Женщины поясните ка

(Фанат. @ 18.09.2008 - время: 15:38) Хорошо, но только он взял и четко обозначил - но эта женская особь тупо гнёт свою линию и упирается, что тогда? "За такое морду бить надо?"...(с)
:))
за такое, если оно на самом деле такое, надо посылать на*, окончательно и бесповоротно

(Фанат. @ 18.09.2008 - время: 15:33) (medusa @ 18.09.2008 - время: 15:17) (Фанат. @ 18.09.2008 - время: 12:04) Что для вас означает понятие женщина - сильная личность?
не знаю такого понятия
зачем женщине быть сильной личностью.. по-моему достаточно быть просто женщиной
Вот и я хочу узнать что это такое! А то дамы тут орут во всё горло а объяснить не могут толком - чего орут..
Зацепило то как сильно!
Только вот орать то никто не собирался ещё!!

(medusa @ 18.09.2008 - время: 15:31) (Мириэль @ 18.09.2008 - время: 15:23) ты хочешь сказать, что пнятие "женщина" уже включает в себя "сильную личность"? 
не разбиралась в составных частях этого понятия на таком глубоком уровне)
эт же всё зависимо от того, кто что понимает под силой ))))
Хех. Ну, вот то, что чипа написала в первом посте: "человек способный принимать решения , совершать поступки согласно своим убеждениям и интересам, отстаивать собственное мнение и нести за все это ответственность" Все логично. Ты хочешь сказать, что женщине всем этим обладать не надо или что женщина по определению всем наделена с рождения?

(Фанат. @ 18.09.2008 - время: 15:38) (чипа @ 18.09.2008 - время: 15:29)
Вы же сами  подняли вопрос  флирта сильной женщины и  позиции ее мужа. То есть взаимоотношеня  в паре.  Поскольку равенство невозможно, то кто-то всегда  в этих отношениях сильнее. кто-то уступает.

Если  мужчина не может изначально четко обозначить свою позицию по основным вопросам семейной жизни,
Хорошо, но только он взял и четко обозначил - но эта женская особь тупо гнёт свою линию и упирается, что тогда? "За такое морду бить надо?"...(с)
Значит не обозначил. а озвучил. Причем тихонько так. При этом его не особо ценят и мнение его не очень учитывают. И выбор у этого мужчины небольшой. Либо пытаться достучаться до супруги, либо заниматьочередь в ЗАГС на развод.. потому как если его мнение не учитывают, то им и не особо дорожат. Более никаких рычагов воздействия у него нет.
Исходя из условий задачи - женщина сильная. соответсвенно она и примет окончательное решение или подведет к нему супруга ( ежели еще и мудра).

(Мириэль @ 18.09.2008 - время: 15:47) Ну, вот то, что чипа написала в первом посте: "человек способный принимать решения , совершать поступки согласно своим убеждениям и интересам, отстаивать собственное мнение и нести за все это ответственность"
Мири.. и это сильная личность?

это описание нормального такого себе человека, всего то.
ведь если неспособный принимать решения, не умеющий отстаивать свои интересы, безответственный - это вообще инвалид душевный

Во-первых, когда нормальные люди задают вопрос, то ждут ответа вовсе не для того, чтобы обвинить отвечающего. Во-вторых, когда человек задает вопрос, он предполагает наличие большего опыта у отвечающего, а следовательно, признаёт себя несведующим в данном вопросе, и любой ответ должен вызывать, максимум, новые вопросы, но никак не ехидство

(чипа @ 18.09.2008 - время: 15:47) (Фанат. @ 18.09.2008 - время: 15:38) (чипа @ 18.09.2008 - время: 15:29)
Вы же сами  подняли вопрос  флирта сильной женщины и  позиции ее мужа. То есть взаимоотношеня  в паре.  Поскольку равенство невозможно, то кто-то всегда  в этих отношениях сильнее. кто-то уступает.

Если  мужчина не может изначально четко обозначить свою позицию по основным вопросам семейной жизни,
Хорошо, но только он взял и четко обозначил - но эта женская особь тупо гнёт свою линию и упирается, что тогда? "За такое морду бить надо?"...(с)
Значит не обозначил. а озвучил.
Вот именно что обозначил он! Вот вы можете услышать то что я говорю или снова всё перевернете как вам удобней? ОН ОБОЗНАЧИЛ! Но повторяю - она не слушает. Чего ему делать тогда? Только оидн выход кажется если человек слов не понимает.. Вот ответьте ваше мнение.

(medusa @ 18.09.2008 - время: 15:56) (Мириэль @ 18.09.2008 - время: 15:47) Ну, вот то, что чипа написала в первом посте: "человек способный принимать решения , совершать поступки согласно своим убеждениям и интересам, отстаивать собственное мнение и нести за все это ответственность"
Мири.. и это сильная личность?

это описание нормального такого себе человека, всего то.
ведь если неспособный принимать решения, не умеющий отстаивать свои интересы, безответственный - это вообще инвалид душевный
Ну, можно это назвать "душевной инвалидностью", я предпочту слабостью. Множество людей не способны отвечать за свои поступки, ты же не будешь спорить? Множество - принимать решения... И их тоже много.
Люди работают на нелюбимой работе, живут с нелюбимыми, с алкашами, с теми, кто их ни во то не ставит, бегают от алиментов или манипулируют детьми... редкость разве все это?
Не знаю, кого больше или меньше сильных - или слабых. Наверное поровну. Так не будем называть такую большую часть людей инвалидами душевными Тем более, что вовсе не обязательно, что в одном человеке все это вместе собралось!

(Мириэль @ 18.09.2008 - время: 16:08) Ну, можно это назвать "душевной инвалидностью", я предпочту слабостью. Множество людей не способны отвечать за свои поступки, ты же не будешь спорить? Множество - принимать решения... И их тоже много.
Люди работают на нелюбимой работе, живут с нелюбимыми, с алкашами, с теми, кто их ни во то не ставит, бегают от алиментов или манипулируют детьми... редкость разве все это?
Не знаю, кого больше или меньше сильных - или слабых. Наверное поровну.
ну вот и решили, что сильный человек, это тот кто избавился от своих слабостей. слабостей в полном негативном значении этого слова

Так не будем называть такую большую часть людей инвалидами душевными
давайте. не будем называть вещи своими именами. тоже распространенная человеческая слабость.

(medusa @ 18.09.2008 - время: 16:17) Так не будем называть такую большую часть людей инвалидами душевными
давайте. не будем называть вещи своими именами. тоже распространенная человеческая слабость.
Как хочешь Лучше я буду слабой, чем буду кого-то считать инвалидом

(Мириэль @ 18.09.2008 - время: 16:22) Как хочешь Лучше я буду слабой, чем буду кого-то считать инвалидом
добрая ты..

(Фанат. @ 18.09.2008 - время: 16:04) (чипа @ 18.09.2008 - время: 15:47) (Фанат. @ 18.09.2008 - время: 15:38) (чипа @ 18.09.2008 - время: 15:29)
Вы же сами  подняли вопрос  флирта сильной женщины и  позиции ее мужа. То есть взаимоотношеня  в паре.  Поскольку равенство невозможно, то кто-то всегда  в этих отношениях сильнее. кто-то уступает.

Если  мужчина не может изначально четко обозначить свою позицию по основным вопросам семейной жизни,
Хорошо, но только он взял и четко обозначил - но эта женская особь тупо гнёт свою линию и упирается, что тогда? "За такое морду бить надо?"...(с)
Значит не обозначил. а озвучил.
Вот именно что обозначил он! Вот вы можете услышать то что я говорю или снова всё перевернете как вам удобней? ОН ОБОЗНАЧИЛ! Но повторяю - она не слушает. Чего ему делать тогда? Только оидн выход кажется если человек слов не понимает.. Вот ответьте ваше мнение.
Если человек обозначил свою позицию, то он предусмотрел и свои действия в том или ином случае. например, если ты мне изменяешь, то мы расстаемся немедленно. При этом убедился в том, что вторая сторона поняла именно так, как было сказано.
Если событие происходит, то действует согласно обозначенным условиям. Либо меняет их , но по собственному усмотрению.
Если он просто озвучил све видение брака, то скорее всего его словам не придали значения, либо программа не включала его последующие действия, которые бы затрагивали интересы второй стороны и заставили бы ее думать о возможных последствиях. То есть был пустой звук, не воспринятый второй стороной. Либо супругом... мягко говоря не очень дорожат...
Вот теперь он и думает - А чо делать-то?.

Сильный (в смысле воли) человек (неважно, какого он пола) - это тот, кто живет в гармонии с самим собой, его не раздирают противоречия, есть спокойная уверенность в себе.
Как такой человек себя будет вести в семье? Бывает два варианта. Либо это "царь", либо же "дворянин", так скажем. Первый может стремиться подавить, второй же на этот путь вступать не будет.

Да, еще бывают слабые люди, которые пытаются походить на сильных, нацепив маску. Но это уже тираны, вроде Сталина.

Сильных людей очень мало в процентном отношении и среди мужчин и среди женщин. В качестве примера сильной женщины всегда привожу М.Плисецкую ("царица"). Она, между прочим, живет со своим мужем, Р.Щедриным, уже очень много лет, их семья выглядит со стороны очень счастливой.

(Nikion @ 18.09.2008 - время: 17:39) Сильный (в смысле воли) человек (неважно, какого он пола) - это тот, кто живет в гармонии с самим собой, его не раздирают противоречия, есть спокойная уверенность в себе.
Как такой человек себя будет вести в семье? Бывает два варианта. Либо это "царь", либо же "дворянин", так скажем. Первый может стремиться подавить, второй же на этот путь вступать не будет.

Да, еще бывают слабые люди, которые пытаются походить на сильных, нацепив маску. Но это уже тираны, вроде Сталина.

Сильных людей очень мало в процентном отношении и среди мужчин и среди женщин.
В качестве примера сильной женщины всегда привожу М.Плисецкую ("царица"). Она, между прочим, живет со своим мужем, Р.Щедриным, уже очень много лет, их семья выглядит со стороны очень счастливой.
интересно а как эта семья выглядит внутри?

(чипа @ 18.09.2008 - время: 12:44)Сильная личность  как в мужском. так и в женском варианте- человек способный принимать  решения , совершать поступки согласно своим убеждениям и интересам, отстаивать собственное мнение и нести за все это ответственность. Последнее крайне важно.
да, вот такого же я мнения

(Фанат. @ 18.09.2008 - время: 12:04) Что для вас означает понятие женщина - сильная личность? Что входит в это понятие и как она с вашей точки зрения должна вести себя с мужчинами и в семье с мужем?
"Сильная" - значит, воздействует на других, а неё саму воздействовать практически невозможно.

"Академическая" трактовка силы - воздействие на что-либо, а равно сопротивление воздействию.

(чипа @ 18.09.2008 - время: 15:29) Сильная личность не существует абстрактно. Ее сила проявляется в отношениях с другими людьми. Вы же сами подняли вопрос флирта сильной женщины и позиции ее мужа. То есть взаимоотношеня в паре. Поскольку равенство невозможно, то кто-то всегда в этих отношениях сильнее. кто-то уступает.
Совершенно верно.

(Фанат. @ 18.09.2008 - время: 17:03) В качестве примера сильной женщины всегда привожу М.Плисецкую ("царица"). Она, между прочим, живет со своим мужем, Р.Щедриным, уже очень много лет, их семья выглядит со стороны очень счастливой.
интересно а как эта семья выглядит внутри?
Мне кажется, что они очень любят друг друга.

Вот подумайте. Плисецкая - еврейка, ее отца расстреляли во время Сталинской чистки в 1938, а мать была депортирована в Казахстан в лагерь жён изменников Родины, так что, думаю, только с ее характером (и, разумеется, талантом) и можно было в то время пробиться и удержаться в Большем театре при таких начальных данных. На момент знакомства с Щедриным за ней всюду ездила машина КГБ, а около постели был вмонтирован микрофон....

Нужно было обладать большим мужеством и сильно любить, чтобы решиться на брак с такой женщиной, не так ли?
......................................................................................................................
Из интервью с обоими:

"в: Ревнует — значит, любит, говорят в народе. Вам это чувство знакомо?

-Плисецкая: Я его так люблю, что не ревную. Люблю больше жизни. Я не мыслю себе жизни без него. Мне она не нужна."

"в: Есть ли в вашей семье лидер?

-Плисецкая: Я против матриархата и не люблю, чтобы женщина командовала. Она сразу становится такой неженственной...

-Щедрин: Знаете, какое у Майи еще достоинство? У нее биологически нет ни одного мужского гормона. Все — женские. А то смотришь на наших женщин-политиков и не знаешь, каких гормонов у них больше...

в: Майя Михайловна, а что больше всего восхищает вас в вашем муже?

-Плисецкая: Я восхищаюсь им всю жизнь. Он меня ни разу ни в чем не разочаровал. Может, именно поэтому наш брак продолжается так долго."

.......................................................................................................................

Понимаете, сильный - это не тот, кричит: "Я в доме хозяин!" и пытается командовать.

(Sister of Night @ 18.09.2008 - время: 19:15) (чипа @ 18.09.2008 - время: 15:29) Сильная личность не существует абстрактно. Ее сила  проявляется в отношениях с другими людьми. Вы же сами  подняли вопрос  флирта сильной женщины и  позиции ее мужа. То есть взаимоотношеня  в паре.  Поскольку равенство невозможно, то кто-то всегда  в этих отношениях сильнее. кто-то уступает.
Совершенно верно.
А я вот с Чипой не согласна. Сила, она или есть в человеке, или ее нет. Вне зависимости от окружения.

Nikion, если у неё было так много женских гормонов, что ж она ему ребёнка не родила?
Говорить можно всё что угодно.

Сила, она или есть в человеке, или ее нет.
Если её никак не применить, значит, её НЕТ.