Жениться для того, чтобы потом просить.

(Angelofdown @ 25.07.2009 - время: 14:31) Повторю свою излюбленную теорию "В сексе никто никому ничего не должен. Оба партнёра (ну или сколько там окажется ) доставляют наслаждение друг другу и себе исключительно по собственному желанию". И если люди не занимаются сексом, или занимаются им редко, то значит кто-то один халявничает, поэтому его не хотят.


Не согласен с этой твоей теорией. Чуть выше Фема хорошо описала тип женщин, которые секс считают ТОЛЬКО инструментом воздействия на партнера. Таким хоть что делай, ничего не поможет - просто не воспринимают они секс по-другому.

А я таких людей за полноценных не считаю...

(Angelofdown @ 25.07.2009 - время: 15:58) А я таких людей за полноценных не считаю...
Angelofdown, тем не менее такие есть, и их очень немало - наверное, почти каждому парню хоть раз такие попадались. Потому-что сразу на них не написано, что они такие. Вот женится человек на такой, тогда и выяснится, что она именно такая. А потом и темы здесь такие появляются...

(ya777 @ 25.07.2009 - время: 12:40)у вас просто не получиться пользоваться мужчиной, если у него есть чувство собственного достоинства...оно даже сохраняется тогда, когда он любит...))

енто как сказать….. когда вы любите,чувство собственного достоинства мож и сохраняется….. а вот когда хотите –то иногда забываете, что оно у вас есть……
пример из прошлой жизни… один из моих любовников узнал,что помимо него и мужа… существует третий персонаж…..и типа устроил сцену ревности и бурное расставание…. Последними словами было-«Таких б…. как ты на мой век хватит….»,не вопрос хватит и хватит… никто и не думал сомневаться…. Где то через месяц обиженный мачо объявился,уж поверь, енто человек у которого самоуверенности и чувства собственного достоинства через край просто….
И уже на мой вопрос: «Неужто б… на его век не хватило и он позвонил мне??»товарищ ответил,что ожидал подобного вопроса,но может всё таки я найду для него другие слова,ведь ошибки делают все……
Могу продолжить истории из моей беспутной жизни…..но поверь они будут оч. похожи… меняться будут лишь ситуации и персонажи….. когда вы чувствуете,что теряете контроль над ситуацией в отношениях с женщиной… куда только девается чувство собственного достоинства

(ya777 @ 25.07.2009 - время: 12:40)согласен...право выбора вам иногда необходимо предоставлять...)) я бы даже сказал переодически...это поможет мужчине не жалеть, если ваш выбор его не устроил...)))

оке...а если посмотреть на этот вопрос с другой стороны.... прикинь,что женщину твое мнение по поводу ее выбора вообще не интересует... в ваших с ней отношениях она пользуется принципом-есть её мнение и неправильное,но тебе с ней хорошо и расставаться ты в принципе не планировал...

(ya777 @ 25.07.2009 - время: 12:40)вы так привязаны к мужскому вниманию, что начинаете делать ошибки, при чрезмерном внимании на самом деле неподходящих для вас мужчин...))) проще говоря, внимание заститает вам глаза...и вы начинаете выбирать не чувствами и действием внешней атрибутики... избавиться от такой зависимости могут только гордые и с чувством собственного досьтоинства девушки, более ценящие свои чувства, нежеле удобства...))

прости,а кому нужны чувства не подкрепленные удобствами???

(ya777 @ 25.07.2009 - время: 12:40)согласен...)) возможно его это устраивает...признаю свою ошибку...)) но вот для себя, я честно, этого бы не хотел...я излишне брезглив...

вот не первый уже раз слышу от тебя эту фразу.... выходит,что сексом ты занимаешься только с девственницами или преодолевая чувство отвращения к нашей сестре.... ведь если женщина не девственница... то у тебя уже нет никаких гарантий её верности.... а следовательно стерильности

(vikki2 @ 25.07.2009 - время: 17:07) вот не первый уже раз слышу от тебя эту фразу.... выходит,что сексом ты занимаешься только с девственницами или преодолевая чувство отвращения к нашей сестре.... ведь если женщина не девственница... то у тебя уже нет никаких гарантий её верности.... а следовательно стерильности
ты несколько узко понимаешь понятие "брезглив", наверное тебе на ум приходит "ложка, которой ели"... чтож, и в этом смысле ты тоже права...я не буду допускать в сексе с такими дамами некоторых действий... как например с проститутками... но, кстати,на мое счастье не все женщины и девушки меняют партнеров, как перчатки...)) есть вполне серьезные и гордые девушки...которые уважают себя и других людей...
прости,а кому нужны чувства не подкрепленные удобствами??? про какие удобства ты рассуждаешь...? если человек не способен создать сам себе удобства без посторонней помощи, то он не имеет никакого морального права требованить удобства от других...))) бери то, что есть...
женщину твое мнение по поводу ее выбора вообще не интересует... в ваших с ней отношениях она пользуется принципом-есть её мнение и неправильное,но тебе с ней хорошо и расставаться ты в принципе не планировал...
это удел подкаблучников и людей с ведомой психикой...)) я не из их числа...женщины. для которых, все остальные мнения - ошибочные, меня не интересуют...совсем...))
а вот когда хотите –то иногда забываете, что оно у вас есть…… ну...это забывают обычно лохи, как в твоем примере... мужчина только может любит ОДНУ женщину...а вот хотеть многих... боюсь, просто все остальные не дали твоему лошку, он и вернулся к тебе обратно...))
Могу продолжить истории из моей беспутной жизни твои личные истории, вряд ли изменят мое мнение...))

(ya777 @ 25.07.2009 - время: 18:30)если человек не способен создать сам себе удобства без посторонней помощи, то он не имеет никакого морального права требованить удобства от других... Чёткая мысль!

(ya777 @ 25.07.2009 - время: 18:30)ты несколько узко понимаешь понятие "брезглив", наверное тебе на ум приходит "ложка, которой ели"... чтож, и в этом смысле ты тоже права...я не буду допускать в сексе с такими дамами некоторых действий... как например с проститутками... но, кстати,на мое счастье не все женщины и девушки меняют партнеров, как перчатки...)) есть вполне серьезные и гордые девушки...которые уважают себя и других людей...

прикинь,если она всего лишь умело маскируются под порядочную....а ты допустил с ней секс без гидрокостюма... ведь ты ж должен понимать,что редко женщина даже меняющая мужчин как перчатки выглядить вульгарно.... да ей этого и не надо.... на респектабельность вы ловитесь лучше

(ya777 @ 25.07.2009 - время: 18:30) про какие удобства ты рассуждаешь...? если человек не способен создать сам себе удобства без посторонней помощи, то он не имеет никакого морального права требованить удобства от других...))) бери то, что есть...

оригинально... т.е ты считаешь,что если выйдя замуж девушка пытается получит все и сразу, в лице обеспеченного мужа,значит она моральный урод и не достойна уважения....а как же испокон веков,родители пытались удачно выдать дочку за богатого... знаменитого... влиятельного.... тем самым обеспечив ей блестящее будущее
вот интересно.... чтобы выбрали девушки при прочих равных..... богатого с особняком.... или нищего с шалашом??? ..... думаю ответ очевиден

(ya777 @ 25.07.2009 - время: 18:30) это удел подкаблучников и людей с ведомой психикой...)) я не из их числа...женщины. для которых, все остальные мнения - ошибочные, меня не интересуют...совсем...))

предпочитаешь серых мышек,бесприкословно подчиняющихся господину..."сказал сосать-значит сосать!!".... фи ,какая скушная жисть

(ya777 @ 25.07.2009 - время: 18:30) ну...это забывают обычно лохи, как в твоем примере... мужчина только может любит ОДНУ женщину...а вот хотеть многих... боюсь, просто все остальные не дали твоему лошку, он и вернулся к тебе обратно...))

и не говори..... жуткий лох..... только есть маленький нюанс ,сей лошок топ-менеджер , банк в котором он служит в первой десятке..... а во всем остальном действительно наверное он просто лох ( ты мне открыл глаза... хотя зря старался,этой истории уже года два),которому никто не дает.... хотя нет.... вероятно слишком часто готовы дать,вероятно от этого он как и ты всех подозревает в корысти

(svitbox @ 09.07.2009 - время: 11:53) проголосовал --Нет, я мужчина.
считаю что близкие люди не должны об этом друг друга просить не зависимо от того женаты они или нет,ибо в отношениях любимых это происходит по обоюдному согласию и желанию.
Поддерживаю.

(vikki2 @ 25.07.2009 - время: 23:06)прикинь,если она всего лишь умело маскируются под порядочную....а ты допустил с ней секс без гидрокостюма... ведь ты ж должен понимать,что редко женщина даже меняющая мужчин как перчатки выглядить вульгарно.... да ей этого и не надо....  на респектабельность вы ловитесь лучше
а так чаще всего и бывает у парней...)) ты думаешь они все от проституток заболевают?
поэтому я и утверждаю, что если мужчине нужен только секс, то для него будет без разницы, проститутка ты, или девочка, имевшая несколько партнеров до него...))
оригинально... т.е ты считаешь,что если выйдя замуж девушка пытается получит все и сразу, в лице обеспеченного мужа,значит она моральный урод и не достойна уважения....а как же испокон веков,родители пытались удачно выдать дочку за богатого... знаменитого... влиятельного.... тем самым обеспечив ей блестящее будущее
вот интересно.... чтобы выбрали девушки при прочих равных..... богатого с особняком.... или нищего с  шалашом??? ..... думаю ответ очевиден
и ты после этого считаешь, что женщины не продаются?)) мне вот в соседней теме Ангелфодаун уверяет, что это я общаюсь с продажными...ибо с другими мне не светит )) а все остальные бескорыстные и святые...
если девушка выходит замуж из-за того, что она хочет получить все и сразу...значит она продалась...имейте смелость признать, что вы продажны по сути...
предпочитаешь серых мышек,бесприкословно подчиняющихся господину..."сказал сосать-значит сосать!!".... фи ,какая скушная жисть
кому как...)) понятное дело, что тебе не нравится...сосать то пришлось бы тебе... только, кто сказал, что они все серые мышки...?))
ты считаешь, что если женщина объективно красива, то она обязательно будет верховодить? это так красота влияет...?)) а я думал, чтобы руководить, необходимы дроугие качества...по наивности...))
и не говори..... жуткий лох..... только есть маленький нюанс ,сей лошок топ-менеджер , банк в котором он служит в первой десятке..... а во всем остальном действительно наверное он просто лох ( ты мне открыл глаза... хотя зря старался,этой истории уже года два),которому никто не дает.... хотя нет.... вероятно слишком часто готовы дать,вероятно от этого он как и ты всех подозревает в корысти
откуда мне знать...мож твой кавалер, потный толстый близорукий крендель...))) от которого не каждая то проститутка денег возьмет... зато, у него есть девушка для бескорыстных отношений...СТОП, наверное есть маленький нюанс...)) он чем-то похож на Джорджа Клуни...)) ну или наверное на Бена Эффлека...или на Ричарда Гира? нет? неужеле на Антонио Бандераса и Пирса Броснана одновременно...?

(ya777 @ 26.07.2009 - время: 01:39)а так чаще всего и бывает у парней...)) ты думаешь они все от проституток заболевают?
поэтому я и утверждаю, что если мужчине нужен только секс, то для него будет без разницы, проститутка ты, или девочка, имевшая несколько партнеров до него...))

опять ты про проституток.... забудь же ты о них наконец,можешь же и ты влюбиться!!!(хотя из твоих постов выходит,что столь совершенной не бывает )..... она просто девушка ,которую ты встретил на улице... в транспорте... в спортзале... ну не знаю,где ты предпочитаешь знакомиться..... получается,что ты изначально считаешь ее шалавой....или как сортируешь нас на категории то? ведь не одна девушка,которая дружит с головой не расскажет тебе о своих других половых партнерах,только не надо говорить,что ты определяешь это на глаз.... прости не поверю... или на...(надеюсь понял) эт тоже спорно

(ya777 @ 26.07.2009 - время: 01:39) и ты после этого считаешь, что женщины не продаются?)) мне вот в соседней теме Ангелфодаун уверяет, что это я общаюсь с продажными...ибо с другими мне не светит )) а все остальные бескорыстные и святые...
если девушка выходит замуж из-за того, что она хочет получить все и сразу...значит она продалась...имейте смелость признать, что вы продажны по сути...

нет .не считаю,что она продажна.... просто ей повезло в жизни... и она любит и любима человеком,который может обеспечить ей безбедное существование... что здесь плохого то???пойми же наконец,что она выходит замуж по любви....!!! или по твоему любить богатого нельзя ???т.е девчонки любите нищих или вы продажные дряни??? отчего ж такая несправедливость то?
да,у обеспеченных мужчин бывают сомнения по поводу чувств женщин,которые их окружают... но искренние чувства сложно симулировать

(ya777 @ 26.07.2009 - время: 01:39)кому как...)) понятное дело, что тебе не нравится...сосать то пришлось бы тебе... только, кто сказал, что они все серые мышки...?))
ты считаешь, что если женщина объективно красива, то она обязательно будет верховодить? это так красота влияет...?)) а я думал, чтобы руководить, необходимы дроугие качества...по наивности...))

да кто ж тебе сказал,что в семейной жизни женщины предпочитают верховодить.... чур меня от такой жизни....пойми ты,что умная женщина никогда не покажет мужчине,что его мнение для неё вторично.... да мы иногда ловко делаем свои мысли вашими.... но разве это диктат.... это просто маленькие женские хитрости...
ты путаешь семейную жизнь и отношения на стороне ,а это прости две большие разницы

(ya777 @ 26.07.2009 - время: 01:39)откуда мне знать...мож твой кавалер, потный толстый близорукий крендель...))) от которого не каждая то проститутка денег возьмет... зато, у него есть девушка для бескорыстных отношений...СТОП, наверное есть маленький нюанс...)) он чем-то похож на Джорджа Клуни...)) ну или наверное на Бена Эффлека...или на Ричарда Гира? нет? неужеле на Антонио Бандераса и Пирса Броснана одновременно...?
оставим в покое его неказистую внешность.... а то меня начинают мучать смутные сомнения,уж не ревнуешь ли ты ..... а если говорить о писанных красавцах... так поверь ,внешность никогла не служила для меня главным аргументом в выборе мужчины

Хотелось бы конкретно услышать ответы, а не пустую дискуссию,
так называемых "мастеров".

Вот я мужчина, как я считаю.
Мужчина жениться по трем причинам:
- вдвоем легче жить
- с женщиной приятно общаться
- ради секса, потому что природа требует.
И поскольку для мужчины секс это проблема поиска, мужчина жениться,
чтобы от этого не зависеть и не за кем не гоняться.
Женщины это знают, и когда, спрашивают когда ты женишься и получают
ответ, что никогда - обычно спрашивают, а как же половые потребности.

Поэтому вполне логично, что когда женщина выходит замуж она знает
что мужчина женился на ней и потому чтобы её иметь.
И если она пошла на это - она не должна ему отказывать и должна
давать когда он захочет.
Вот и все.
Если у кого-то есть другие доводы - пусть приводят.

Я думаю, что все зависит от личности мужчины. Если для мужчины секс по жизни остается проблемой поиска, то ему лучше просить. Когда эта проблема давно уже не маячит на горизонте, то уже нет жены, у которой надо просить, рядом понимающая женщина (жена). Она прекрасно знает, что ты такой мужчина, которому если не давать, то он быстро найдет ей замену. И знает она это потому, что видит как ты умеешь обращаться с женщинами и с ней, как ты умеешь заинтересовать женщин. Я не флиртую с подругами жены, но она каждый раз видит как все они тают, когда бывают у нас в гостях. И как потом ей после знакомства рассказывают по телефону, что ей повезло и т.д. Вобщем надо учиться не только в школе или вузе, надо и в жизни многому учиться.

(Жюльен Сорель @ 30.07.2009 - время: 06:20) Хотелось бы конкретно услышать ответы, а не пустую дискуссию,
так называемых "мастеров".

Вот я мужчина, как я считаю.
Мужчина жениться по трем причинам:
- вдвоем легче жить
- с женщиной приятно общаться
- ради секса, потому что природа требует.
И поскольку для мужчины секс это проблема поиска, мужчина жениться,
чтобы от этого не зависеть и не за кем не гоняться.
Женщины это знают, и когда, спрашивают когда ты женишься и получают
ответ, что никогда - обычно спрашивают, а как же половые потребности.

Поэтому вполне логично, что когда женщина выходит замуж она знает
что мужчина женился на ней и потому чтобы её иметь.
И если она пошла на это - она не должна ему отказывать и должна
давать когда он захочет.
Вот и все.
Если у кого-то есть другие доводы - пусть приводят.
- вдвоем легче жить - Кормить, одевать и развлекать. А потом еще дети... Вы не правы! Жить легче одному!
- с женщиной приятно общаться - с этим пунктом можно согласиться.
- ради секса, потому что природа требует - после женитьбы сексуальная жизнь теряет во многом, чем до.
- И поскольку для мужчины секс это проблема поиска, мужчина жениться,
чтобы от этого не зависеть и не за кем не гоняться. - не знаю ни одного мужика, который женившись не гонялся бы за другими женщинами. Только это стало труднее делать, потому что приходится скрываться.

(Жюльен Сорель @ 30.07.2009 - время: 06:20) Поэтому вполне логично, что когда женщина выходит замуж она знает
что мужчина женился на ней и потому чтобы её иметь.
И если она пошла на это - она не должна ему отказывать и должна
давать когда он захочет.

Торжественная сдача (женского полового органа) в эксплуатацию???

Тут и обратная связь имееццо : женщина выходит замуж, что бы ее , когда она того захочет.
И откуда, позвольте спросить, берутся темы "Как соблазнить мужа на секс?.. Как оторвать его от интернета?.." и проч.?

зы: я уж не говорю о том, что я замуж выходила и муж мой женился на мне не только из-за узаконенного , нам секса и до этого хватало.

(LMone @ 31.07.2009 - время: 06:52) - ради секса, потому что природа требует - после женитьбы сексуальная жизнь теряет во многом, чем до.

Не у всех. у многих наоборот реализуются многие фантазии, но это, видимо, в порядке исключение, подтверждающего правило

- не знаю ни одного мужика, который женившись не гонялся бы за другими женщинами. Только это стало труднее делать, потому что приходится скрываться.
А зачем тогда вообще женились? Шо бы було?

(PamellaSM @ 31.07.2009 - время: 08:38) Не у всех. у многих наоборот реализуются многие фантазии, но это, видимо, в порядке исключение, подтверждающего правило

- не знаю ни одного мужика, который женившись не гонялся бы за другими женщинами. Только это стало труднее делать, потому что приходится скрываться.
А зачем тогда вообще женились? Шо бы було?
Конечно исключение. Всё-таки большинство не решаются реализовывать свои фантазии с любимым.

Однозначно не для того чтобы у меня каждый день был объект для секса. Наверное, из-за того, что многие называют словом "любовь". Раскрывать что подразумевается под этим, считаю нет смысла. Каждый это понимает по своему.

(LMone @ 31.07.2009 - время: 09:21) Конечно исключение. Всё-таки большинство не решаются реализовывать свои фантазии с любимым.

ПОЧЕМУ???

(PamellaSM @ 31.07.2009 - время: 09:33) ПОЧЕМУ???
Я не знаю ПОЧЕМУ! Строгие рамки морали, придуманные кем-то и принятые обществом. Наверное потому.
Считается, что в полной темноте и под одеялом - это нормально, а если вышли за эти пределы - значит ты уже извращенец.
Признаю ошибочность всоего высказывания "большинство не решаются реализовывать свои фантазии с любимым". Но благодоря этой "морали", такие люди стараются не афишировать свою счастливую сексуальную сторону семейной жизни. И поэтому визуально кажется, что этих большинство, а тех меньшинство.

(LMone @ 31.07.2009 - время: 10:02) Строгие рамки морали, придуманные кем-то и принятые обществом. Наверное потому.
Считается, что в полной темноте и под одеялом - это нормально, а если вышли за эти пределы - значит ты уже извращенец.

Ну, кем они придуманы, я, предположим, знаю Я не понимаю только зачем лицемерить и делать вид, что "в нашем дворе никто не "?

(PamellaSM @ 31.07.2009 - время: 11:24) Я не понимаю только зачем лицемерить и делать вид, что "в нашем дворе никто не "?
Какой-то риторический вопрос получился. Вроде и ответ крутится на языке, и при этом ответить сложно.
Кстати, хорошая тема для обсуждения получилась бы. Интересно было бы послушать как форумчане ответили бы на этот вопрос...