Женская мудрость и манипуляция мужчинами

(Насладитель @ 16.04.2006 - время: 19:09) Мужчины очень любят чувствовать себя ответственными за решения. Будь то семья или просто близкие отношения между полами, но мужчина должен чувствовать, что он имеет влияние. Часто из-за этого возникают споры и ссоры, потому что не каждая девушка готова уступить.
Но не для кого не секрет, что многие дамы пользуется женской хитростью, дабы избежать ненужных скандалов. Мне кажеться, что женщина прежде всего должна быть именно мудрой. Знать где использовать маленькую хитрость, чтобы подтолкнуть мужчину к нужному ей решению. Но чтобы и мужчина не почувствовал, что им управляют.


Темка еще та У меня особо нет секретов
Я обычно не манипулированием занимаюсь, а убеждением. Мужчины поддаются хорошо на это, если еще и логику подключишь слегка.
Хотя не могу сказать, что это действует сразу, терпение надо иметь большое, но оно стоит того. По крайней мере, никто никем не манипулирует, все честно, да еще потом в итоге он думает что сам до этого дошел...ваще приятно
Так что не знаю мудрость ли, хитрость ли это!? Но действую именно так.

А-Лама, спасибо за столь подробные ответы и за то, что не воспринимаете это лично. С такими девушками я конечно же знаком, но слава Богу мало общего имел с ними. Наживку не заглатывал, а если и заглатывал, то определял её неприятный вкус в тот же вечер, после чего старался иметь как можно меньше контактов с этой девушкой. Нет, я не против их приёмов. Некоторым девушкам ведь тоже хочеться поразвлекаться таким специфическим способом, но другого пути они не видят для достижения своих целей. Мне их лишь немножко жаль, от того что они не могут осмелиться на более честные по отношению к другим и к самим себе путям.

Разочароваться в вас... Ни за что и никогда! Слишком много у меня знакомых, в чьей "правильности" я не сомневаюсь. А ещё благодаря одной очень близкой мне девушке, я всё больше переполняюсь доверием и симпатией по отношению к прекрасному полу.

*_MiLedi_*, вот это совсем другое дело! Мало того, что я не противлюсь такому способу "убеждений", я его ещё и поощеряю в некоторой степени. А логические заключения половинки от приведённых вами фактов лишь подкрепят убеждения в том, на сколько же вы правы! Может быть это хитрость с примесью мудрости, а может быть мудрость с примесью хитрости -не столь важно. Главное чтобы это не превращалось в обыкновенный, но очень неприятный обман.

Продолжаю углубляться в содержание второго тома "Алмазной колесницы". На сколько же великолепная книга, Акунин превзошёл самого себе и от книги просто не возможно оторваться. Вот ещё кусочек некой женской мудрости-хитрости восточных женщин... а восточных ли только?

- Да не дзЮдзюцу, а дзЁдзюцу! "Искусство любовной страсти". Куртизанки наивысшей квалификации владеют им в совершенстве... Первая фаза
называется "соекадзэ". "Дуновение ветерка". Задача - обратить на себя внимание намеченного объекта. Для этого мастерица дает мужчине возможность показать себя в самом выгодном свете. Известно ведь, что человек больше всего любит тех, кто, с его точки зрения, должен им восхищаться. Если мужчина кичится своей проницательностью, куртизанка подстроит так, что он явится перед нею во всем блеске ума. Если он храбр, она даст ему возможность проявить себя настоящим героем. Тут можно нанять мнимых разбойников, от которых объект защитит прекрасную незнакомку. Или он вдруг увидит, как красавица падает из перевернувшейся лодки в воду. Самые отчаянные из куртизанок даже рискуют увечьем, сговорившись с рикшей или кучером. Представьте себе потерявшую управление коляску, в которой, жалобно крича, несется прелестная женщина. Как тут не броситься ей на помощь? На первом этапе дзедзюцу очень важно, чтобы объект, во-первых, ощутил себя защитником, а во-вторых, проникся к охотнице не жалостью, а вожделением. Для этого она непременно, как бы по случайности, обнажит наиболее соблазнительную часть тела: плечико, ножку, грудь, это уж у кого что.

...Вторая фаза называется "Двое на острове". Очень тонкий момент. Еще сохраняя дистанцию, нужно показать, что между объектом и уртизанкой существует особенная связь - их соединяют невидимые нити судьбы. Тут все годится: мастерица приставляет к объекту шпионов, собирает о нем сведения, ну и потом многие из этих дам неплохо владеют нинсо - это вроде вашей физиогномистики, только гораздо, гораздо хитрей.

...Третий этап у них, кажется, зовется "Запах персика". Нужно дать
объекту вдохнуть соблазнительный аромат плода, но плод пока висит высоко на ветке и еще неизвестно, кому он достанется. Показать, что волкующая его особа не бесплотный ангел, а живая и страстная женщина, но что за нее придется побороться. Тут непременно появляется соперник, причем соперник нешуточный.

...Что там дальше-то? Ах да, ну как же! Фаза "Тайфун". Сразу после отчаяния ("увы, она никогда не будет моей!"), безо всякого предупреждения, куртизанка устраивает любовное свидание. Совершенно умопомрачительное, с использованием всех тайн постельного искусства, но не слишком длинное. Объект должен вкусить сладости сполна, но не досыта. Далее следует фаза "Аяцури". Расставание, вызванное какими-то непреодолимыми трудностями. Такая разлука привязывает мужчину крепче любых свиданий и словно лишает рассудка. Аяцури - это когда в театре кукловод управляет марионеткой.

...я бы и в самом деле совсем лишился рассудка... Я, собственно, уже... Но нет, больше я не буду куклой в ее руках! - А вот это зря, - не одобрил Цурумаки. - Вас еще ожидает самая лучшая фаза: "Тетива лука". Это фаза полного счастья, когда душа и тело пребывают на верху блаженства и звенят от наслаждения, будто натянутая тетива. Чтобы еще более оттенить сладость, мастерица прибавляет чуть-чуть горечи - вы никогда наверняка не будете знать...
К воротам Фандорин шел мучительно долго, каждый шаг давался с трудом.
"Ах, дзедзюцу? - шептал он. - Так это у вас называется дзедзюцу?"

Тьма изучавших,
Но как мало постигших
Науку страсти.

Когда Миша только открыл эту тему, несколько дней не было ответов. И я ходила кругами и страдала, потому что судя по последним событиям в моей жизни мудрость моя испарилась напрочь. Теперь внимательно всё почитала.... обучаться буду....


Писала А-Лама
Яркий пример вождения за нос. У девушки нет серьезных или тянущих на них отношений, но она хочет получать комплименты, подарки, ресторанчики и чтоб на машине покатал. Однако мужчина, который для нее это сделает, рассчитывает на секс и может быть какие-то отношения. Девушка понимает, чего хочет мужчина, получает все, что хотела, не давая ничего взамен. Ей становится "некогда", "болею", "телефон не работал не знаю почему". И выходит из контакта.


о такой ситуации я писала в другой темке...... и то, что я НЕ захотела играть в такую игру.... о том, что если я прямо говорю о том, что жду от наших отношений, это воспринимается негативно..... так что мудрости в себе не нахожу

(E-rotic @ 03.05.2006 - время: 11:49) о такой ситуации я писала в другой темке...... и то, что я НЕ захотела играть в такую игру.... о том, что если я прямо говорю о том, что жду от наших отношений, это воспринимается негативно..... так что мудрости в себе не нахожу
Вы так хотите серьезных отношений, что не слышите своего партнера.
Такая проблема не только у Вас. Она у многих.
Как бы Вы отнеслись к человеку, который бы подошел и сказал: "Здрасьте, я Вася. Теперь ты меня знаешь, пошли сексом займемся"? Это конечно утрировано, но смысл передает.
Не торопитесь со строительством, потому что дом без хорошего фундамента построить не получится - только времянку.

манипуляций на самом деле очень много)
к каждому мужчине нужен свой подход)
можно надуть губки и он уже на всё согласен, а можно просто заговорить так чтоб он уже не понимал где чьё мнение)

E-rotic, не за что Лен не поверю, что мудрость может пропасть. Возможно тебе надоело её использовать солнце и захотелось просто чего-то легкого и не напрягающего. Ведь всё время оставаться в напряженном состоянии тоже невозможно и тогда мы полностью открываемся, позабыв о мудрости.
А за то, что негативно относишься к приёмчикам типа "попользовать и бросить", только похвалить могу и порадоваться, что у меня есть такая подруга.

(А-Лама @ 03.05.2006 - время: 14:28) Вы так хотите серьезных отношений, что не слышите своего партнера.
Такая проблема не только у Вас. Она у многих.
Как бы Вы отнеслись к человеку, который бы подошел и сказал: "Здрасьте, я Вася. Теперь ты меня знаешь, пошли сексом займемся"? Это конечно утрировано, но смысл передает.
Не торопитесь со строительством, потому что дом без хорошего фундамента построить не получится - только времянку.
Случается и такое тоже. Люди ведь тоже не железные, со временем начинает надоедать играться и хочеться чего-то более серьёзного. Но в чём я с вами точно соглашусь, это в том, что без крепкого фундамента, строить серьёзные отношения тяжело и не реально. Это касается любого дела, а не только отношений.

(!Настеныш-Стервоныш! @ 03.05.2006 - время: 14:52)манипуляций на самом деле очень много)
к каждому мужчине нужен свой подход)
можно надуть губки и он уже на всё согласен, а можно просто заговорить так чтоб он уже не понимал где чьё мнение)
Вот значит как! Губки надуваете и давай управлять своим суженным.
Мы то стараемся... смотрим чтобы всё хорошо у наших девочек было.
А они сделают вид, что сердяться на что-то всё, пляши под их дудку.
А какой подход вы нашли к своему мужчине? Не с надутыми губками слаучайно ли?
Может и нам почаще губки надувать? )))

(А-Лама @ 02.05.2006 - время: 19:35)Как уже говорила, игрок в игре только один, второй..... ну если хотите игрушка, но об этом не подозревает. По времени вождение за нос не бывает продолжительным (до месяца, редко больше) и употребляется только для получения каких-то мелких вещей. По крупному - это другие игры.
Яркий пример вождения за нос. У девушки нет серьезных или тянущих на них отношений, но она хочет получать комплименты, подарки, ресторанчики и чтоб на машине покатал. Однако мужчина, который для нее это сделает, рассчитывает на секс и может быть какие-то отношения. Девушка понимает, чего хочет мужчина, получает все, что хотела, не давая ничего взамен. Ей становится "некогда", "болею", "телефон не работал не знаю почему". И выходит из контакта.

А Вы полагаете, что после подобного поведения девушка останется безнаказанной? Очень в этом сомневаюсь! Пусть даже первый, второй, третий раз даме это сойдет с рук, НО: будет продолжать подобные игры с использованием человеческих чувств для получения материальных выгод - получит по башке обязательно. Мужчины тоже не дураки - просекут, что заигралась, и вот тогда мало не покажется.
(!Настеныш-Стервоныш!)можно надуть губки и он уже на всё согласен, а можно просто заговорить так чтоб он уже не понимал где чьё мнение)
Если дама надувает губки, совершенно рационально рассчитывая последующую реакцию, то это приемчик из той же серии, и соответственно работает он до определенного момента.
Мое личное убеждение: проявление эмоций оправдано только, когда действительно испытываешь эти эмоции.
Ни за что не поверю, что у какой-то женщины нет моментов, на которые она хотела бы обратить внимание своего мужчины. Именно в такие моменты, когда больно, неприятно, обидно, несправедливо - губки надуваются сами, а слова льются бессвязным потоком.......
Но если это рациональный спор, советую использовать логику и аргументы. Да, иногда (а может, довольно часто) - они не работают против мужской логики, не получается убедить, но - что делать! - мнения мужчин уважать необходимо. Коли не получилось доказать свою правоту - придется подчиниться.....
Еще раз: IMHO!

P.S.: Между прочим, не кажется ли вам использование своей внешности для достижения какой-либо выгоды своего рода попрошайничеством?

(E-rotic @ 03.05.2006 - время: 11:49) и то, что я НЕ захотела играть в такую игру.... о том, что если я прямо говорю о том, что жду от наших отношений, это воспринимается негативно..... так что мудрости в себе не нахожу
Леночка! Ты такой открытый, такой добрый человечек, что реально представляю, что ты именно так и делаешь.
Ты поаккуратнее к себе самой относись: нам то окружающим хорошо с тобой, что ты такая искренняя и доверчивая, но самой то ведь больно....
Знаешь, иногда вместо того, чтобы открыто говорить о том, что хочешь, можно просто про себя подумать: "Не поймет - вперед и с песней! Я одна - мужчин много!" и просто улыбнуться ему - пусть сам разбирается....

(*ночь_нежна* @ 08.05.2006 - время: 10:16)А Вы полагаете, что после подобного поведения девушка останется безнаказанной? Очень в этом сомневаюсь! Пусть даже первый, второй, третий раз даме это сойдет с рук, НО: будет продолжать подобные игры с использованием человеческих чувств для получения материальных выгод - получит по башке обязательно. Мужчины тоже не дураки - просекут, что заигралась, и вот тогда мало не покажется.
Конечно же ты права Ноченька. Один, другой может и спустит с рук такое поведение девушки, но попадёт на какого нибудь "горячего" мужчину и отучат быстро от такого поведения. Дай Бог чтобы не через больницу и без увечий.

Мое личное убеждение: проявление эмоций оправдано только, когда действительно испытываешь эти эмоции.
Это как раз одна из причин, по которой ты мне так дорога, милая!
Честно говоря, никогда не думал, что люди бывают настолько двуличны... Подруга моего компаньона часто бывает у нас... Так и вроде бы приветливая, да и старается не быть грубой. Но насколько же меняется её поведение, когда ей звонит её "богатые друзья"... Столько эмоций! Даже не видя её лица, по голосу и смеху слышно как она "рада" звонку. Но всё это наигранно и как только заканчивается телефонный разговор, она превращается в саму себе. Прям не по себе становится, когда ей звонят эти друзья... у меня всё внутри выворачивает от такого поведения.

(*ночь_нежна* @ 08.05.2006 - время: 10:28) Знаешь, иногда вместо того, чтобы открыто говорить о том, что хочешь, можно просто про себя подумать: "Не поймет - вперед и с песней! Я одна - мужчин много!" и просто улыбнуться ему - пусть сам разбирается....
А ещё можно не говорить в открытую, а хорошенько намекнуть. Не все ведь мужчины так проницательны. Помоему если мужчина вас не поймёт, то не только он проиграет в этой ситуации, но и вы -женщины. А бросать человека со своими раздумиями, если он не такой сообразительный, как вы от него ожидаете, мне кажется неправильным.

(*ночь_нежна* @ 08.05.2006 - время: 11:16) А Вы полагаете, что после подобного поведения девушка останется безнаказанной? Очень в этом сомневаюсь! Пусть даже первый, второй, третий раз даме это сойдет с рук, НО: будет продолжать подобные игры с использованием человеческих чувств для получения материальных выгод - получит по башке обязательно. Мужчины тоже не дураки - просекут, что заигралась, и вот тогда мало не покажется.

Этот тип вождения по простому называется "динамо"))))
На счет по башке очень сильно не уверена. Конечно мужчины не дураки, НО они должны быть знакомы друг с другом для того, чтобы понять, что их всех водили за нос, а поскольку такие игры не длятся больше месяца, то очень вряд ли будут проблемы. А так.. они начинают просто комлексовать и искать в себе проблемы. Конечно это звучит жестоко и неприятно, но нельзя же сказать, что всего этого нет. Оно есть, но нормальные адекватные люди избавляются от таких глупостей как можно раньше, а неполноценные живут так всю жизнь.

Сегодня с интересом наблюдал за мудростью одной знакомой, которая хотела преподнести подарок нашему общему другу. Зашла как всегда, из далека... говорит, "A вот чтобы ты хотел получить в подарок от девушки, так чтобы приятно до изнемогания было"... Потом дальше и дальше... в следствии конечно же созналась в причине всех этих вопросов. А в конце ещё и поманипулировать попыталась мною. Но я не поддался на этот раз.
А вы говорите мудрость с хитросью не связанна - ещё как связанна!
Кстати, девушка эта с виду кажется наивной-наивной, а когда немножко поближе знакомишься, понимаешь сколько в её маленькой головке хитренького собралось. Вот вам и "тихий омут".

Вспомнил ещё одну историю о женской мудрости, пережитую мной...
Нравилась мне очень одна девушка и не было у нас возможности часто видиться. Однажды, при очередной встрече мне очень захотелось сделать ей подарок на память. Не долго думая, я ппошел и приобрел цепочку с серёжками... И вот в нужный момент преподнёс ей свой подарок. Приняла, заулыбалась, повеселела, собралось было уже мерять, но спросила меня маленький вопрос: "Это ведь не серебро?"... А меня угораздило ответить совсем не то, что надо было бы в такой ситуации... и признался в том, что это серебро.
Реакция не заставила долго ждать, за пару секунд мне всё было возвращено и выставлен категорическое "НЕТ" по поводу принятия подарка. Это не было желание немножко посопротивляться ради приличия и потом всё же принять. Это было твёрдое "НЕТ", под угрозой обиды и намеков на ссору. Тогда я попытался пустить в ход всевозможные уловки, чтобы хоть как-то уговорить девушку принять мой подарок. Ну что за дело, ведь исакл я его имено для неё и очень хотел, чтобы она приняла его от меня. Но не в какую, я рук не опустил и оставил всё на следующий день, сакзал что мы ещё поговорим об этом.
Не буду слишком затягивать свой рассказ, сакжу лишь, что и на следующий день мои уговоры ни к чему не привели. В последний день я уже не мог найти себе места и уже раздумывал над тем, чтобы незаметно подбросить ей украшения в сумку перед её отъездом. Но всё сложилось гораздо лучше. Не знаю уж, как мы пришли к этому решению, но точно знаю, что предложила его она. А решение просто гениальное... Единственным её условием было то, что она должна мне найти равноценный подарок и тогда мой подарок для неё будет принят с радостью и без боя. Я не думая дважды -согласился. В конце-концов она всё таки приняда мой подарок, да ещё и я получил хорошую память и нужную вещь. Вот как раз то, что я называю женской мудростью!

(Насладитель @ 16.04.2006 - время: 19:09) Поэтому очень бы хотелось вас полушать милые и мудрые женщины. Подскажите некоторые приёмы для таких ситуаций. Поделитись своими случаями из жизни и расскажите как вам удавалось из них выбраться аккуратно и красиво.


Зависит в каких ситуациях. Женская хитрость в том и заключается, что она индивидуальна в каждой ситуации, потому мужчины ее и не замечают. А использовать старые как мир универсальные советы известные не только женщинам, а и опытным мужчинам - пошло и немудро. А на счет примеров из личной жизни, так это прийдется очень много писать. Ведь самые хитрые приемы строятся на особеностях личности человека и ситуации... что бы влиять, нужно понимать и знать человека.

полезная темка для таких балд-ванн типа меня - я как и чуда не могу найти общего языка с хитрыми и коварными. Отца в доме не было поэтому учиться было не где - не было примера.
мне совсем не давно один знакомый дал ценный совет: я жаловалась что три месяца не могла добиться от мужа что бы тот прибил к плинтусу телевизионный кабель. Он вообще мне заявил: "прибей сама!"
Привык млина что я и плитку кладу и обои клею и стены сношу и машину ремонтирую сама... Распустился совсем! Но с недавнего времени я зареклась взваливать на себя всё-всё-всё и решила что отныне я себя люблю и берегу, а он мужик и пусть выполняет свои обязанности хоть и под моим чутким руководством! (надо было видеть как он колесо у машины менял!! )
..короче совет такой - 1. надо прибить кабель, 2. вызываешь мастера, 3. платишь ему деньгами, 4. вечером "радуешь" мужа супом без мяса (например) - деньги то ушли на мастера! Подействовать должно - он же понимает что дешевле самому кабель прибить и потом мяско кушать.

а вот сексом у нас меня воспитывают... :( Провинилась - отлучена от члена! А ему тока в радость было бы если б я .. отказала типа? как тут откажешь когда не просят? а если и просят то раз в месяц в лучшем случае... (вообще то не пробовала ждать его инициативы - терпения не хватает! может и дольше бы не просил..)