Женщина с интеллектом не может смириться

(Join_me @ 05.04.2007 - время: 18:36) (E-rotic @ 05.04.2007 - время: 16:20) материнство-это физиологическая  способность дать жизнь.


Материнство - это способность окружить ребёнка искренней лаской, теплом и заботой. Отдать ему всю свою любовь, несмотря ни на что и какие условия бы ни были.
А физическая способность дать жизнь есть у каждого существа, имеющего женский пол.

я преклоняюсь перед этой женщиной...

Пипец..... Начиталась.. Теперь еще лет 10 ребенка не захочу. Или вообще никогда.

у тебя будет одно желание - ВЫСПАТЬСЯ... Поваляться утром хотя бы часов до 9-ти...

ооо..моя мечта пока несбыточная...

Девочки, чего все так занервничали?? Я еще хочу добавить, что ребенок ребенку рознь. Есть поистине ангелы. И спят, и занимаются сами, играют, капризничают...А есть (напр. мой сын) - крутится вокруг собственной оси, кричит, плачет, смеется и все почти одновременно, даже ночью. Очень впечатлительный. Нам никакие комплексы не помогали((( Мы с мужем и по сей день не спали толком ни одной ночи...Но это забудется скоро, как только повзрослеет немного ваше чадо)) Останутся только хорошие моменты. И вам захочется еще раз пережить радость рождения вашей любимого и желанного ребенка))))

(E-rotic @ 05.04.2007 - время: 17:59) =Join_me,05.04.2007 - время: 17:36]
Материнство - это способность окружить ребёнка искренней лаской, теплом и заботой. Отдать ему всю свою любовь, несмотря ни на что и какие условия бы ни были.
А физическая способность дать жизнь есть у каждого существа, имеющего женский пол.]

предположим, не у каждого.
Достаточно женщин, неспособных выносить и родить ребёнка.

Боже мой, до каких подробностей вы опускаетесь! Таких немало, но это не имеет значения в данном вопросе. Я хотела сказать, что некоторые женщины, которым дети не особо то и нужны, плодятся как кошки, а потом ноют. А рожали то зачем, спрашивается. Кстати, те кого вы упомянули (женщины, неспособные к деторождению) часто очень хотят детей и могли бы стать хорошими матерьми, в то время как некоторые, у кого со здоровьем всё в порядке рожают, но воспитание ребёнка для них что-то вроде ноши, наказания.

(Join_me @ 06.04.2007 - время: 00:52)
Боже мой, до каких подробностей вы опускаетесь! Таких немало, но это не имеет значения в данном вопросе. Я хотела сказать, что некоторые женщины, которым дети не особо то и нужны, плодятся как кошки, а потом ноют. А рожали то зачем, спрашивается. Кстати, те кого вы упомянули (женщины, неспособные к деторождению) часто очень хотят детей и могли бы стать хорошими матерьми, в то время как некоторые, у кого со здоровьем всё в порядке рожают, но воспитание ребёнка для них что-то вроде ноши, наказания.
странные замечания... опускаюсь до подробностей...
согласна, что есть поистенне чудесные женщины, которые физиологически не могут родить, но были бы чудесными матерями. Но тема же не об этом!

Join_me, на словах легко рассуждать об искренней любви и самоотречении ради ребёнка, несмотря ни на что.
.Я желаю Вам на деле окружить своего будущего ребёнка( или многих детей) тем,о чём Вы тут пишете.

(E-rotic @ 06.04.2007 - время: 08:41)
Боже мой, до каких подробностей вы опускаетесь! Таких немало, но это не имеет значения в данном вопросе. Я хотела сказать, что некоторые женщины, которым дети не особо то и нужны, плодятся как кошки, а потом ноют. А рожали то зачем, спрашивается. Кстати, те кого вы упомянули (женщины, неспособные к деторождению) часто очень хотят детей и могли бы стать хорошими матерьми, в то время как некоторые, у кого со здоровьем всё в порядке рожают, но воспитание ребёнка для них что-то вроде ноши, наказания.
странные замечания... опускаюсь до подробностей...
согласна, что есть поистенне чудесные женщины, которые физиологически не могут родить, но были бы чудесными матерями. Но тема же не об этом!

Join_me, на словах легко рассуждать об искренней любви и самоотречении ради ребёнка, несмотря ни на что.
.Я желаю Вам на деле окружить своего будущего ребёнка( или многих детей) тем,о чём Вы тут пишете.
А я вот поддерживаю в этом топе Ленуську и хоть вы весь мир переверните своими громкими словами!
Я не буду говорить общими фразами, а скажу за себя! Я не хочу рожать второго ребенка , не потому что я плохая мать или еще что-то там... я не хочу потому что буду вырвана из жизни на два года минимум, а потом еще пару лет на восстановление нормального внешнего вида (проходила знаю), так вот даже эти два года самые "вырванные", я не смогу делать того, что сейчас делаю для дочери!!!
Мое отсутствие в рядах зарабатывающих деньги в семье, сильно скажется на нашем благосостоянии . Я просто не хочу плодить НИЩЕТУ! Потому что не факт, что спустя 2-3 года я буду востребована на рынке труда, с двуми сопливыми (но дико любимыми) чадами, у которых не понос, так золотуха и все такое. ВОТ!
И не надо кричать кругом, что женщины обленились и зажрались! Не обобщайте!
Просто женщины стали думать о том, как обеспечить достойную жизнь своим детенышам, а не какбы наплодить голодных и раздетых, но много

(ptary @ 05.04.2007 - время: 13:09) сейчас мир перевернулся.. женщины перестали рожать потому как в состоянии найти себе более интересное занятие..работу, бизнес, шоппинг, туризм.. тьфу!
сейчас нас 142 миллиона, живущих в России. каждые пол года численность нашей страны сокращается на 300 - 500 тысяч людей. (чистое сокращение. с вычетом родившихся).
к 2015 году нам обещают что нас останется 10 миллионов. потому как образование сделают платным и медицину собираются тоже.
не о том думает современная женщина. о себе она думает.. пока.. а потом может быть уже поздно.
я что-то не поняла связи с темой топика
но может вы займетесь воспроизводством? положите свою жизнь на то чтобы компенсировать СТРАНЕ недостаток рождающихся детей...Вы вполне можете родить детей 20, а нынешняя медицина сможет сделать так чтобы никто из них не умер

я не устану повторять, что РОЖАТЬ ДЛЯ СТРАНЫ - это простите полный пипец..
да, я вот такая мерзкая эгоистка, что даже любя свою страну, я не хочу становиться инкубатором, рожая бездумно одного за другим...вот уж поистине "растительная" жизнь будет..

впрочем, я бы хотела троих, но думаю это не сильно поможет стране вот только пока не знаю когда начну осуществлять свои планы, потому что не хочу и не могу своих детей вынуждать жить с мамой-папой-братом-сестрой в однокомнатной квартире

а вообще конечно мне тоже СТРАШНО заботит перспектива выпасть совсем из жизни (тем более при моих планах - на 9 лет..жуть) Пол-часа назад получила письмо от жены своего старого друга - она родила дочку в марте..Девчонки, мы с ней успели подружить когда они поженились и долгое время взахлеб общались, на работе письмами, вне работы итд...последние месяцев 7 я не слышу НИЧЕГО, что не касается ребенка...Она сейчас написала "началась совсем загруженная жизнь, пупс настолько любит маму, что я даже в душ не успеваю"...я думаю и написала ей, что это и есть счастье, но я переживаю за нее и за ее семью, она НИ СЛОВА не говорит о муже, о работе, да млао ли о чем...Даже когда я спрашиваю как у него дела. она не отвечает, находит что-то более интересное-ребенок...Неужели и я такая буду? А как меня вынесут родные?

(катя201 @ 05.04.2007 - время: 09:07)Детей пока не имею и сказать могу только субъективно.
Скольно новых кник читается в это время о ребёнке и для него.. Да сколько всего происходит в это время. Матери приходиться узнавать много нового, начиная от кормления ребёнка, оформления всех документов.... одни посещения врачей чего стоят... до понимания личностного развития ребёнка.
Когда я мечтала о ребенке - то тоже думала, что достаточно окружить его безграничной любовью - и все получится. И сил на все хватит. Сил конечно хватило, дочка растет прекрасная, но вот повторять это время- совсем не тянет
И вот эти новые знания по оформлению документов и посещению поликлиник - обновить не тянет. И бессонные ночи, и слезы бессилия, когда ребенок плачет от кишечных колик - а ты ничего не можешь сделать, боюсь этого, не хочу.
(Виола Н )А что до деградации. Я с ребенком проводила большую часть дня , но успевала многое,и дом прибрать, и на работу сбегать, и телевизор посмотреть, и почитать, и педикюр-маникюр- массаж сделать.


А на педикюр-маникюр-массаж Вы с коляской ходили? Увы, мужья работают до вечера, и справляйся сама как хочешь.

Соглашусь с теми, кто говорит о том, что любовь к ребенку не спасет от недосыпания.

Я тоже периодически вспоминаю эти колики, спасением от которых, пока мы не узнали, что есть такой Эспумизан, было двухчасовое качание на руках под бодрые песни. Но именно в этой ситуации я и осознала всю безграничность любви к доче.

Я вот еще о чем подумала. Материнство развивает нас во многих планах. Развивает терпение, возможно способность к самоотречению, лишает чрезмерной брезгливости, суетливости... Женщина с интеллектом ведь стремится к развитию

Теперь о карьеристках. Вести растительную жизнь можно и без ребенка. Только другого растения. Об этом в принципе уже писала medusa. Жизнь - в полусне добрался до работы, 8 часов отсидел, пришел домой, приготовил поесть, потупил в телевизор, лег спать. Все. Еще вопрос, сколько из таких карьеристок развивается интеллектуально и есть ли у нее развитие в направлении еще каком-то, кроме узкоспециального.

Мне думается, что все же развитие человека - это просто его выбор и он не находится в жесткой зависимости от того, занимается он домом или работой.

Roxy27 я согласна с тобой в том, что тоже не хотелось бы плодить нищету и бездумно рожать. Но, как мне кажется, вопрос был поставлен немного о другом.

E-rotic А если поискать другие лавочки? Я вспомнила, как в свое время тоже столкнулась с подобным контингентом, только у нас было еще интереснее. Обсуждали не отсутствующих, а напрямую лезли с вопросами - а как у вас? а что у вас? а за сколько купили? Бррр.... Короче, пришлось прогуляться в другую сторону. В другой песочнице тоже, конечно, о древнегреческих философах не говорили, но все было более достойно.

Мне думается, что все же развитие человека - это просто его выбор и он не находится в жесткой зависимости от того, занимается он домом или работой.

(Mermaid @ 06.04.2007 - время: 10:16)
Я вот еще о чем подумала. Материнство развивает нас во многих планах. Развивает терпение, возможно способность к самоотречению, лишает чрезмерной брезгливости, суетливости... Женщина с интеллектом ведь стремится к развитию


.
Это- да! Душевные качества развиваются сильно, взрослеешь быстро, согласна. Этот этап нужно женщине обязательно пройти самой, чтобы стать душевно взрослым человеком. Только страдая развивается человек. Страдая и мучаясь. Учится получать счастье от мелочей - от того, что у ребенка просто все хорошо, просто он улыбается, просто хорошо покушал, просто хорошо покакал, просто быстро заснул Учится обращать внимание на муравьев, на облака, на лужи. Это нужно, это прекрасно.
Но почему-то больше не хочется...

Невинная я))
правильный подход, на мой взгляд. Ведь когда ребенок болеет, не спит ночами, мучается от кашля, насморка и темпы...кажется это конец света((((( Надо учится радоваться мелочам!

Вот сейчас вспомнила. Мы с мужем так радуемся каждому зубу, потому что процесс прорезывания у нас огого(((( Что я отписываюсь ему в аську - тринадцатый зуб вылез И мы счастливы.
Но я не зациклина на детях, прошу меня правильно понять. Я всесторонне развитый человек. Я хочу везде успеть И на работе, и в спорте и тэдэ

(E-rotic @ 06.04.2007 - время: 07:41) Join_me, на словах легко рассуждать об искренней любви и самоотречении ради ребёнка, несмотря ни на что.
.Я желаю Вам на деле окружить своего будущего ребёнка( или многих детей) тем,о чём Вы тут пишете.
Да нет, тут в принципе даже неважно, родила не родила...Это зависит от того, какой способностью любить человек обладает...Неважно кого: родителей, друзей, мужа...У каждого эта способность разная...Как женщина способна любить мир, людей, всё что её откружает...Так она и будет способна любить ребёнка. А если женщина ненавидит, всё что её откружает...то она никогда не будет искренне любить своего ребёнка. Или войдёт в разряд тех мамаш, которые мучаются от того, что "бесцельно катают коляску"...Больше мне сказать вообщем-то нечего. Все люди разные.

(Join_me @ 06.04.2007 - время: 13:11) [QUOTE=Да нет, тут в принципе даже неважно, родила не родила...Это зависит от того, какой способностью любить человек обладает...Неважно кого: родителей, друзей, мужа...У каждого эта способность разная...Как женщина способна любить мир, людей, всё что её откружает...Так она и будет способна любить ребёнка. А если женщина ненавидит, всё что её откружает...то она никогда не будет искренне любить своего ребёнка. Или войдёт в разряд тех мамаш, которые мучаются от того, что "бесцельно катают коляску"...Больше мне сказать вообщем-то нечего. Все люди разные.
Не согласна. Любовь к мужчине, к родителям, к ребёнку - это всё разные виды любви. И сила этой любви и проявления - тоже разные. Как и люди разные... как Вы справедливо заметили.
И Вам , вижу, доставляет особое удовольсвтие многократное цитирование моего высказывания"бесцельно катать коляску..." Надеюсь, ваше катание коляски будет наполнено глубоким философским смыслом.

бесцельно катать коляску..."
ндя ...зря ты так написала К этому выражению многие придрались
может исправить первый пост?? А то тему только из этого разовьют

(Звездулька @ 06.04.2007 - время: 11:00) Вот сейчас вспомнила. Мы с мужем так радуемся каждому зубу, потому что процесс прорезывания у нас огого(((( Что я отписываюсь ему в аську - тринадцатый зуб вылез И мы счастливы.
Но я не зациклина на детях, прошу меня правильно понять. Я всесторонне развитый человек. Я хочу везде успеть И на работе, и в спорте и тэдэ
безусловно надо радоваться, и все радуются.. и первому зубу, и шагу, и слову, и первой сухой ночи)))
Возможно, надо находить удовольствие в копании в песке с ним вместе - если это периодически, как папа - а не день ото дня.
Но когда тебя превращают в загнанную лошадь, и любая попытка как то вырваться из этого круга порицается словами, всё - ты теперь мама, ты должна заниматься ТОЛЬКО ребёнком... вот тогда уже пипец полный.


Звездулька, никто и не сомневается в твоём всестороннем развитии)))

Я думаю, начинать анализировать надо с того момента, как вы узнали, что беременны...
Сразу о своем: мы с женой не один год ждали ребенка, он был для нас самым желаемым на свете... какое отношение будет к желаемому ребенку? конечно, окружить заботой и любовью... я прекрасно понимаю, как тяжело воспитывать ребенка, когда при наличии бабушек и дедушек от них никакой помощи... я сам приезжаю домой поздно (и не в 8 вечера, и часто даже не в 9)...но только, уложив ребенка в 9 вечера жена может сесть на диван и просто прийти в себя... Я не могу её эксплуатировать - разогрей, есть хочу, и т.п.
О "растительном существовании" не могу сказать, не представляю и не вижу...
Бесцельно катать коляску... сводится к бесцельно родить ребенка...
Да, согласен, читать некогда, о высоком поговорить некогда и бессмысленно, мысли притормаживаются, в этом во всем согласен...
Сами видите - кто-то из вас имеет призвание быть матерью от природы, кого-то это тяготит и нужна карьера, работа, движение...

Но когда тебя превращают в загнанную лошадь, и любая попытка как то вырваться из этого круга порицается словами, всё - ты теперь мама, ты должна заниматься ТОЛЬКО ребёнком... вот тогда уже пипец полный.

согласна) Мне как-то муж в сердцах бросил: " У тебя отпуск по уходу за ребенком" хорош отпуск...
Хотя он во всем мне помогает, я-то целыми днями одна...И ночью вскакиваешь сама... И любые попытки выйти из дома - расцениваются как предательство
А уж о встречах с форумчанам - я и не мечтаю, ибо у нас это считается полным бредом

Так что, все я понимаю. И все равно, нужно находить положительные моменты в воспитании ребенка...Что еще остается? Ведь это как беременность, временно.... Дальше легче)

Звездулька, никто и не сомневается в твоём всестороннем развитии)))


да? а откуда знаешь?

(E-rotic @ 05.04.2007 - время: 17:20)материнство-это физиологическая  способность дать жизнь.
Это радость! Мужчинам не дано этого понять. Мой муж жалеет, что не может это прочувствовать.

Я бы хотела  посмотреть на вас, если  НИКАКОЙ помощи, бабушки, дедушки отдельно, муж приходит  в 8 вечера  с  работы и ребёнок  только на  Вас
Вот  тогда  счастье материнства  безусловно неописуемое(((
Первый ребенок мне тяжело достался, одна (муж на работе), да и после тяжелых родов долго в себя приходила. На работу вышла после 3 с небольшим лет. Думала никогда не решусь на второго. Сейчас у меня сын 1 год 6 мес. и радуюсь этому. Я учусь у него радоваться каждому моменту в жизни!
Поел - радуется, увидел что-то радость, упал заплакал, встал, забыл - смеется.
Он учит меня жить здесь и сейчас, а не думать все время о том, что будет, или рыться в прошлом.

А о том, что  состояние  именно растительное - маршрут - кухня-ванная-детское питае - прогулки- дом. О том, что есть СВОИ желания - можно просто забыть
Это первое время, но каждый день ребенок дарит что-то новое. Одна улыбка чего стоит - настоящяя, чистая, искренняя! Это возможно только в таком раннем возрасте, еще у просветленных людей, которые стали снова как дети.
Это так здорово давать жизнь человеку, это нельзя сравнить ни с какой карьерой и тусовками.