Женская мудрость и манипуляция мужчинами

(Рыжая Мышь @ 23.04.2006 - время: 13:16)Спасибо за высокую оценку моего мнения  Просто это работает. Причем у нас в семье работает гораздо лучше, чем манипуляция.

Я подумала тут... А ведь манипуляция - это не всегда способ добиться чего-то своего, заставить сделать по-своему... Для некоторых женщин, да и мужчин тоде, эта некая игра, сродни флирту... Как говорится, у каждого Петрушки свои игрушки...    Что по этому поводу думаете?
Мне кажеться, что вы снова правы! Наверняка некоторые (а может быть и многии) женщины и мужчины получают удовольствие от самого процесса манипулирования. Скорее всего в таких случаях им приятно ощущать себя умнее или хитрее своей половинки. А может быть просто получают удовольствие от этой игры. Тяжело сказать, что именно лежит в основе таких развлечений. Но точно могу сказать, что когда человеком манипулируют ради потехи/забавы, то ниже этого поступка не многое другое доходит. Играться с теми, кого любишь? Не могу этого понять. Флирт и подразнивания совсем другое дело. Почему бы как раз ими и не скрашивать жизнь себе и своей половинке?

(Насладитель @ 22.04.2006 - время: 13:46) (Moth @ 22.04.2006 - время: 05:49) УУУ, друг любезный, да вы меня совсем не поняли. Я имела ввиду следующее. Если у мужа с мамой (его мамой)) отношения замечательные, душа в душу, то он, как правило, спрашивает у нее совета (ну уж в бытовых делах-то точно). Только это и имела ввиду. Чур меня, чур, вмешивать родителей в свои отношения.
В таком случае прошу прощения. Мне показалось, что вы имели в виду немножко другое. Но скажу по себе, что лично я гораздо больше прислушиваюсь к сестре, чем к матери. Так что вот вам ещё один пункт к рамышлению.
Ну тут можно список продолжить до бесконечности))). Вообщем важно мнение человека, который много значит для мужчины.

(Рыжая Мышь @ 23.04.2006 - время: 14:16) Я подумала тут... А ведь манипуляция - это не всегда способ добиться чего-то своего, заставить сделать по-своему... Для некоторых женщин, да и мужчин тоде, эта некая игра, сродни флирту... Как говорится, у каждого Петрушки свои игрушки... Что по этому поводу думаете?
Да-да-да...
Бежит петух за курочкой, чтобы потоптать ее.
О чем думает курочка, когда бежит:"Не быстро ли я бегу?"
О чем думает петух, когда бежит:"Не догоню - так согреюсь"

(Таичка @ 24.04.2006 - время: 08:09) Да-да-да...
Бежит петух за курочкой, чтобы потоптать ее.
О чем думает курочка, когда бежит:"Не быстро ли я бегу?"
О чем думает петух, когда бежит:"Не догоню - так согреюсь"
Такую басню слышу впервые! Но идея в неё вложена замечательная! Спасибо Наташ! Даже для себя постараюсь запомнить.
Только мне кажеться, что это выражение сюда подходит от части или я чего-то не допонял? Можешь рассказать, как именно ты хотела с тематикой манипуляции и процессом игры?

Moth, соглашусь. Для меня много значит мнение людей, которых я очень уважаю.

(Насладитель @ 24.04.2006 - время: 13:27) Только мне кажеться, что это выражение сюда подходит от части или я чего-то не допонял? Можешь рассказать, как именно ты хотела с тематикой манипуляции и процессом игры?


Так это искусство - быть такой курочкой. Если б в совершенстве им владеть...

(lola_olga @ 17.04.2006 - время: 15:37) А вот с TiKKo я не соглашусь. Я вот никогда не буду направлять своего мужчину на решение ситуации, если не уверенна в том, что мое решение будет верным.

Я не говорила о том, что буду давать советы, если не уверена, что они верны. Просто есть такие индивидумы, которые не слушают то, что им говорят, а после, в случае провала, обвиняют своих близких...короче, было бы желание, а свалить свою вину можно при желании на кого угодно...

(Таичка @ 24.04.2006 - время: 15:34) Так это искусство - быть такой курочкой. Если б в совершенстве им владеть...
Вот оно что! Тогда всё меняет дело. То есть играться и завлекать, но и не переусердствовать. Довольно интересная стратегия. Должен признать, что такие игры конечно завлекают нас (во всяком случае меня). Но желательно всё же, чтобы мне каким-то образом намекнули на то, что это именно игра.

А я считаю, что девушка может воспитывать мужчину под себя, это практически и нужно делать, особенно, когда хочешь связать с ним свою жизнь. Но вот только не все мужчины поддаются......

(nastena_kis @ 26.04.2006 - время: 12:01) А я считаю, что девушка может воспитывать мужчину под себя, это практически и нужно делать, особенно, когда хочешь связать с ним свою жизнь. Но вот только не все мужчины поддаются......
А не лучше ли завести детей, если непременно хочется кого-то воспитывать?
Ты, конечно, если считаешь, что девушка это МОЖЕТ делать, продолжай. Только подумай сначала над вопросом, а не станет ли тебе потом смертельно скучно с вот таким вот воспитанным под себя мужчиной, предсказуемым и покорным?

nastena_kis, что-то и мне кажеться, что после такого вот воспитания "под себя" мужчина вам быстро наскучит и вы его просто высеркните из своей жизни. Как уже подметила мышка, вы сами себе создадите скучную жизнь и уж тем более не сумеете довольствоваться одним лишь "перевоспитанным" мужчиной. Пожалуй не стоит рассказывать к чему всё это приведёт, всё это и так можно прочесть на подфоруме "Измены". Почитайте хотя бы посты Рыжей мышки на эту тематику.

Я вообще считаю, что менять своего партнёра это последнее дело. Одно дело постараться выветрить вредную привычку или что нибудь маленькое. Но полностью менять человека -увольте. Человек уже успел прожить не мало времени, у него сложилось своё мнение и личность, а тут вдруг кто-то соибрается его менять. А вы хотели бы чтобы мужчина вас под себя воспитывал?

Секретов всяко-разных много. Но готова, на примере недавней истории подтвердить прямыми фактами. (Эх...только , если он прочитает это все, скажет, что я ябеда и все поймет, про мои хитрости))).
Не далее, как в субботу, мы с милым поехали на охоту (сезон открылся). Суть в чем... Я должна увидеть, куда птичка падает, пока он там палит... Потому что охота идет по вечерней зорьке, темно уже на земле. И если не приметишь место, ни за что не найдешь... Я его направляю, чтобы не потерять ориентир... а он: Да нет же...я видел, что она упала не туда, а сюда. Стали искать....часа полтора, как минимум. Уже стемнело так, что без фонаря нельзя. Все подрались, лазая по кустам. Он себя ругает: Вот я такой сякой найти не могу. И когда уже все силы были на исходе , я и говорю: Может все-таки поищем, где я первоначально сказала? Нашли за 2 минуты).
Выходим из леса. Чувствую, что он слишком влево завернул. Я так скромно пытаюсь сказать, что нужно идти правее, иначе мы в болото угодим... Он это понял, когда почти угодили... тут же свернул правее.
Я это к тому. Мужчину, особенно, когда он занят мужским делом, переубедить в чем-то невозможно. Только пока он сам не поймет, что у него не получается, или что-то не так происходит, вопреки его ожиданиям. Вот тогда и можно вставлять свое веское слово и быть уверенной, что он сделает, как я хочу)))

ABPOPA, да уж - что называется поохотились.
Хорошо хоть в болото не завёл. Мне всё же кажется, что в таких случаях к манипуляции стоит приступать пораньше. Это как раз тот случай, где без неё тяжеловато, а с её помощью, кроме того что достичь лучших результатов для обоих, так ещё и жизнь обоим сохранить.
А коль вы говорите, что когда мужчина занят мужским делом и переубедить его в таких ситуациях невозможно, отчего вы вам не напроситься в его ученики? По себе знаю, как мужчина себя здорово чувствует, когда делает вид что кого-то чему-то учит. А после обучения мне думается он станет больше прислушиваться к вашему мнению в данном вопросе. Ну а если нет, тогда у вас будет веский аргумент - "Ведь ты меня сам так научил!"

Так уж совпало, что именно в эти дни читаю книгу замечательного автора Бориса Акунина, "Алмазная колесница". Читая эту книгу, набрёл на очень интересную мысль, связанную с этой темой (везёт мне на такие вещи ). Решил поделиться с вами цитатой из неё, которая привлекла моё внимание...

...Не то чтоб у нее имелся какой-то
заранее выработанный план действий - она слушалась одного лишь вдохновения,
но мужчине ни в коем случае нельзя показывать, что тебе от него что-то
нужно. Он должен пребывать в уверенности, что это ему кое-что нужно, и в ее
воле - дать это заветное кое-что или не давать. Сначала нужно заронить
надежду, потом отобрать, потом снова пощекотать ноздри волшебным запахом.
Умная женщина, которая хочет привязать к себе мужчину, всегда
чувствует, какого он типа: из тех, кого в конце концов придется накормить,
или тех, кто должен оставаться вечно голодным - послушней будет.
Рассмотрев Фандорина вблизи, Лидина сразу поняла, что этот не из
платонических воздыхателей. Если долго водить за нос, пожмет плечами и
уйдет.

Честно говоря, после таких вот соображений, становиться как-то не по себе внутри. Это как же нас за нос бывает водят. УжастЬ. Неужели есть девушки, которые действительно так к нам относяться и с таким подходом практикуются?

Вообще-то манипулятивные практики в пинципе неконструктивны при принятии серьезных решений, особенно в финансовой сфере. Если есть разногласия по какому-то вопросу, мы просто обсуждаем и все устаканивается. Мы же взрослые люди)))))))
Конечно больше шансов продвинуть свое решение у продажника (извините, за употребление этого слова в сексфоруме)))))), но когда обсуждают 2 продажника решение и качественней, и лучше, и ответственность никто не сбрасывает с себя))))))).
Проблемки по мелочам... их решает тот, кто на данный момент более свободен, или здоров, или в отпуске))))))))
А игры... ну я например предпочитаю играть в других сферах с другими составляющими, но тем же самым партнером))))))))

(Насладитель @ 30.04.2006 - время: 00:58) Честно говоря, после таких вот соображений, становиться как-то не по себе внутри. Это как же нас за нос бывает водят. УжастЬ. Неужели есть девушки, которые действительно так к нам относяться и с таким подходом практикуются?
))))))))))) А Вас пока не водили за нос?))))
Мне кажется, каждая девушка и МЧ делали это хотя бы раз в жизни))))))))
Водить за нос - это такая игра, в которой из двоих только один игрок знает, что это игра и получае от нее удовольствие))))))

(Насладитель @ 30.04.2006 - время: 00:58)...Не  то чтоб у нее имелся какой-то
заранее выработанный план  действий - она слушалась одного лишь вдохновения,
но мужчине  ни  в  коем случае  нельзя показывать, что  тебе  от него что-то
нужно. Он должен пребывать в уверенности, что  это ему кое-что нужно, и в ее
воле  - дать  это  заветное  кое-что или не  давать. Сначала нужно  заронить
надежду, потом отобрать, потом снова пощекотать ноздри волшебным запахом.
Умная  женщина,  которая  хочет  привязать  к  себе  мужчину,  всегда
чувствует,  какого он типа: из тех,  кого в конце концов придется накормить,
или тех, кто должен оставаться вечно голодным - послушней будет.

Честно говоря, после таких вот соображений, становиться как-то не по себе внутри. Это как же нас за нос бывает водят. УжастЬ. Неужели есть девушки, которые действительно так к нам относяться и с таким подходом практикуются?
Отличная цитата, отличное понимание, отличная аналитическая психология.
Но, знаешь, Миша, слишком резкие выводы ты сделал.
It's а "men's world"!
А каждая из нас "just a woman in a men's world", поэтому та, которая хочет выжить и сохранить себя, ищет возможности для этого в таком мире. И способы выживания ищет, изобретает их и пробует. Мужчины, никогда не забывайте, что мы играем по вашим правилам. Да, по-своему, по-женски, но игру ведете вы.

И еще, мужчины, когда вы говорите о женской хитрости и женском коварстве, подумайте, что женщины не шахматисты, отстраненно передвигающие фигурки, они сами участвуют в игре, включены в нее всеми своими переживаниями, у нас тоже есть своя ставка в ней. И (говорю за себя) нафиг такая победа, когда твой мужчина повержен? Все уловки и средства - не для того, чтобы "победить", а для того, чтобы не оказаться "поверженной", чтобы быть достойным соперником, чтобы и вы, мужчины, получили удовольствие от общения на достойном каждого уровне.

*ночь_нежна*, спасибо малыш за комплименты. Но я никогда не расценивал отношения как игру в шахматы и не прорабатовал стратегий по такому поводу. Разве что ради того, чтобы сделать что-то вместе, то есть для обоих. Солнышко, я не в коем случае не делал выводов. Я лишь спросил, насколько это распостранено среди женщин.
Но рад всё же тому, что ты не признаешь такого отношения к людям ради побед. Не знаю, кто там какие правила придумывает... Знаю, что стараюсь говорить на прямик то, что сувствую и то, чего хочу добиться от своего собеседника/цы. Возможно со временем действительно я стану иначе смотреть на все эти вещи, но сейчас мне это кажеться неприятным.

(А-Лама @ 30.04.2006 - время: 01:51) ))))))))))) А Вас пока не водили за нос?))))
Мне кажется, каждая девушка и МЧ делали это хотя бы раз в жизни))))))))
Водить за нос - это такая игра, в которой из двоих только один игрок знает, что это игра и получае от нее удовольствие))))))
А как же второй игрок... или точнее "игрушка"? Чего ему стоит осознать, что он является "игрушкой" в чужих руках и действует словно кукла, когда его дёргают за нужные ниточки. Вы считаете, что это правильно, что только один человек получает удовольствие от таких отношений? А как же любовь? Или вы хотите сказать, что это игра в которой каждый по очереди дёргает друг друга за эти самые ниточки?

(Насладитель @ 02.05.2006 - время: 19:19) (А-Лама @ 30.04.2006 - время: 01:51) ))))))))))) А Вас пока не водили за нос?))))
Мне кажется, каждая девушка и МЧ делали это хотя бы раз в жизни))))))))
Водить за нос - это такая игра, в которой из двоих только один игрок знает, что это игра и получае от нее удовольствие))))))
А как же второй игрок... или точнее "игрушка"? Чего ему стоит осознать, что он является "игрушкой" в чужих руках и действует словно кукла, когда его дёргают за нужные ниточки. Вы считаете, что это правильно, что только один человек получает удовольствие от таких отношений? А как же любовь? Или вы хотите сказать, что это игра в которой каждый по очереди дёргает друг друга за эти самые ниточки?
Я считаю, что это нечестно, а потому не использую ни в делах, ни в любви. И имея жизненный опыт, не позволяю себя втянуть в подобную игру, быстро ее распознавая.
Как уже говорила, игрок в игре только один, второй..... ну если хотите игрушка, но об этом не подозревает. По времени вождение за нос не бывает продолжительным (до месяца, редко больше) и употребляется только для получения каких-то мелких вещей. По крупному - это другие игры.
Яркий пример вождения за нос. У девушки нет серьезных или тянущих на них отношений, но она хочет получать комплименты, подарки, ресторанчики и чтоб на машине покатал. Однако мужчина, который для нее это сделает, рассчитывает на секс и может быть какие-то отношения. Девушка понимает, чего хочет мужчина, получает все, что хотела, не давая ничего взамен. Ей становится "некогда", "болею", "телефон не работал не знаю почему". И выходит из контакта.

Насладитель,
только не разочаровывайтесь во всех на свете. Есть время учиться на ошибках, есть время пробовать самому и есть время уходить от этого.
Подавляющее большинство нормальных людей этим не занимается, потому что уже его прошли, а те, кто остается в этом, люди ограниченные и морально ущербные.