Женский взгляд на монашек
Military Jane
Грандмастер
11/29/2006, 7:20:41 PM
Девушки, какие чувства Вы испытываете глядя на служительниц Богу? Многие говорят, когда что-то в личной жизни не клеется, мол "Уйду в монастырь"... А смогли бы Вы как они всю жизнь прожить без секса и прочих земных радостей?
DELETED
Акула пера
11/29/2006, 7:31:18 PM
Не вижу ничего особенного в монастырской жизни... Кто-то монашка, а кто-то шлюха - и они довольны своей судьбой, иначе бы они так не жили... А каждый живет так, как хочет! (Или как может)
Электра ДеСильва
Профессионал
11/29/2006, 7:38:21 PM
Не понимаю монашек и чесн считаю что они - дуры. Ради чего все это делать... просто поражаюсь им. И вообще не понимаю того, кто придумал что секс - это грех. Идет все из средневековья, а люди до сих пор верят религиозному бреду и живут по не понятно чьим законам.
Legrana
Профессионал
11/29/2006, 7:43:49 PM
Да нормально отношусь - у каждого свой путь в этом мире...Но я бы точно не пошла в монастырь, как бы там ни было... И не из-за отсутствия "радостей" - просто мне претит такая жизнь...
_Felis_
Мастер
11/29/2006, 8:49:15 PM
К монахиням отношусь с восхищением и благоговением - они выбрали трудный путь в этой жизни - путь духовного самосовершенствования. Человек слабый и недалекий просто не потянет это.
Кстати, в монастырь, обычно, идут люди состоявшиеся, духовно и интеллектуально развитые, а вовсе не те, кому в жизни податься больше некуда или у кого проблемы в личной жизни.
Грехом считается не секс (белое православное духовенство, например, ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть женато), а прелюбодеяние к которому относится секс вне брака в том числе.
Для того, чтобы уйти в монастырь недостаточно желания - нужно призвание, своеобразный зов. Так, что я наверное не смогла бы быть монахиней (по крайней мере в моем нынешнем состоянии).
Кстати, в монастырь, обычно, идут люди состоявшиеся, духовно и интеллектуально развитые, а вовсе не те, кому в жизни податься больше некуда или у кого проблемы в личной жизни.
Грехом считается не секс (белое православное духовенство, например, ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть женато), а прелюбодеяние к которому относится секс вне брака в том числе.
Для того, чтобы уйти в монастырь недостаточно желания - нужно призвание, своеобразный зов. Так, что я наверное не смогла бы быть монахиней (по крайней мере в моем нынешнем состоянии).
DELETED
Акула пера
11/30/2006, 12:46:49 AM
_Felis_ совершенно права!подпишусь полностью!только она из всех написавших здесь имеет представление об истинной природе монашества,у всех остальных голова пардон забита стереотипами насчет несложившейся личной жизни и что церковь против секса.Советую хотя бы в целях расширения кругозора ознакомиться с тем,что такое монашество и для чего оно существует. А то кричать что мол отказалась от секса - значит дура (хотя сексуальные мотивы там далеко не на первом месте и вообще) и другие не особо обоснованные вещи легко,а вот попытаться подумать о том что кроме секса в жизни есть еще какие-то важные вещи - вот это уже постараться надо....
Скажу больше.У нас недалеко от места где я живу находится женский монастырь и я периодически бываю там в храме.Так вот там я видела больше красивых,по-настоящему красивых молодых женщин и совсем юных девушек,чем гуляя по улицам города и другим местам где часто бываю.Думаю у них были совершенно иные мотивы уйти из мирской жизни,чем несложившаяся личная жизнь.Просто каждый человек в жизни стремится к своей цели и цель эту выбирает сам.А говорить "дура" про монахиню это все равно что говорить "дура" про мать семейства или про бизнес-леди.Улавливаете,о чем я?
Скажу больше.У нас недалеко от места где я живу находится женский монастырь и я периодически бываю там в храме.Так вот там я видела больше красивых,по-настоящему красивых молодых женщин и совсем юных девушек,чем гуляя по улицам города и другим местам где часто бываю.Думаю у них были совершенно иные мотивы уйти из мирской жизни,чем несложившаяся личная жизнь.Просто каждый человек в жизни стремится к своей цели и цель эту выбирает сам.А говорить "дура" про монахиню это все равно что говорить "дура" про мать семейства или про бизнес-леди.Улавливаете,о чем я?
DELETED
Акула пера
11/30/2006, 12:54:26 AM
Люди, вы и в правду помешаны на сексе, если считаете, что отказавшийся от него дурак. Есть куда более ценные блага, чем секс, к примеру, духовное равновесие и единение с самим с собой, то чего никогда не добиться в мирской жизни…
Angel_SchlesseR (Ола)
Мастер
11/30/2006, 1:00:20 AM
Не могу понять монахинь, но тем не менее уважаю их выбор. Я бы не ушла - не тот характер. Меня б там с моими пошлыми мыслишками выгнали бы в первую же ночь прибывания.
Электра ДеСильва
Профессионал
11/30/2006, 1:38:11 AM
Ну начали тапками кидаться и кидать камни в огород. Под словом "секс" я обобщила многие понятия. И это "духовное совершенство" просто тупизм, а также вера не пойми в кого и ради этого над собой так издеваться... моей подруге пришлось пожить в монастыре пару дней пока квартиру не сняла... она описала это одним словом - ужас.
_Felis_
Мастер
11/30/2006, 3:38:51 AM
(Электра ДеСильва @ 29.11.2006 - время: 22:38) И это "духовное совершенство" просто тупизм, а также вера не пойми в кого и ради этого над собой так издеваться...
Не нужно так говорить, если не вполне понимаете сути явления. Почитайте литературу по монашеству, а еще лучше пообщайтесь с кем нибудь, хотя бы из послушниц. Вот после этого Ваше мнение будет более или менее обосновано.
Не нужно так говорить, если не вполне понимаете сути явления. Почитайте литературу по монашеству, а еще лучше пообщайтесь с кем нибудь, хотя бы из послушниц. Вот после этого Ваше мнение будет более или менее обосновано.
Электра ДеСильва
Профессионал
11/30/2006, 4:39:33 PM
Я атеистка и вот поэтому для меня это тупизм. Я не признаю тупой веры в того, кого люди сами придумали. Есть определенная сила, которая людям не понятна, но культивировать это.... маразм. А тем более отдавать свою жизнь на это.
Агония
Профессионал
11/30/2006, 5:20:35 PM
Как-то я была в каком-то монастыре на экскурсии. В нем была такая светлая и непонятная мне атмосфера, там было настолько хорошо, и люди, которые там жили просто светились счастьем. У меня никогда не было даже намёка на мысль, чтобы уйти в монастырь, но там я подумала, что совсем не против остаться там. Когда мы оттуда уехали, эта мысль испарилась, но то странное ощущение я запомню навсегда. Думаю, после этого я стала понимать тех людей, которые отдают себя этому делу.
кissа
Профессионал
11/30/2006, 5:35:46 PM
(_Felis_ @ 29.11.2006 - время: 17:49) К монахиням отношусь с восхищением и благоговением - они выбрали трудный путь в этой жизни - путь духовного самосовершенствования. Человек слабый и недалекий просто не потянет это.
Кстати, в монастырь, обычно, идут люди состоявшиеся, духовно и интеллектуально развитые, а вовсе не те, кому в жизни податься больше некуда или у кого проблемы в личной жизни.
Грехом считается не секс (белое православное духовенство, например, ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть женато), а прелюбодеяние к которому относится секс вне брака в том числе.
Для того, чтобы уйти в монастырь недостаточно желания - нужно призвание, своеобразный зов. Так, что я наверное не смогла бы быть монахиней (по крайней мере в моем нынешнем состоянии).
согласна апсолютно, болшой респект за этот пост.
вам же никто не говорит "дура, секс любит" или "дура, в монастырь не хочет идти", на вкус и цвет фломастер разный, каждому свое, имхо. Атеисты и атеисты, но зачем так высказывать свое неуважение и незнание, непонимание ? это вам чести не делает...но это опять же толко мое имхо
Кстати, в монастырь, обычно, идут люди состоявшиеся, духовно и интеллектуально развитые, а вовсе не те, кому в жизни податься больше некуда или у кого проблемы в личной жизни.
Грехом считается не секс (белое православное духовенство, например, ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть женато), а прелюбодеяние к которому относится секс вне брака в том числе.
Для того, чтобы уйти в монастырь недостаточно желания - нужно призвание, своеобразный зов. Так, что я наверное не смогла бы быть монахиней (по крайней мере в моем нынешнем состоянии).
согласна апсолютно, болшой респект за этот пост.
вам же никто не говорит "дура, секс любит" или "дура, в монастырь не хочет идти", на вкус и цвет фломастер разный, каждому свое, имхо. Атеисты и атеисты, но зачем так высказывать свое неуважение и незнание, непонимание ? это вам чести не делает...но это опять же толко мое имхо
Расписная
Профессионал
11/30/2006, 5:45:48 PM
Не знаю, этих девочек почему то так жаль всегда .......... Но я в это не вмешиваюсь и не осуждаю, каждый живет так, как хочет ....... а вот просто смотрю на них, (или по телевизору, или же в живую, в церкви ) и огромное чутво жалости , блин, они же ни когда не узнают, что такое быть любимой ........
Электра ДеСильва
Профессионал
11/30/2006, 5:49:10 PM
(кissа @ 30.11.2006 - время: 14:35) (_Felis_ @ 29.11.2006 - время: 17:49) К монахиням отношусь с восхищением и благоговением - они выбрали трудный путь в этой жизни - путь духовного самосовершенствования. Человек слабый и недалекий просто не потянет это.
Кстати, в монастырь, обычно, идут люди состоявшиеся, духовно и интеллектуально развитые, а вовсе не те, кому в жизни податься больше некуда или у кого проблемы в личной жизни.
Грехом считается не секс (белое православное духовенство, например, ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть женато), а прелюбодеяние к которому относится секс вне брака в том числе.
Для того, чтобы уйти в монастырь недостаточно желания - нужно призвание, своеобразный зов. Так, что я наверное не смогла бы быть монахиней (по крайней мере в моем нынешнем состоянии).
согласна апсолютно, болшой респект за этот пост.
вам же никто не говорит "дура, секс любит" или "дура, в монастырь не хочет идти", на вкус и цвет фломастер разный, каждому свое, имхо. Атеисты и атеисты, но зачем так высказывать свое неуважение и незнание, непонимание ? это вам чести не делает...но это опять же толко мое имхо
А с чего ты взяла что я не знаю? Я прочитала очень много литературы на этот счет и поэтому составила свое мнение. А высказывать свои мысли я имею полное право.
Кстати, в монастырь, обычно, идут люди состоявшиеся, духовно и интеллектуально развитые, а вовсе не те, кому в жизни податься больше некуда или у кого проблемы в личной жизни.
Грехом считается не секс (белое православное духовенство, например, ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть женато), а прелюбодеяние к которому относится секс вне брака в том числе.
Для того, чтобы уйти в монастырь недостаточно желания - нужно призвание, своеобразный зов. Так, что я наверное не смогла бы быть монахиней (по крайней мере в моем нынешнем состоянии).
согласна апсолютно, болшой респект за этот пост.
вам же никто не говорит "дура, секс любит" или "дура, в монастырь не хочет идти", на вкус и цвет фломастер разный, каждому свое, имхо. Атеисты и атеисты, но зачем так высказывать свое неуважение и незнание, непонимание ? это вам чести не делает...но это опять же толко мое имхо
А с чего ты взяла что я не знаю? Я прочитала очень много литературы на этот счет и поэтому составила свое мнение. А высказывать свои мысли я имею полное право.
Мириэль
Акула пера
11/30/2006, 7:31:16 PM
Не знаю, ребят... Для меня это иноплатенятки, чесное слово. Мне просто непонятно, что ими движет, подозреваю, конечно, что то -то возвешенное, но понять, что у них в голове твориться наверно нереально в принципе.
И еще впечатление о монастырях немного портит давняя история , которая произошла у нас в области. Это было лет 6 назад. Газеты много писали о событии, и оно всколыхнуло все думающее население города.
В Орел приехали поступать две сестрички, нормальные, обычные девченки, Поступили в наш ОГАУ. Семья переезжала из Дагестана , кажется. Родители купили им квартиру, а сами первое время остались в Дагестане, надо было уладить дела. по воспоминаниям однокурсниц, девченки держились все время вместе, но из общей массы не выбивались. А ко второму семестру их переклинило, начали в церковь ходить, платки, длинные юбки, все такое. Ушли в монастырь... Квартиру отписали монастырю. Родителям их вообще не показывали Не разрешали общаться, перед ними захлопывали двери монастыря и гнали проч. Девушек показывали по телеку, лица осунувшиеся, обкуренные... Фразы вроде "мы не хотим общаться с родителями, это зло, это грех"... Бред... У меня отец журнилист, много эту историю изучал, с несчастными родителями общался... потом девушки просто исчезли. Говорят, вроде одна умерла...
Да что писать... Наберите "сестры Мейтаровы" в яндексе.
И еще впечатление о монастырях немного портит давняя история , которая произошла у нас в области. Это было лет 6 назад. Газеты много писали о событии, и оно всколыхнуло все думающее население города.
В Орел приехали поступать две сестрички, нормальные, обычные девченки, Поступили в наш ОГАУ. Семья переезжала из Дагестана , кажется. Родители купили им квартиру, а сами первое время остались в Дагестане, надо было уладить дела. по воспоминаниям однокурсниц, девченки держились все время вместе, но из общей массы не выбивались. А ко второму семестру их переклинило, начали в церковь ходить, платки, длинные юбки, все такое. Ушли в монастырь... Квартиру отписали монастырю. Родителям их вообще не показывали Не разрешали общаться, перед ними захлопывали двери монастыря и гнали проч. Девушек показывали по телеку, лица осунувшиеся, обкуренные... Фразы вроде "мы не хотим общаться с родителями, это зло, это грех"... Бред... У меня отец журнилист, много эту историю изучал, с несчастными родителями общался... потом девушки просто исчезли. Говорят, вроде одна умерла...
Да что писать... Наберите "сестры Мейтаровы" в яндексе.
кissа
Профессионал
11/30/2006, 7:50:05 PM
(Электра ДеСильва @ 30.11.2006 - время: 14:49) А с чего ты взяла что я не знаю? Я прочитала очень много литературы на этот счет и поэтому составила свое мнение. А высказывать свои мысли я имею полное право.
а с чего Вы взяли, что я о Вас говорила ?
если Вы внимательно читаете, я несколко раз уточнила, что все мое "имхо"
а с чего Вы взяли, что я о Вас говорила ?
если Вы внимательно читаете, я несколко раз уточнила, что все мое "имхо"
Bundik
Новичок
11/30/2006, 8:17:59 PM
Никогда не понимала этих девушек. не осуждала, а просто не понимала. И навернео, слава Богу, не пойму никогда. Бог дал молодость, красоту многим, жизнь - чтобы они жизнь эту продляли на Земле. А они - в монастырь. По моему это все же каике то психические нарушения.
Интересно, а вот если бы все ушли в монастри, когбы угодные богу, то вымерло бы все на земле, и этому Богу было бы некому молиться?:)
А насчет того, что церковь не осуждает секс, а осуждает прелюбодеяния - по какому праву какой то поп будет решать -с кем и когда и где мне заниматься сексом?
Библия -эта мрачная СКАЗКА,была создана тысячу лет назад! Чтобы забить мозги тех, малограмотных и суеверных людей, чтобы подчинялись власти лучше, чтобы было легче ими управлять.
Удивительно, что современные люди - совсем другие о всем параметрам, ведутся" на эти сказки - страшные и очень часто жестокие.
Интересно, а вот если бы все ушли в монастри, когбы угодные богу, то вымерло бы все на земле, и этому Богу было бы некому молиться?:)
А насчет того, что церковь не осуждает секс, а осуждает прелюбодеяния - по какому праву какой то поп будет решать -с кем и когда и где мне заниматься сексом?
Библия -эта мрачная СКАЗКА,была создана тысячу лет назад! Чтобы забить мозги тех, малограмотных и суеверных людей, чтобы подчинялись власти лучше, чтобы было легче ими управлять.
Удивительно, что современные люди - совсем другие о всем параметрам, ведутся" на эти сказки - страшные и очень часто жестокие.
DELETED
Акула пера
11/30/2006, 8:19:40 PM
Мириэль,не стоит под один случай фанатизма и окровенного манипулирования людьми в корыстных целях подгонять весь институт монашества.Тем более что на настоящий православный монастырь все это никак не похоже...девочек могли заманить в секту,а выдать это за монастырь.Вполне могло быть.Православные такими делами не занимаются,потому что прекрасно знают что человек такие решения должен принимать исключительно по собственному выбору безо всякого давления со стороны.Никто никого насильно в монастырь загонять не имеет права и не занимается этим.Так действуют только секты и то - завуалированно.А насильно девушек в монастырь отправляли эдак века до 18го и то только определенные слои населения.
Я вообще советую всем перед тем как высказываться в теме хотя бы какие-то материалы (серьезные,а не из желтой прессы) поднять по этому предмету и осмыслить а потом говорить что мол мне их жалко или что они дуры.Если вы не понимаете каких-то вещей в жизни (это нормально,каждому свое),а другой человек понимает и живет ими - это еще не значит что он ненормальный.Просто он другой.А пожалеть надо жертв тоталитарных сект,которых заманили туда промывкой мозгов,а не православных послушников или монахов,которые сами пришли к пониманию того,что им нужно в жизни.
Расписная,насчет быть любимой - не все уходят в монастырь девственницами,между прочим.Далеко не все.Например бывает так - верующая православная (про другие конфессии говорить не буду,не знаю как там у них) женщина жила в счастливом браке,но допустим муж умер,а детей не случилось,или они есть но уже выросли и у них совя жизнь.Когда человек глубоко верующий,часто он уже не может жить в миру без своего венчанного супруга и решает посвятить себя Богу чтобы молиться за своих детей,за своего мужа ну и там еще много разных мотивов.Очень часто такие женщины становятся монахинями.Конечно и других причин много,но говорить что они никогда не знали что такое любовь и счастье в миру - это значит совершенно не разбираться в предмете разговора.Вы про девочек говорили - так они далеко не все монахини,некоторые просто живут при монастыре как послушницы.Это не полный уход от мира,просто им нужна та благодать,про которую написала Bad_Rabby.Просто если никогда не иметь опыта ощущения этой благодати,то и не поймешь что это такое и почему люди этого ищут.Сомневаюсь что большинство из тех кто здесь писал понимают реально что это такое.По разным причинам.Просто не стоит так категорично заявлять что этого нет если этого нет конкретно для тебя.
Я вообще советую всем перед тем как высказываться в теме хотя бы какие-то материалы (серьезные,а не из желтой прессы) поднять по этому предмету и осмыслить а потом говорить что мол мне их жалко или что они дуры.Если вы не понимаете каких-то вещей в жизни (это нормально,каждому свое),а другой человек понимает и живет ими - это еще не значит что он ненормальный.Просто он другой.А пожалеть надо жертв тоталитарных сект,которых заманили туда промывкой мозгов,а не православных послушников или монахов,которые сами пришли к пониманию того,что им нужно в жизни.
Расписная,насчет быть любимой - не все уходят в монастырь девственницами,между прочим.Далеко не все.Например бывает так - верующая православная (про другие конфессии говорить не буду,не знаю как там у них) женщина жила в счастливом браке,но допустим муж умер,а детей не случилось,или они есть но уже выросли и у них совя жизнь.Когда человек глубоко верующий,часто он уже не может жить в миру без своего венчанного супруга и решает посвятить себя Богу чтобы молиться за своих детей,за своего мужа ну и там еще много разных мотивов.Очень часто такие женщины становятся монахинями.Конечно и других причин много,но говорить что они никогда не знали что такое любовь и счастье в миру - это значит совершенно не разбираться в предмете разговора.Вы про девочек говорили - так они далеко не все монахини,некоторые просто живут при монастыре как послушницы.Это не полный уход от мира,просто им нужна та благодать,про которую написала Bad_Rabby.Просто если никогда не иметь опыта ощущения этой благодати,то и не поймешь что это такое и почему люди этого ищут.Сомневаюсь что большинство из тех кто здесь писал понимают реально что это такое.По разным причинам.Просто не стоит так категорично заявлять что этого нет если этого нет конкретно для тебя.
DELETED
Акула пера
11/30/2006, 8:28:25 PM
Никогда не понимала этих девушек. не осуждала, а просто не понимала. И навернео, слава Богу, не пойму никогда. Бог дал молодость, красоту многим, жизнь - чтобы они жизнь эту продляли на Земле. А они - в монастырь. По моему это все же каике то психические нарушения.
Интересно, а вот если бы все ушли в монастри, когбы угодные богу, то вымерло бы все на земле, и этому Богу было бы некому молиться?:)
А насчет того, что церковь не осуждает секс, а осуждает прелюбодеяния - по какому праву какой то поп будет решать -с кем и когда и где мне заниматься сексом?
Библия -эта мрачная СКАЗКА,была создана тысячу лет назад! Чтобы забить мозги тех, малограмотных и суеверных людей, чтобы подчинялись власти лучше, чтобы было легче ими управлять.
Удивительно, что современные люди - совсем другие о всем параметрам, ведутся" на эти сказки - страшные и очень часто жестокие.
не,ну как можно вот так об этом рассуждать,совершенно не имея представления о том о чем говоришь...в Библию можете не верить,ваше право,но вы ее похоже и не читали раз пишете такие вещи.
Никто никогда не призывал всех поголовно идти в монастырь!никогда!вы знаете такие слова как "плодитесь и размножайтесь"?Библия между прочим...слова Бога вообще-то.Монашество и жизнь в миру - это две стези для христианина,он выбирает любую,которая соответствует его запросам.Ни одна из них не лучше и не хуже другой,они просто выполняют каждая свои задачи.На монашествующих лежат одни обязанности,на мирянах - другие.И жизнь в миру на самом деле не менее тяжелая чем монашеская,иногда даже тяжелее,но это выбор самого человека.
А с кем и когда вам заниматься сексом решает никакой не поп а только вы сами.И ваша совесть.И то,насколько вы верите в то что это грех и будете ли в нем потом каяться и надо ли вам это вообще.Если б вы имели хоть какие-то системные представление обо всем этом с вами еще можно было б поспорить.А так - голословные утверждения,подслушанные непонятно где и у кого,не имеющие никакой связи с собственными размышлениями,основанными на источниках,которые вы нашли САМИ.
Интересно, а вот если бы все ушли в монастри, когбы угодные богу, то вымерло бы все на земле, и этому Богу было бы некому молиться?:)
А насчет того, что церковь не осуждает секс, а осуждает прелюбодеяния - по какому праву какой то поп будет решать -с кем и когда и где мне заниматься сексом?
Библия -эта мрачная СКАЗКА,была создана тысячу лет назад! Чтобы забить мозги тех, малограмотных и суеверных людей, чтобы подчинялись власти лучше, чтобы было легче ими управлять.
Удивительно, что современные люди - совсем другие о всем параметрам, ведутся" на эти сказки - страшные и очень часто жестокие.
не,ну как можно вот так об этом рассуждать,совершенно не имея представления о том о чем говоришь...в Библию можете не верить,ваше право,но вы ее похоже и не читали раз пишете такие вещи.
Никто никогда не призывал всех поголовно идти в монастырь!никогда!вы знаете такие слова как "плодитесь и размножайтесь"?Библия между прочим...слова Бога вообще-то.Монашество и жизнь в миру - это две стези для христианина,он выбирает любую,которая соответствует его запросам.Ни одна из них не лучше и не хуже другой,они просто выполняют каждая свои задачи.На монашествующих лежат одни обязанности,на мирянах - другие.И жизнь в миру на самом деле не менее тяжелая чем монашеская,иногда даже тяжелее,но это выбор самого человека.
А с кем и когда вам заниматься сексом решает никакой не поп а только вы сами.И ваша совесть.И то,насколько вы верите в то что это грех и будете ли в нем потом каяться и надо ли вам это вообще.Если б вы имели хоть какие-то системные представление обо всем этом с вами еще можно было б поспорить.А так - голословные утверждения,подслушанные непонятно где и у кого,не имеющие никакой связи с собственными размышлениями,основанными на источниках,которые вы нашли САМИ.