Женская сексуальность - чем дольше нет секса,

( Клавиатурная массажистка)Так вот, хорошие мои, к чему я все это веду. К тому, что спор Ваш бесполезен. Ибо Вы как на разных языках разговариваете. Может. Может муж или любимый мужчина "настоять" на сексе. И женщине может это понравится. Но только вопрос в том, КАК мужчина это делает...
Я веду речь с позиции, если мужчина делает все как надо.
Для Ники, видимо такая позиция невозможна, для нее М делает все и всегда плохо... Либо я даже не знаю

P.S. Ники, с каждой новой темой я все меньше вижу ваши рассуждения и все больше эмоции и позицию, "если не дурак, то докажи, иначе я права"

Секс как еда! Чем меньше есть, тем меньше надо, но все же надо и хочется. А после долгой голодовки как свинья готов с лоханки хавать, абы чего, абы побольше и поразнообразнее была пища!

(Abmms @ 03.01.2009 - время: 12:43) (Nikion)Вы ушли от вопроса. Считайте, что в ложке одна и та же еда, но в одном случае Вам ее запихивает в рот близкий человек, а в другом - чужой.
Повторюсь, Вы не хотите есть совершенно.
Одна и таже еда... Вы некоректно случаи сравниваете...
Еда и секс вещи разные до нимагу )))
А в чем некорректность? И в одном и в другом случае навязывают свою волю!

В данном случае ваше утверждение верно, только если я прав говоря:
(Abmms)P.S. Зная ваше отношение к М, захотел добавить. Имеется ввиду что муж не "зверски насиловал" (вы видимо не представляете его действия иначе как маньяка) свою жену, а делал это любя. Тоесть чтобы не навредить и заботясь о чувствах жены.


Вы издеваетесь? Я Вам напомню: по условию темы жена не хочет.

И не надо из меня делать феминистку-амазонку только потому, что я часто несогласна с Вами и парой-тройкой других мужчин на этом форуме.

В таком случа полный отказ жены и покажет, чего стоит этот брак на самом деле.

А что покажет?

P.S. Ники, вообще то Кирстен подняла немного другой случай, не уводите тему в сторону своего понимания вопроса.

Где я ухожу от темы? Я отнюдь не сужаю на случай, когда жена не хочет именно мужа.

(Ainara @ 03.01.2009 - время: 14:00) Секс как еда! Чем меньше есть, тем меньше надо, но все же надо и хочется. А после долгой голодовки как свинья готов с лоханки хавать, абы чего, абы побольше и поразнообразнее была пища!
Секс не как еда. Без секса прожить можно. Без еды - нельзя.

(Abmms @ 03.01.2009 - время: 12:52) Для Ники, видимо такая позиция невозможна, для нее М делает все и всегда плохо... Либо я даже не знаю

P.S. Ники, с каждой новой темой я все меньше вижу ваши рассуждения и все больше эмоции и позицию, "если не дурак, то докажи, иначе я права"
Да Вы просто выворачивайте мои слова наизнанку.

(Abmms @ 03.01.2009 - время: 13:52) ( Клавиатурная массажистка)Так вот, хорошие мои, к чему я все это веду. К тому, что спор Ваш бесполезен. Ибо Вы как на разных языках разговариваете. Может. Может муж или любимый мужчина "настоять" на сексе. И женщине может это понравится. Но только вопрос в том, КАК мужчина это делает...
Я веду речь с позиции, если мужчина делает все как надо.
Для Ники, видимо такая позиция невозможна, для нее М делает все и всегда плохо... Либо я даже не знаю

P.S. Ники, с каждой новой темой я все меньше вижу ваши рассуждения и все больше эмоции и позицию, "если не дурак, то докажи, иначе я права"
Да нет же)) Ники просто говорит о случае, описанном мной в первом варианте.

(Клавиатурная массажистка @ 03.01.2009 - время: 13:07) Ники просто говорит о случае, описанном мной в первом варианте.
Нет. Дело, по-моему, не в синяках или их отсутствии, а в том, что с человеком поступают против его воли. Если женщина склонна к мазохизму, то ей это, возможно, придется по душе, но не каждая женщина такая.

(Abmms @ 03.01.2009 - время: 12:47) (Abmms)Да я ровно про это и говорю. Максимум, что может пробудить мужчина - аппетит. Изменить врожденный темперамент ему не по плечу. И уж тем более ему не превратить безынициативную в инициативную.
Ники, вы снова не в ту сторону, тут же говорилось уже, что с сексуальным темпераментом у нее все более чем в порядке.
И, несмотря на это, она годами не хочет?:)))

(Nikion @ 03.01.2009 - время: 14:13) (Клавиатурная массажистка @ 03.01.2009 - время: 13:07) Ники просто говорит о случае, описанном мной в первом варианте.
Нет. Дело, по-моему, не в синяках или их отсутствии, а в том, что с человеком поступают против его воли. Если женщина склонна к мазохизму, то ей это, возможно, придется по душе, но не каждая женщина такая.
Тут вообще в другом дело. Тут не в мазохизме дело, а в том как женщина воспринимает мужа - или это родной ей близкий человек или она изначально его козлом и придурком считает.

Если муж - родной и близкий человек, то все поймет, и воспримет положительно...

А если для нее он козел... как довольно часто мужей сейчас называют... то вот тебе и будет реакция "А мой-то козел, что учудил... сволочь... "

(Клавиатурная массажистка)Да нет же)) Ники просто говорит о случае, описанном мной в первом варианте.
Я то это прекрасно понимаю, но вот она мою точку зрения никак воспринять не хочет. У нее клин светом сошелся на одном и все. В это дело. Я вообще всегда кроме своего мнения предполагаю существование других и также пытаюсь их понять. Например позиция Ники мне понятна, это как раз первый случай, тоесть когда вообще не надо и т.д. А в теме обсуждается как раз случай второй.
Когда надо, но не хо...
(Nikion)А что покажет?
Все элементарно Ватсон... Покажет как действительно жена относится к мужу. Если он ей противен до нельзя то расставание не избежно и оно только к лучшему, а если же нет, то их ждет еще долгие счастливые дни вместе и много секса.
(Nikion)Где я ухожу от темы? Я отнюдь не сужаю на случай, когда жена не хочет именно мужа.
Нигде не написанно, что именно мужа, написанно что не хочет вообще.
(Nikion)А в чем некорректность? И в одном и в другом случае навязывают свою волю!
некоректно потому, что еда не одна и таже. Секс с одной девушкой и с другой это можно так выразится два разных блюда. А общее в них только то что кушая эти блюда, я совершаю механические движения одного типа. Но не более. Это как например вы бежите, движения однотипные со всеми бегунами и еще более однотипные если брать вид движения вперед. Вид движения вперед уже может быть разным, кто-то бежит, кто-то едет, кто-то скачет, кто-то летит и т.д. Движения одного типа ? Одного ? Так в чем загвоздка то ?
Или вы по принципу, 12-ть попугаев ? Каждый меряет так как ему удобно ? Тоесть имеет значение только то как вы видите вещи ли же всетаки имеют значения обстоятельства ?

(Kirsten @ 03.01.2009 - время: 13:18) (Nikion @ 03.01.2009 - время: 14:13) (Клавиатурная массажистка @ 03.01.2009 - время: 13:07) Ники просто говорит о случае, описанном мной в первом варианте.
Нет. Дело, по-моему, не в синяках или их отсутствии, а в том, что с человеком поступают против его воли. Если женщина склонна к мазохизму, то ей это, возможно, придется по душе, но не каждая женщина такая.
Тут вообще в другом дело. Тут не в мазохизме дело, а в том как женщина воспринимает мужа - или это родной ей близкий человек или она изначально его козлом и придурком считает.

Если муж - родной и близкий человек, то все поймет, и воспримет положительно...

А если для нее он козел... как довольно часто мужей сейчас называют... то вот тебе и будет реакция "А мой-то козел, что учудил... сволочь... "
Это - очередная твоя теория.

(Nikion @ 03.01.2009 - время: 14:13) (Клавиатурная массажистка @ 03.01.2009 - время: 13:07) Ники просто говорит о случае, описанном мной в первом варианте.
Нет. Дело, по-моему, не в синяках или их отсутствии, а в том, что с человеком поступают против его воли. Если женщина склонна к мазохизму, то ей это, возможно, придется по душе, но не каждая женщина такая.
Да дело-то не в синяках))) дело в том, что против воли)) или Вы не достаточно внимательно читали, или я недостаточно четко выразилась.

В таком случае попытаюсь объяснить понятнее. Я поддерживала Вашу точку зрения, относительно насилия в семье. И не важно, любимый ли человек, или посторонний проявил это насилие.

Но! такое уж ли это будет насилие, если Ваше желание любимым человеком проигнорируется и в процессе того, как он будет "настаивать", вы вдруг поймете, что Ваше желание уже совпадает с тем, кто изначально не пожелал посчитаться с Вашим не хочу?

Повторюсь, я полностью поддерживаю Вас в том, что если действительно и после того, как попытки мужчины не привели к тому, что Ваше "не хочу" переродилось в хочу, а он все равно "сделал свое дело". То это насилие.

(je sais rien mais je dirai tout @ 03.01.2009 - время: 14:24) Версия Кирстен нелогична. Ну допустим, чем дольше нет, тем меньше хочется. Вот живет девочка лет до надцати ваапще без сексу. По идее, точка невозврата давно пройдена и хотеть она никак не может. А вот поди ж ты, вдруг лишается девственности. С чего вдруг? Или Кирстен считает, что дефлорация всегда происходит путем изнасилования?
Ну это вообще не в тему ответ. Ты еще ясельных детей вспомни... Какая сексуальность у детей двенадцати лет. Мы про взрослых женщин говорим, у которых уже есть опыт сексуальной жизни и вдруг пропадает желание секса. Тут даже вариант Ники не совсем корректен, у нее не было опыта жизни в браке.

(Nikion)И, несмотря на это, она годами не хочет?:)))
Я вам ответил выше уже.
Ну и Кирстен абсолютно права говоря:
(Kirsten)Тут вообще в другом дело. Тут не в мазохизме дело, а в том как женщина воспринимает мужа - или это родной ей близкий человек или она изначально его козлом и придурком считает.

Если муж - родной и близкий человек, то все поймет, и воспримет положительно...

А если для нее он козел... как довольно часто мужей сейчас называют... то вот тебе и будет реакция "А мой-то козел, что учудил... сволочь... "
Вы просто подходите только с одной точки зрения.
P.S. >to Nikion
(Nikion)И не надо из меня делать феминистку-амазонку только потому, что я часто несогласна с Вами и парой-тройкой других мужчин на этом форуме.
(Nikion)Да Вы просто выворачивайте мои слова наизнанку.
Не выворачиваю я на изнанку ничего, и никого из вас сделать не пытаюсь.
Просто однобокость ваших суждений в последних нескольких темах меня честно говоря разочаровала. Судить с позиции мне это не приемлимо, значит и всем так, нельзя. А вы так делаете раз за разом, не допуская что собеседник может быть прав, а на все вопросы отвечаете позицией тогда докажи и все. Мы вообще то рассуждаем, и вы и я. Так как ни у вас ни у меня не было подобного опыта, то не нам судить правильность теорий и фактов. Но при этом вы заранее несогласны что такое возможно, потому что такого в реале не встречали. И уже в которой теме так, извиняюсь за повторение...

сообщение ниже

(Abmms @ 03.01.2009 - время: 13:20) А в теме обсуждается как раз случай второй.
Когда надо, но не хо...
Где в первом посте такое написано?
И что означает: надо, но не хочется?

(Nikion)А что покажет?
Все элементарно Ватсон... Покажет как действительно жена относится к мужу. Если он ей противен до нельзя то расставание не избежно и оно только к лучшему, а если же нет, то их ждет еще долгие счастливые дни вместе и много секса.


А если выясняется, что она его любит, но не любит секс с ним?

(Nikion)Где я ухожу от темы? Я отнюдь не сужаю на случай, когда жена не хочет именно мужа.
Нигде не написанно, что именно мужа, написанно что не хочет вообще.


Так не спорю. Только часть написанного мною в этой теме относилась к нехотению секса конкретно с мужем.

(Nikion)А в чем некорректность? И в одном и в другом случае навязывают свою волю!
некоректно потому, что еда не одна и таже. Секс с одной девушкой и с другой это можно так выразится два разных блюда. А общее в них только то что кушая эти блюда, я совершаю механические движения одного типа. Но не более. Это как например вы бежите, движения однотипные со всеми бегунами и еще более однотипные если брать вид движения вперед. Вид движения вперед уже может быть разным, кто-то бежит, кто-то едет, кто-то скачет, кто-то летит и т.д. Движения одного типа ? Одного ? Так в чем загвоздка то ?
Или вы по принципу, 12-ть попугаев ? Каждый меряет так как ему удобно ? Тоесть имеет значение только то как вы видите вещи ли же всетаки имеют значения обстоятельства ?

Понимаете, вот в этом-то мы и расходимся. Вы полагаете, что жена непременно воспринимает секс с мужем как что-то особенное, отличное, от просто секса с каким-нибудь мужчиной. А я полагаю, что в случае, когда ей совершенно не хочется, вплоть до отвращения, то она, возможно, не будет сильно разделять. Она просто воспримет это как насилие над волей.
Вот если я не хочу есть, то мне будет все равно, мама ли пытается меня накормить или чужая тетя:)))

(Nikion)А если выясняется, что она его любит, но не любит секс с ним?
Так тут уже проблема, а не просто нехотение, которое обсуждается в теме. Тут нехочется по какой-то причине. А там нехочется, просто потому что не хочется, такое тоже бывает.
(Nikion)Понимаете, вот в этом-то мы и расходимся. Вы полагаете, что жена непременно воспринимает секс с мужем как что-то особенное, отличное, от просто секса с каким-нибудь мужчиной. А я полагаю, что в случае, когда ей совершенно не хочется, вплоть до отвращения, то она, возможно, не будет сильно разделять. Она просто воспримет это как насилие над волей.
Так я же уже спрашивал, а зачем мучатся и жить с человеком который противен ?
Не лучше ли разбежатся ?
А раз живет и молчит, то вот и остается только такой вариант выяснить правду...

P.S. В соседней теме "Вы не хотите секса, а ваш МЧ вас трахает." я согласен с вашим мнением, там оно идеально подходит под предмет обсуждения. А тут просто обсуждается нексколько иная ситуация. Ситуация кризиса ЛЖ в том плане, что не хочу, переросло в нечто большее чем просто нехочу, но отнюдь это не отвращение.

(Kirsten @ 03.01.2009 - время: 13:07) (ГВИНЕВРА @ 03.01.2009 - время: 12:28) (Abmms @ 03.01.2009 - время: 08:24)
ДА я согласен с Ники и другими, по началу в первое время отсутствие секса, только подстегивает желание и хочется его все больше и больше. Но так длится какое-то время у каждого по разному. У кого-то и пол года достаточно, а кому то и лет пять нужно. Вообщем если человек долго не получае секс, то потом как бы приходит уже нечто вроде смирения, что "нет ну и ладно, как-то же прожил(а) все это время". И вот с этого момента и начинается постепенный спад желания. И даже при подвернувшемся случае, он уже сознательно отказывается от секса.
В итоге единственным способом "разбудить желание" остается качественный секс даже помимо воли человека. Потому как сам он уже не заинтересован в процессе и потому отказывается. Именно что чувства в таком случа не просто можно, но и нужно "пробудить".
Причем нужно постаратся и очень, потому как посредственный и "серый" секс будет, в таком случае, только лишним доводом против.
Абсолютно согласна, ну а если сексуальные отношения прекрашены резко и с сильной психотравмой, что делать? И каким образом против воли человека?
Ты не мужа имеешь ввиду?
Да нет, у меня все слава Богу, Я про моих ребят, подругу и своего братца, которые несколько не вписываются в тему топика, но надеюсь найти умную мысль, которая поможет решить их проблему.
Я уже писала, интимных отношений у них пока не было вообще, находятся на стадии букетно-конфетных отношений, она в разводе, и вот с того момента живет одна, в плане секса.
Пара замечательная. В силу многих факторов жить совместно они не смогут, но это в принципе устраивает и того и другого. Но у нее похоже наступила "точка невозврата". Причем головой она понимает, что это ненормально. Но... никак... Я увидела эту тему, предложила ей написать на форуме, она согласилась. То что здесь пишут читает и она и брат.

(Nikion @ 03.01.2009 - время: 14:37)
(Nikion)А что покажет?
Все элементарно Ватсон... Покажет как действительно жена относится к мужу. Если он ей противен до нельзя то расставание не избежно и оно только к лучшему, а если же нет, то их ждет еще долгие счастливые дни вместе и много секса.


А если выясняется, что она его любит, но не любит секс с ним?
Это очень тяжелая проблема. И к сожалению, не такая уж и редкая. Как раз в тех темах про мужей, которым жены не дают... там часто говорится о том, что жена любит мужа, но секса ей не надо. Секс не входит в сферу ее интересов. А любить - любит... Только мужу-то от этого не легче...

(Abmms @ 03.01.2009 - время: 13:31) Не выворачиваю я на изнанку ничего, и никого из вас сделать не пытаюсь.
Просто однобокость ваших суждений в последних нескольких темах меня честно говоря разочаровала. Судить с позиции мне это не приемлимо, значит и всем так, нельзя. А вы так делаете раз за разом, не допуская что собеседник может быть прав, а на все вопросы отвечаете позицией тогда докажи и все. Мы вообще то рассуждаем, и вы и я. Так как ни у вас ни у меня не было подобного опыта, то не нам судить правильность теорий и фактов. Но при этом вы заранее несогласны что такое возможно, потому что такого в реале не встречали. И уже в которой теме так, извиняюсь за повторение...
Да Вы опять придумываете. Найдите хоть один мой пост в этой теме, где я отрицала бы наличие женщин, которым прийдется по вкусу секс против воли.

В который раз повторяю: я утверждаю только то, что не всегда работают обсуждаемые теории.
Если же некоторое утверждение верно не во всех случаях, то вполне резонно спросить: а каков процент случаев, когда оно верно? Именно этой статистикой я интересовалась здесь. Пока ни от Вас, ни от Кирси не получила ответа.