудить человека подчиниться, но "насильно мил не будешь". Вы написали ключевую фразу: "больше для "уважения" предъявить особо нечего". Вот в этом-то вся и проблема. Никто не будет тебя уважать, просто потому что ты сказал, что ты верхний. И я думаю, это правильно.

"Померяцо ошейниками" - это, подозреваю, от неуверенности. Если человек в себе и своём Хозяине уверен, он едва ли будет что-то доказывать кому-то. К тому же это, как правило, говорит о том, что самому человеку похвастаться нечем. Ведь похвастаться ошейником - по сути значит похвастаться своим Верхним (хотя мне, как Верхнему это приятно, конечно, но всё же))), аналогично как Верху если нечего показать, он начинает как можно более демонстративно показывать всем вокруг, как подобострастно к нему относится нижняя и что он может с ней творить. В ванили это схоже с тем, как уже немолодой лысеющий мужик заводит себе юную длинноногую девочку, чтобы всем показать, что он как бы ого-го!

Извращение - это довольно расплывчатое слово. Но даже если заменить на другие, вроде болезнь или девиация, ситуация неоднозначна. Я понимаю, что многие любят ссылаться на МКБ, но я уже не раз объяснял, почему это далеко не всегда корректно и диагноз, обозначенный там, нельзя приписать всем тематикам.

Я не уверен, что Тематичность однозначно влияет на то, легко с человеком общаться или нет. Опыт каждого человека невсеобъемлющ и субъективен. Я поэтому и написал чётко, что лично мне (!) тяжелее всего общаться со свитчами. Может быть, кому-то наоборот с ними легче всего. Вам вот с Верхними тяжелее. Все люди разные.

Ах да, ну и по поводу "гадить кирпичами". Ябедничать и жаловаться вообще нехорошо. А уж Верхнему (нормальному) на нижнюю - вообще я считаю не к лицу. Вы вообще это как представляете? Подходит один Верхний к другому и жалуется, что нижняя его обижает? )))) Конечно, если нижнюю родители не научили прилично себя вести, то Верхний должен нормально воспитать и не позволять ей действительно хамить (по человеческим, социальным меркам, а не тематическим). Моя лично не позволяет себе ничего подобного, но если бы увидел, наказал бы однозначно. А вот жалобу "а чего-то твоя на меня не так смотрит и не так со мной говорит" я бы не принял однозначно. Впрочем, на форумах например, что-нибудь особенно язвительное я ей сказал не писать. Потому что знаю, на язык она может быть очень остра. Ладно там мы можем с ней на пару посмеяться, но людей обижать не стоит.

(Vovander @ 20.05.2010 - время: 15:09) Ябедничать и жаловаться вообще нехорошо. А уж Верхнему (нормальному) на нижнюю - вообще я считаю не к лицу. Вы вообще это как представляете? Подходит один Верхний к другому и жалуется, что нижняя его обижает? ))))
Дело в том, что я вообще себе это - накладывание БэДэСыМы версии на простое общение - не представляю. Вообще никак.
Есть люди. Которые живут, сексятся и играют как им нравится. Вот и все. Кроме этого они могут быть интеллектуальны и интересны. Или невежствены и скучны. Но нет корреляции никакой ни со статусом в теме, ни с окружностью бедер, ни с чем либо ещё настолько же связанным с мозгом.
По такой логике - почему бы не разработать особые намазы перед теми кто АС освоил (со стороны тех, кто в попу не дает)?
ПыСы. Мне с Верхними общаться нормально. Как ни странно, в окружении или свитчи, или Верха... Я ж писала - что "в свете последних событий..." Так что не принимайте на свой счет, эт у мну ситуативное недоумение просто - на тему "неужели кто-то может так считать всерьез?!")))))

Прошу прощения, я, видимо, быстро прочёл, так что фразу "в свете последних событий" просто не заметил в том абзаце. А на свой счёт я и не принимал никоим образом. Вообще я очень редко отношу обобщения к себе. Вы, уверен, если захотите выразить своё мнение обо мне, скорее сделаете это прямо.

Я позволю себе не совсем согласиться, что БДСМ не влияет на общение. Думаю, что Тема всё-таки накладывает отпечаток, как и любое наше увлечение. Понятно, что как экономист или любитель фотографии я не могу абстрагироваться совсем от своей профессии и интересов в разговорах. А уж в кружке экономистов или фотографов разговор имеет высокие шансы превратиться в довольно специфический. Однако выстроить иерархическую систему на этом было бы глупо, тем более, скажем, в фотографии, где официальных статусов практически нет. К слову сказать, даже когда я был в аспирантуре, я был удивлён, насколько легко доктора наук и кандидаты общаются с молодыми учёными. А ведь там статус подтверждён вполне конкретно! Это тебе не "верхним" представиться. Однако при этом самые пожилые и уважаемые профессора наоборот, поощряли дискуссии, вступали в диспуты, никогда не уклонялись от споров, и уж точно не требовали, чтобы их уважали только за определённое количество изданных книжек с брошюрками. Впрочем, было несколько исключений, но всё больше среди тех, кого мы не уважали ни разу. Думаю, так они просто пытались потешить неудовлетворённое чувство собственной важности.

Так что влияние, полагаю, есть. Главное, не превращать "влияние" в систему правил.

(Vovander @ 20.05.2010 - время: 16:49) Прошу прощения, я, видимо, быстро прочёл, так что фразу "в свете последних событий" просто не заметил в том абзаце. А на свой счёт я и не принимал никоим образом. Вообще я очень редко отношу обобщения к себе. Вы, уверен, если захотите выразить своё мнение обо мне, скорее сделаете это прямо.

Я позволю себе не совсем согласиться, что БДСМ не влияет на общение. Думаю, что Тема всё-таки накладывает отпечаток, как и любое наше увлечение. Понятно, что как экономист или любитель фотографии я не могу абстрагироваться совсем от своей профессии и интересов в разговорах. А уж в кружке экономистов или фотографов разговор имеет высокие шансы превратиться в довольно специфический. Однако выстроить иерархическую систему на этом было бы глупо, тем более, скажем, в фотографии, где официальных статусов практически нет. К слову сказать, даже когда я был в аспирантуре, я был удивлён, насколько легко доктора наук и кандидаты общаются с молодыми учёными. А ведь там статус подтверждён вполне конкретно! Это тебе не "верхним" представиться. Однако при этом самые пожилые и уважаемые профессора наоборот, поощряли дискуссии, вступали в диспуты, никогда не уклонялись от споров, и уж точно не требовали, чтобы их уважали только за определённое количество изданных книжек с брошюрками. Впрочем, было несколько исключений, но всё больше среди тех, кого мы не уважали ни разу. Думаю, так они просто пытались потешить неудовлетворённое чувство собственной важности.

Так что влияние, полагаю, есть. Главное, не превращать "влияние" в систему правил.
Так... Теперь я буду уточнять.
На что влияет БДСМ в общении? На мой взгляд, только и исключительно на комфортность общения в плане "не надо объяснять что свич - не интернет-девайс".
Точно так же я общаюсь и в профессиональной сфере - где мне не надо объяснять, что такое... ну пусть будет конкубинат.
Это, пожалуй, единственная особенность...

Забавно... Все это напоминает отношения между актерами и режиссерами...

(Клим Самгин @ 20.05.2010 - время: 17:14) Забавно... Все это напоминает отношения между актерами и режиссерами...
Что именно? Можно более развернутый ответ?

(Sarita @ 20.05.2010 - время: 17:16) (Клим Самгин @ 20.05.2010 - время: 17:14) Забавно... Все это напоминает отношения между актерами и режиссерами...
Что именно? Можно более развернутый ответ?
Отношения между верхними и нижними на тусовках очень напоминают, судя по тому, что написано в этой теме, очень напоминают отношения между актерами и режиссерами на их тусовках...

Поведение нижних похоже на поведение актеров (нагляднее - актрис), поведение верхних - на поведение режиссеров...

Можно просто слова заменить, и попадание будет очень точное...

(Клим Самгин @ 20.05.2010 - время: 17:23) Отношения между верхними и нижними на тусовках очень напоминают, судя по тому, что написано в этой теме, очень напоминают отношения между актерами и режиссерами на их тусовках...

Поведение нижних похоже на поведение актеров (нагляднее - актрис), поведение верхних - на поведение режиссеров...

Можно просто слова заменить, и попадание будет очень точное...
Не исключено. Но мне сравнивать не с чем. Актерские тусовки я вживую видела ещё в сильно нежном возрасте. Когда все эти моменты ещё не контролились.

Sarita, а вот на что конкретно влияет, сказать сложнее. Так чтобы вот в алфавитном порядке перечислить. Но дело в том, что Тема, если это не игра для разнообразия в сексе, - это явление, которое составляет часть жизни. Затрагивает психологию. От этого никуда не деться. Мы формируем для себя Тему, Тема немного меняет нас...
Это всё где-то глубоко внутри нас ))

Но даже если говорить о комфорте, то дело не только в терминологии. Принимается система жизненных ценностей. Попробуй я сказать в ванильной компании, что, допустим, выпороть женщину за немытую посуду, выбрать для неё одежду или приказать ей уволиться с работы (никаких особенных терминов заметьте, все поймут) - это нормально. Как думаете, много шансов, что я встречу понимание в этом вопросе?

(Dream slave @ 20.05.2010 - время: 10:33)
А по-разному это как?
По разному - это значит - по разному.
Могу разве что на примерах пояснить...