Жене не интересен секс
_Al_
Мастер
3/11/2013, 4:06:58 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 11.03.2013 - время: 11:29)
Ну, это и комментировать не требуется... все то же, тот же поток сознания, в котором пульсирует одна и та же, указанная раньше мыслишка.
Да с чего Вы взяли, что вряд ли что изменится? Да изменится, поверьте.
Нет, не изменится, потому что если сексуальное желание убивается загруженностью с ребенком, значит, оно не носит (и никогда не носило) физиологический характер.
Ничего подобного. Носило и stssergey это ясно и недвусмысленно рассказал.
Изменится потому что изменятся обстоятельства.
С чего Вы вообще берете свои "мысли"? Ваши утверждения ни на чем не основаны.
Физиологическое желание никакой усталостью, хлопотами с ребенком и т.п. убить нельзя.
Еще как можно, так оно и происходит
Например, желание мужчин - физиологическое, как правило.
Да вовсе нет. Но у мужчин все гораздо проще. Мужчины вообще устроены проще. Я об этом писал, почитайте внимательнее. Не верите мне, поищите информацию в книгах о физиологии.
Я знаю случаев, и немало (на дворе XXI век, как никак),
Вот это Ваше утверждение бесспорно... пожалуй, единственное.
когда ребенка выращивает именно отец, а не мать, и знаю лично таких отцов и общался с ними, в том числе и насчет желания. Они все как один говорят, что желание секса от хлопот с ребенком не только уменьшается, но даже увеличивается... Намаявшись за день с ним, они вечерами мечтают только об одном - о сексе...
Ну и что? Мужчины - это мужчины, а женщины иные. Внедрите эту очевидную вещь в свой мозг.
А если у Ж нет желания, потому что "онажемать", то это значит, что желание секса, которое у нее было до замужества, имело не физиологический, а психологический характер.
Ни на чем не основанное и совершенно бредовое утверждение. В котором нет ни логики, ни смысла.
Это стадия взросления - типа, я же стала взрослая, теперь могу заниматься всеми взрослыми вещами, в т.ч. с мальчиками трахаться.
Ну и что?
Потом одного из мальчиков окучила до стадии брака,
Вы по себе судите? Откуда это у Вас? "окучила до стадии брака" - это ж придумать же надо такую иксню... А не бывает, по Вашему такого, знаете, в романах там встречается, в кинофильмах разных, любовь у них случилась и они поженились? Или по-Вашему это только в кино так бывает? А в реальной жизни, по-Вашему, только "окучила до стадии брака"? Слушайте, ну я вам сочувствую... мне просто Вас жаль.
родила, а "онажемати" хотеть секса вроде бы как и неприлично, физиологическое желание отсутствовало и вовсе всю жизнь.
Можно возродить у нее желание секса через психологию - через борьбу с уходом М (как многие М тут очень мудро советовали в теме), но это только если он ей ценен. Тут уже ТС должен думать, а насколько он ценен жене как человек (не как мужчина, конечно - как мужчина, ей, видимо, вообще никто не ценен).
Ну, это и комментировать не требуется... все то же, тот же поток сознания, в котором пульсирует одна и та же, указанная раньше мыслишка.
_Al_
Мастер
3/11/2013, 4:14:52 PM
(LordStanis @ 11.03.2013 - время: 12:02)
(_Al_ @ 11.03.2013 - время: 14:27)
<q><q>Мои доводы основаны на моем личном, вполне успешном, кстати, опыте.</q><q>
Не поверите, мои тоже.
Ну отчего же, верю...
</q> (_Al_ @ 11.03.2013 - время: 14:27)
<q>Никто из тех, кого я поддерживал, не утверждал ни разу, что во всем виноваты мужчины. Талия никогда не говорила того, что Вы ей приписываете.</q><q>
Мне лень перерывать форум в поисках конкретных высказываний, перескажу лишь смысл (думаю Талия подтвердит, что она это писала). "Если женщина отказывается от секса, то либо мужчина не блюдет ее интересы, либо она бревно бесчувственное". Еще раз повторю, если вы чего-то не видели, то это не значит что этого нет.
Да не говорила она этого. Уж Вы не поленитесь, а приведите конкретные высказывания, только не выдернутые из контекста и не истолкованные Вами. Или, может Талия подтвердит сама, что она такую альтернативу ставила?
</q> (_Al_ @ 11.03.2013 - время: 14:27)
<q>Не напоминает... </q><q>
А где Вы видели, чтоб я о чем-то спорил с ТС? Да, возможно в ходе спора мы отклонились от его ситуации. Но данная полемика имеет цель рассмотреть ситуацию с разных сторон, а не однобоко (у меня было так и у тебя также будет), и донести как можно более полную информацию до ТС, дабы он смог принять максимально взвешенное решение.
Я не говорю, что Вы спорите с ТС, спорите Вы с присутствующими дамами, которых обозвали огульно феминистками, ну и со мной.
Про цель полемики, согласен, пожалуй, но все же, согласитесь, проблема ТС первична. Или организуйте новый, отвлеченный от конкретной ситуации топик, в котором порассуждаем отвлеченно.
</q> (_Al_ @ 11.03.2013 - время: 14:27)
<q>В "подобии семьи" говорите?</q> <q>А про Вашу семью и семью ТС никто ничего и не говорил. Лишний раз убеждаюсь, что Вы не берете на себя труд ознакомиться с полным текстом спора, в который вмешиваетесь. Под подобием семьи подразумевалась описанная нам в семья, где муж не утруждает себя помощью жене, романтикой и проявлением внимания, а жена в ответ решает все бытовые вопросы и практически отказала себе и мужу в сексе. И на основании положения дел именно в этой семье проставляются диагнозы всем остальным семьям.</q>
Отнюдь, уважаемый. Я читаю все высказывания и вполне внимательно. И, простите, я не думаю, что я "вмешиваюсь", мне кажется, я, как и Вы, участвую.
А дальше я что-то не понял. Вы о чем?
(_Al_ @ 11.03.2013 - время: 14:27)
<q><q>Мои доводы основаны на моем личном, вполне успешном, кстати, опыте.</q><q>
Не поверите, мои тоже.
Ну отчего же, верю...
</q> (_Al_ @ 11.03.2013 - время: 14:27)
<q>Никто из тех, кого я поддерживал, не утверждал ни разу, что во всем виноваты мужчины. Талия никогда не говорила того, что Вы ей приписываете.</q><q>
Мне лень перерывать форум в поисках конкретных высказываний, перескажу лишь смысл (думаю Талия подтвердит, что она это писала). "Если женщина отказывается от секса, то либо мужчина не блюдет ее интересы, либо она бревно бесчувственное". Еще раз повторю, если вы чего-то не видели, то это не значит что этого нет.
Да не говорила она этого. Уж Вы не поленитесь, а приведите конкретные высказывания, только не выдернутые из контекста и не истолкованные Вами. Или, может Талия подтвердит сама, что она такую альтернативу ставила?
</q> (_Al_ @ 11.03.2013 - время: 14:27)
<q>Не напоминает... </q><q>
А где Вы видели, чтоб я о чем-то спорил с ТС? Да, возможно в ходе спора мы отклонились от его ситуации. Но данная полемика имеет цель рассмотреть ситуацию с разных сторон, а не однобоко (у меня было так и у тебя также будет), и донести как можно более полную информацию до ТС, дабы он смог принять максимально взвешенное решение.
Я не говорю, что Вы спорите с ТС, спорите Вы с присутствующими дамами, которых обозвали огульно феминистками, ну и со мной.
Про цель полемики, согласен, пожалуй, но все же, согласитесь, проблема ТС первична. Или организуйте новый, отвлеченный от конкретной ситуации топик, в котором порассуждаем отвлеченно.
</q> (_Al_ @ 11.03.2013 - время: 14:27)
<q>В "подобии семьи" говорите?</q> <q>А про Вашу семью и семью ТС никто ничего и не говорил. Лишний раз убеждаюсь, что Вы не берете на себя труд ознакомиться с полным текстом спора, в который вмешиваетесь. Под подобием семьи подразумевалась описанная нам в семья, где муж не утруждает себя помощью жене, романтикой и проявлением внимания, а жена в ответ решает все бытовые вопросы и практически отказала себе и мужу в сексе. И на основании положения дел именно в этой семье проставляются диагнозы всем остальным семьям.</q>
Отнюдь, уважаемый. Я читаю все высказывания и вполне внимательно. И, простите, я не думаю, что я "вмешиваюсь", мне кажется, я, как и Вы, участвую.
А дальше я что-то не понял. Вы о чем?
_Al_
Мастер
3/11/2013, 4:40:29 PM
(sxPoison @ 11.03.2013 - время: 07:54)
Говоря математическим языком, функция зависимости секса включает множество переменных, одна из которых количество денег, но не как плата за секс, а как средство для обеспечения достойного уровня жизни семьи и отсутствия у женщины головной боли на тему обеспечения семьи качественного пищей, уютным домом, детей достойным образованием и безбедной старости. Но есть и множество других переменных, о которых было выше.
Никто из присутствующих женщин и вообще ни одна из знакомых мне женщин не говорит "зарплату не принес - желание пропало; посуду не помыл - желание пропало; тещу не поздравил с днем взятия Бастилии - желание пропало и т.д. до бесконечности". Судя по рассказу и дополнениям stssergey его жена тоже такого не говорит.
А своей справкой Вы только подтверждаете, что желание женщины есть штука сложная и не связанная напрямую с косяками или их отсутствием.
Женщину можно заставить заниматься сексом, как советуют некоторые. А можно создать в семье такие условия, что она сама будет хотеть своего мужа. Или не мужа, а любовника. Мужчину...
Вот и я об этом! Как мой собственный опыт, так и Ваш ответ убедительно доказывают, что никакой связи между количеством секса и количеством денег в семье нет. Говоря математическим языком, нельзя построить функцию зависимости секса от денег :)
Все разговоры об этом (зарплату не принес - желание пропало; посуду не помыл - желание пропало; тещу не поздравил с днем взятия Бастилии - желание пропало и т.д. до бесконечности) - лишь отмазка. Ну просто больная голова вышла из тренда в этом сезоне :)
Для справки: у меня были очень серьезные косяки перед моими подругами, но потом они мне признавались, что все равно хотели меня, несмотря на всю испытываемую ко мне злость.
Говоря математическим языком, функция зависимости секса включает множество переменных, одна из которых количество денег, но не как плата за секс, а как средство для обеспечения достойного уровня жизни семьи и отсутствия у женщины головной боли на тему обеспечения семьи качественного пищей, уютным домом, детей достойным образованием и безбедной старости. Но есть и множество других переменных, о которых было выше.
Никто из присутствующих женщин и вообще ни одна из знакомых мне женщин не говорит "зарплату не принес - желание пропало; посуду не помыл - желание пропало; тещу не поздравил с днем взятия Бастилии - желание пропало и т.д. до бесконечности". Судя по рассказу и дополнениям stssergey его жена тоже такого не говорит.
А своей справкой Вы только подтверждаете, что желание женщины есть штука сложная и не связанная напрямую с косяками или их отсутствием.
Женщину можно заставить заниматься сексом, как советуют некоторые. А можно создать в семье такие условия, что она сама будет хотеть своего мужа. Или не мужа, а любовника. Мужчину...
_Al_
Мастер
3/11/2013, 4:43:53 PM
(LordStanis @ 11.03.2013 - время: 12:01)
(_Al_ @ 11.03.2013 - время: 14:50)
Я не претендую на истину в последней инстанции.
Но, все что я сказал логично.... Если не претендуете, то Вам, наверное, следует выбрать несколько иной тон высказываний. Потому как до данного поста Вы именно претендовали. А так, да, если рассматривать как один из возможных вариантов для ТС, то все логично и подтверждено опытом.
И я не спорю ради спора. Я доказываю свою точку зрения. Мне, поверьте, виднее на что я претендую, а на что не претендую.
Тон я также выбираю самостоятельно. Стараюсь никого не обидеть, хотя иногда трудно удержаться (к Вам не относится, с Вами есть диалог).
Сформулируйте, пожалуйста, отдельно Вашу точку зрения. В чем она состоит, применительно к ситуации ТС.
(_Al_ @ 11.03.2013 - время: 14:50)
Я не претендую на истину в последней инстанции.
Но, все что я сказал логично.... Если не претендуете, то Вам, наверное, следует выбрать несколько иной тон высказываний. Потому как до данного поста Вы именно претендовали. А так, да, если рассматривать как один из возможных вариантов для ТС, то все логично и подтверждено опытом.
И я не спорю ради спора. Я доказываю свою точку зрения. Мне, поверьте, виднее на что я претендую, а на что не претендую.
Тон я также выбираю самостоятельно. Стараюсь никого не обидеть, хотя иногда трудно удержаться (к Вам не относится, с Вами есть диалог).
Сформулируйте, пожалуйста, отдельно Вашу точку зрения. В чем она состоит, применительно к ситуации ТС.
stsergey
Любитель
3/11/2013, 6:34:01 PM
(_Al_ @ 11.03.2013 - время: 11:04)
Здесь очень правильно подобрано слово "НАВСЕГДА". Хотелось бы спросить у остальных собеседников - вы когда нибуть любили по настоящему? Вы когда нибуть пытались себе представить, что вы лишитесь НАВСЕГДА того что любите - жену, ребенка, семью....Просто вдумайтесь - НАВСЕГДА! Даже эрекция не навсегда. А семья, дети, общение не по выходным... Представте что женщина которую вы любите будет искать спутника, чтобы всетаки создать с ним хотя бы подобие семьи для ребенка. И что вас в этом уже НИКОГДА не будет. Мне дурно становится от одной только мысли, я не могу себе представить такой жизни. Не могу себе представить чем я буду заниматься в это время.
Возможно если у вас есть какие-то интересные занятия, которыми вам семья мешает заниматься - вам проще представить себя в подобной ситуации. Типа сразу с друзьями тусить, по бабам прошвырнуться. У меня нет такого. И слава богу.
Не уходит потому что любит жену и ребенка. Потому что не хочет уходить и не хочет даже ходить налево. Потому что хочет наладить то, что считает разладившимся.
Потому что не считает, что из-за отсутствия секса сейчас семья должна разрушиться навсегда. Потому что хочет понять причины и добиться их устранения. Как настоящий мужчина.
Здесь очень правильно подобрано слово "НАВСЕГДА". Хотелось бы спросить у остальных собеседников - вы когда нибуть любили по настоящему? Вы когда нибуть пытались себе представить, что вы лишитесь НАВСЕГДА того что любите - жену, ребенка, семью....Просто вдумайтесь - НАВСЕГДА! Даже эрекция не навсегда. А семья, дети, общение не по выходным... Представте что женщина которую вы любите будет искать спутника, чтобы всетаки создать с ним хотя бы подобие семьи для ребенка. И что вас в этом уже НИКОГДА не будет. Мне дурно становится от одной только мысли, я не могу себе представить такой жизни. Не могу себе представить чем я буду заниматься в это время.
Возможно если у вас есть какие-то интересные занятия, которыми вам семья мешает заниматься - вам проще представить себя в подобной ситуации. Типа сразу с друзьями тусить, по бабам прошвырнуться. У меня нет такого. И слава богу.
Молодой Вулкан
Удален 3/11/2013, 6:54:59 PM
(_Al_ @ 11.03.2013 - время: 12:40)
не включает. Желание секса либо есть, либо его нет. Если оно есть - оно ни капли не включает "средство для обеспечения достойного уровня жизни семьи и отсутствия головной боли на тему обеспечения семьи качественного пищей, уютным домом, детей достойным образованием и безбедной старости", да и всякие другие переменные тоже. Вот идет по улице красивая блондинка в мини, со стройными ножками. И мне, прикиньте (и не только мне, но любому здоровому мужчине молодых и средних лет) захочется заняться с ней сексом. И мы не будет рассуждать о том, насколько она нам дает средств для обеспечения достойного уровня жизни и отсутствия головной боли насчет уютного дома и прочего. Мы просто захотим ее. Физиология. Когда вы голодны, вы едите. Когда вы хотите спать, вы спите. Когда в ваши легкие поступает воздух, вы им дышите. Вы же не спрашиваете у воздуха, у кровати или еды, а насколько они могут обеспечить вас в старости. Вы едите еду, спите на кровати, дышите воздухом. Это физиология, естественная вещь.
А вот если у человека (чаще всего, это женщины) желание секса появляется не так же, как потребность в пище, воздухе или сне, а "включает множество переменных", то можно говорить со всем основанием - у этого человека нет физиологической потребности в сексе. Максимум психологическая. И у жены ТС тоже такая потребность была. До свадьбы. После свадьбы отрезало. Ну, для психологической потребности в сексе это обычное дело, она вообще не стабильна.
Не исключен вариант, что физиологической потребности в сексе у женщин и не бывает вообще. Только психологическая. Проанализировав свой опыт, я могу сказать - у меня в жизни был секс с девушками только тогда, когда у них не было другого выхода, собственно (или они не видели его субъективно - психология).
PS
но, конечно, это вызвано исключительно тем, что я урод, которому не дают. Всем остальным М (вам в особенности) женщины дают , и более того - сами секс предлагают. Можете не повторять, что уже говорили, я и так это понел)))
PPS
и ради б-га, научитесь цитировать. На пост обращенный ко мне - этот - я ответить не могу, потому что в нем под моим ником куча цитат совершенно не моего авторства.
Говоря математическим языком, функция зависимости секса включает множество переменных, одна из которых количество денег, но не как плата за секс, а как средство для обеспечения достойного уровня жизни семьи и отсутствия у женщины головной боли на тему обеспечения семьи качественного пищей, уютным домом, детей достойным образованием и безбедной старости.
не включает. Желание секса либо есть, либо его нет. Если оно есть - оно ни капли не включает "средство для обеспечения достойного уровня жизни семьи и отсутствия головной боли на тему обеспечения семьи качественного пищей, уютным домом, детей достойным образованием и безбедной старости", да и всякие другие переменные тоже. Вот идет по улице красивая блондинка в мини, со стройными ножками. И мне, прикиньте (и не только мне, но любому здоровому мужчине молодых и средних лет) захочется заняться с ней сексом. И мы не будет рассуждать о том, насколько она нам дает средств для обеспечения достойного уровня жизни и отсутствия головной боли насчет уютного дома и прочего. Мы просто захотим ее. Физиология. Когда вы голодны, вы едите. Когда вы хотите спать, вы спите. Когда в ваши легкие поступает воздух, вы им дышите. Вы же не спрашиваете у воздуха, у кровати или еды, а насколько они могут обеспечить вас в старости. Вы едите еду, спите на кровати, дышите воздухом. Это физиология, естественная вещь.
А вот если у человека (чаще всего, это женщины) желание секса появляется не так же, как потребность в пище, воздухе или сне, а "включает множество переменных", то можно говорить со всем основанием - у этого человека нет физиологической потребности в сексе. Максимум психологическая. И у жены ТС тоже такая потребность была. До свадьбы. После свадьбы отрезало. Ну, для психологической потребности в сексе это обычное дело, она вообще не стабильна.
Не исключен вариант, что физиологической потребности в сексе у женщин и не бывает вообще. Только психологическая. Проанализировав свой опыт, я могу сказать - у меня в жизни был секс с девушками только тогда, когда у них не было другого выхода, собственно (или они не видели его субъективно - психология).
PS
но, конечно, это вызвано исключительно тем, что я урод, которому не дают. Всем остальным М (вам в особенности) женщины дают , и более того - сами секс предлагают. Можете не повторять, что уже говорили, я и так это понел)))
PPS
и ради б-га, научитесь цитировать. На пост обращенный ко мне - этот - я ответить не могу, потому что в нем под моим ником куча цитат совершенно не моего авторства.
Молодой Вулкан
Удален 3/11/2013, 6:56:27 PM
(stsergey @ 11.03.2013 - время: 14:34)
(_Al_ @ 11.03.2013 - время: 11:04)
так вы любите ее или ребенка? Вы уж определитесь...
(_Al_ @ 11.03.2013 - время: 11:04)
Не уходит потому что любит жену и ребенка. Потому что не хочет уходить и не хочет даже ходить налево. Потому что хочет наладить то, что считает разладившимся.
Потому что не считает, что из-за отсутствия секса сейчас семья должна разрушиться навсегда. Потому что хочет понять причины и добиться их устранения. Как настоящий мужчина.
Здесь очень правильно подобрано слово "НАВСЕГДА". Хотелось бы спросить у остальных собеседников - вы когда нибуть любили по настоящему? Вы когда нибуть пытались себе представить, что вы лишитесь НАВСЕГДА того что любите - жену, ребенка, семью....Просто вдумайтесь - НАВСЕГДА! Даже эрекция не навсегда. А семья, дети, общение не по выходным... Представте что женщина которую вы любите будет искать спутника, чтобы всетаки создать с ним хотя бы подобие семьи для ребенка. И что вас в этом уже НИКОГДА не будет. Мне дурно становится от одной только мысли, я не могу себе представить такой жизни. Не могу себе представить чем я буду заниматься в это время.
Возможно если у вас есть какие-то интересные занятия, которыми вам семья мешает заниматься - вам проще представить себя в подобной ситуации. Типа сразу с друзьями тусить, по бабам прошвырнуться. У меня нет такого. И слава богу.
так вы любите ее или ребенка? Вы уж определитесь...
Lileo
Акула пера
3/11/2013, 7:23:14 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 11.03.2013 - время: 11:49)
Я могу.
Вы можете привести примеры из жизни своих родственников или близких друзей, когда М избивает Ж, выставляет ее из дома и т.п.? Да, или нет?
Я могу.
_Al_
Мастер
3/11/2013, 7:24:30 PM
CODE
[QUOTE] не включает. Желание секса либо есть, либо его нет. Если оно есть - оно ни капли не включает "средство для обеспечения достойного уровня жизни семьи и отсутствия головной боли на тему обеспечения семьи качественного пищей, уютным домом, детей достойным образованием и безбедной старости", да и всякие другие переменные тоже.
[/QUOTE]
Если голова женщины забита мыслями типа "мне не из чего приготовить обед", "на платный садик нет денег, а в муниципальном нет мест и без взятки не берут, а денег на взятку нет", "как мне надоела эта бабушкина мебель, когда, наконец, у нас дома будет уютно и красиво", "от этого гадкого скрипучего дивана болит спина, а когда на нем занимаешься сексом, ребенок все слышит" и т.п. и т.п., желание секса у нее пропадает. Этого не скажешь о мужчине. Но женщины иные, устал Вам это повторять.
CODE
[QUOTE]
Вот идет по улице красивая блондинка в мини, со стройными ножками. И мне, прикиньте (и не только мне, но любому здоровому мужчине молодых и средних лет) захочется заняться с ней сексом.
[/QUOTE]
Да ничего подобного. Не любому. Но Вам этого не понять. Потому что Вы никого не любите.
Старая песня со сравнением секса с дыханием и едой... неохота опять отвечать на один и тот же бред, Вы все равно не слышите, не видите, Ваш разум закрыт.
Насчет Вашего опыта - он достоин всяческого сочувствия. Вам очень не повезло. Вы можете это исправить, если примете сам факт, что нужно что-то исправлять и найдете грамотного психолога.
Удачи.
CODE
[QUOTE=Uno Bono Rogazzo , 11.03.2013 - время: 14:54]<q>PS
но, конечно, это вызвано исключительно тем, что я урод, которому не дают. Всем остальным М (вам в особенности) женщины дают , и более того - сами секс предлагают. Можете не повторять, что уже говорили, я и так это понел)))
PPS
и ради б-га, научитесь цитировать. На пост обращенный ко мне - [URL=http://sxn.io/jene-ne-interesen-seks_420-t.html#entry16993559]этот[/URL] - я ответить не могу, потому что в нем под моим ником куча цитат совершенно не моего авторства.</q>[/QUOTE]
Дискутировать с Вами бесполезно.
Вы не слышите аргументов.
Все Ваши заявления ничем не обоснованы.
P.S.
1. Боюсь что да, причины именно такие и, повторюсь, я Вам сочувствую.
Не всем остальным, но многим, и не "дают", а занимаются любовью. И сами предлагают и на предложение отвечают согласием и с радостью. Не буду больше повторять, ничего Вы не поняли и не поймете.
2. Я тут новичок и пока не научился пользоваться всеми функциями. Научусь
наверное.
) Талия (
Мастер
3/11/2013, 9:13:18 PM
(Lileo @ 11.03.2013 - время: 15:23)
(Uno Bono Rogazzo @ 11.03.2013 - время: 11:49)
Вы можете привести примеры из жизни своих родственников или близких друзей, когда М избивает Ж, выставляет ее из дома и т.п.? Да, или нет?
Я могу.
2 Uno Bono Rogazzo
А я из жизни родственников и близких друзей не могу, к счастью. Но могу из жизни людей с которыми знакома, хоть и не близко. Соседи по городу и деревне подойдут или надо чтоб обязательно кровная родня?
Хотя, после Вашего
говорить можно что угодно.
уж и не знаю, стоит ли что-то ещё пытаться доказывать. Кстати говоря, на данный момент это Ваш самый сильный аргумент в споре. Главное, к своим высказываниям его не забывайте применять.
(Uno Bono Rogazzo @ 11.03.2013 - время: 11:49)
Вы можете привести примеры из жизни своих родственников или близких друзей, когда М избивает Ж, выставляет ее из дома и т.п.? Да, или нет?
Я могу.
2 Uno Bono Rogazzo
А я из жизни родственников и близких друзей не могу, к счастью. Но могу из жизни людей с которыми знакома, хоть и не близко. Соседи по городу и деревне подойдут или надо чтоб обязательно кровная родня?
Хотя, после Вашего
говорить можно что угодно.
уж и не знаю, стоит ли что-то ещё пытаться доказывать. Кстати говоря, на данный момент это Ваш самый сильный аргумент в споре. Главное, к своим высказываниям его не забывайте применять.
Молодой Вулкан
Удален 3/11/2013, 10:49:23 PM
(_Al_ @ 11.03.2013 - время: 15:24)
так зачем вы повторяете то, с чем я и так согласен? Разумеется, иные, они секса на физиологическом уровне не хотят, его не любят и предпочитают им не заниматься. Мысли о сексе вполне могут замениться в их психике желаниями, например, купить новую мебель, обои переклеить или потолок там побелить. Все именно так, милый мой, и это печально, на мой взгляд. Но повторю, на мой взгляд. Вы, например, ловите кайф от того, что подчиняетесь фригидным асексуальным женщинам, оказываете им знаки внимания, дарите им походы в спа и билеты в театры. Каждому свое (с), как было однажды написано в подписи у админа этого форума...
Да ничего подобного. Не любому.
канешн, не любому, импотентов довольно много в наше время, плохая экология, прочие неблагоприятные факторы
Но Вам этого не понять. Потому что Вы никого не любите.
Это верно, любят в основном меня
Старая песня со сравнением секса с дыханием и едой... неохота опять отвечать на один и тот же бред
Так неохота - не отвечайте, я ж не заставляю
насчет помощи психолога - и о5 согласен, разумеется она мне нужна, не надрывайтесь все время это повторять. Слава богу, не сексолога, как у некоторых, у которых на симпатичных девочек уже не встает, и они быстрей оправдывать это якобы их к какой-то там другой "любовью".
Но женщины иные, устал Вам это повторять.
так зачем вы повторяете то, с чем я и так согласен? Разумеется, иные, они секса на физиологическом уровне не хотят, его не любят и предпочитают им не заниматься. Мысли о сексе вполне могут замениться в их психике желаниями, например, купить новую мебель, обои переклеить или потолок там побелить. Все именно так, милый мой, и это печально, на мой взгляд. Но повторю, на мой взгляд. Вы, например, ловите кайф от того, что подчиняетесь фригидным асексуальным женщинам, оказываете им знаки внимания, дарите им походы в спа и билеты в театры. Каждому свое (с), как было однажды написано в подписи у админа этого форума...
Да ничего подобного. Не любому.
канешн, не любому, импотентов довольно много в наше время, плохая экология, прочие неблагоприятные факторы
Но Вам этого не понять. Потому что Вы никого не любите.
Это верно, любят в основном меня
Старая песня со сравнением секса с дыханием и едой... неохота опять отвечать на один и тот же бред
Так неохота - не отвечайте, я ж не заставляю
насчет помощи психолога - и о5 согласен, разумеется она мне нужна, не надрывайтесь все время это повторять. Слава богу, не сексолога, как у некоторых, у которых на симпатичных девочек уже не встает, и они быстрей оправдывать это якобы их к какой-то там другой "любовью".
LordStanis
Мастер
3/12/2013, 5:30:48 PM
(stsergey @ 11.03.2013 - время: 17:34)
stsergey! Я Вас прекрасно понимаю. Знаю ситуацию изнутри. Все Ваши слова верны, честны и справедливы, но как всегда есть обратная сторона медали. Как ни крути, есть предел любому терпению. В какой-то миг приходит отчаяние. На самом деле, наряду со страхом потерять близких людей навсегда, в виду того, что своя рубашка ближе к телу, очень сложно смириться, что и нормального секса не будет никогда. И когда на весах именно такие гирьки, то в равновесии они не находятся. Дополнительным грузиком ложится понимание того, что годы уходят безвозвратно и в какой-то момент наступит точка невозврата, в которой текущее счастье построить не удастся, но и начинать строить новое будет поздно. В конце концов когда сталкиваются интересы, то как минимум одна из сторон будет эгоистом. Так что моральный аспект в данной истории имеет две стороны медали (Плюс с одной стороны оборачивается минусом с другой). В крайних точках Вы либо эгоист, либо тряпка. Нужно искать золотую середину. Так что важен компромисс. Тот, кто на него не хочет идти и есть истинный эгоист.
Здесь очень правильно подобрано слово "НАВСЕГДА". Хотелось бы спросить у остальных собеседников - вы когда нибуть любили по настоящему? Вы когда нибуть пытались себе представить, что вы лишитесь НАВСЕГДА того что любите - жену, ребенка, семью....Просто вдумайтесь - НАВСЕГДА! Даже эрекция не навсегда. А семья, дети, общение не по выходным... Представте что женщина которую вы любите будет искать спутника, чтобы всетаки создать с ним хотя бы подобие семьи для ребенка. И что вас в этом уже НИКОГДА не будет. Мне дурно становится от одной только мысли, я не могу себе представить такой жизни. Не могу себе представить чем я буду заниматься в это время.
Возможно если у вас есть какие-то интересные занятия, которыми вам семья мешает заниматься - вам проще представить себя в подобной ситуации. Типа сразу с друзьями тусить, по бабам прошвырнуться. У меня нет такого. И слава богу.
stsergey! Я Вас прекрасно понимаю. Знаю ситуацию изнутри. Все Ваши слова верны, честны и справедливы, но как всегда есть обратная сторона медали. Как ни крути, есть предел любому терпению. В какой-то миг приходит отчаяние. На самом деле, наряду со страхом потерять близких людей навсегда, в виду того, что своя рубашка ближе к телу, очень сложно смириться, что и нормального секса не будет никогда. И когда на весах именно такие гирьки, то в равновесии они не находятся. Дополнительным грузиком ложится понимание того, что годы уходят безвозвратно и в какой-то момент наступит точка невозврата, в которой текущее счастье построить не удастся, но и начинать строить новое будет поздно. В конце концов когда сталкиваются интересы, то как минимум одна из сторон будет эгоистом. Так что моральный аспект в данной истории имеет две стороны медали (Плюс с одной стороны оборачивается минусом с другой). В крайних точках Вы либо эгоист, либо тряпка. Нужно искать золотую середину. Так что важен компромисс. Тот, кто на него не хочет идти и есть истинный эгоист.
LordStanis
Мастер
3/12/2013, 5:58:05 PM
(_Al_ @ 11.03.2013 - время: 15:43)
Хоть убейте не вижу в жене ТС понимания проблемы. Кстати, проблема ТС отличается от Вашей, тем, что началась она еще до беременности, а не во время. Так что проблема не в гормонах и не времени на ребенка. И сама эта проблема вряд ли решится (ИМХО). На мой взгляд, в данной семье присутствует некоторое взаимное недопонимание. Жена не понимает, что для мужа это не блажь, а реальная проблема (он писал, что это уже становится навязчивой идеей, а это, поверьте, уже запущенная стадия. Такая "идея" жить, общаться и особенно работать о-о-очень мешает). Соответственно жена и значение данной проблеме придает как блажи. Она не верит, что семья может из-за этого распасться, а зря. ТС в свою очередь тоже не полностью готов к компромиссу. Его сильно расстраивает, когда секс без желания. Для него в этом случае что есть, что нет. А жене в таком случае какой смысл напрягаться, если это все равно оценено не будет?
На мой взгляд готовность к здоровому компромиссу (никто не получит желаемое в полном объеме, но обижаться на это не будет) и понимание супруги ТС, что это не блажь, а проблема, причем проблема не мужа, а общая и поможет данную проблему решить.
Если пойти по пути "Если ты мне недодаешь одного, то я недодам тебе другого", то получим подобие семьи, которое я описывал выше.
P.S. Если же состояние жены таково, как описали его Вы (чуть выше), то дела в этой семье еще хуже, чем я их вижу. Это чистой воды эгоизм. Она хочет на елку влезть и н-ное место не наколоть. Получить все не делая ничего, потому что "не знает как".
Как-то так.
Сформулируйте, пожалуйста, отдельно Вашу точку зрения. В чем она состоит, применительно к ситуации ТС.
Хоть убейте не вижу в жене ТС понимания проблемы. Кстати, проблема ТС отличается от Вашей, тем, что началась она еще до беременности, а не во время. Так что проблема не в гормонах и не времени на ребенка. И сама эта проблема вряд ли решится (ИМХО). На мой взгляд, в данной семье присутствует некоторое взаимное недопонимание. Жена не понимает, что для мужа это не блажь, а реальная проблема (он писал, что это уже становится навязчивой идеей, а это, поверьте, уже запущенная стадия. Такая "идея" жить, общаться и особенно работать о-о-очень мешает). Соответственно жена и значение данной проблеме придает как блажи. Она не верит, что семья может из-за этого распасться, а зря. ТС в свою очередь тоже не полностью готов к компромиссу. Его сильно расстраивает, когда секс без желания. Для него в этом случае что есть, что нет. А жене в таком случае какой смысл напрягаться, если это все равно оценено не будет?
На мой взгляд готовность к здоровому компромиссу (никто не получит желаемое в полном объеме, но обижаться на это не будет) и понимание супруги ТС, что это не блажь, а проблема, причем проблема не мужа, а общая и поможет данную проблему решить.
Если пойти по пути "Если ты мне недодаешь одного, то я недодам тебе другого", то получим подобие семьи, которое я описывал выше.
P.S. Если же состояние жены таково, как описали его Вы (чуть выше), то дела в этой семье еще хуже, чем я их вижу. Это чистой воды эгоизм. Она хочет на елку влезть и н-ное место не наколоть. Получить все не делая ничего, потому что "не знает как".
Как-то так.
Fioletta
Акула пера
3/12/2013, 10:25:36 PM
(LordStanis @ 12.03.2013 - время: 13:58)
Что "всё"-то? Какое такое абстрактное "всё"? Вам же предложили сформулировать. А вы в который раз растеклись по древу.
Получить все не делая ничего
Что "всё"-то? Какое такое абстрактное "всё"? Вам же предложили сформулировать. А вы в который раз растеклись по древу.
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
3/13/2013, 1:11:52 AM
() Талия ( @ 10.03.2013 - время: 16:03)
Именно потому многих "рублёвских жён" и прут оттуда пачками! Типа по миру .....
Окститесь, мальчики! Проститутка с вас денег взяла и была такова, ничего вам больше не должна. И денежки тратит на себя любимую.
Так вот у спокойной за семью жены настроение хорошее и больше шансов на секс, чем с замудоханной материальными проблемами тёткой.
Не утруждайтесь спорить со мной. Я знаю, что не права и ........ и правильно.
Именно потому многих "рублёвских жён" и прут оттуда пачками! Типа по миру .....
) Талия (
Мастер
3/13/2013, 1:21:55 AM
(O'ZONE sergio tacchini @ 12.03.2013 - время: 21:11)
() Талия ( @ 10.03.2013 - время: 16:03)
Поясните свою мысль, плиз. Что ещё за рублёвские жёны такие, именно почему и откуда их прут, и отчего пачками? Да, и какое это всё отношение имеет к моему посту, который Вы процитировали?
() Талия ( @ 10.03.2013 - время: 16:03)
Окститесь, мальчики! Проститутка с вас денег взяла и была такова, ничего вам больше не должна. И денежки тратит на себя любимую.
Так вот у спокойной за семью жены настроение хорошее и больше шансов на секс, чем с замудоханной материальными проблемами тёткой.
Не утруждайтесь спорить со мной. Я знаю, что не права и ........ и правильно.
Именно потому многих "рублёвских жён" и прут оттуда пачками! Типа по миру .....
Поясните свою мысль, плиз. Что ещё за рублёвские жёны такие, именно почему и откуда их прут, и отчего пачками? Да, и какое это всё отношение имеет к моему посту, который Вы процитировали?
arius19
Интересующийся
3/13/2013, 5:42:20 AM
(_Al_ @ 11.03.2013 - время: 10:35)
(arius19 @ 09.03.2013 - время: 22:35)
Ну вот и до меня добрались! Может в Ваших словах и есть Доля истины,но .. сколько людей столько и мнений. С определённого времени я веду статистику,хочу понять что женщинам надо и какова их сущность. Спросите откуда данные? От них самих, сливают практически в уши, но сами об этом не знают. Контингент порядка 150 человек,возраст разный. У незамужних 80% задача удачно выйти замуж, не по любви а именно удачно в материальном смысле слова. И только у20% настоящая любовь и им по фигу зарплата,жильё и т.д. с замужними ещё хуже,ценизм чистой воды,нет не все, но основная масса.Если вы думаете что вы её добиваетесь то глубоко заблуждаетесь,это она вам позволяет так думать, иллюзия победы.Женщина охотница и когда жертва в зубах жизнь для неё становится вялотекущей. А вы принуждение! Когда голова забита сериалами и ток шоу,из зубов свисает кусок мяса,под ногами лежит шкурка мужа,какой тут может быть секис?
(arius19 @ 09.03.2013 - время: 22:35)
<q>Ну вот,на лицо явный признак женского шовинизма - ничего не слышу,ничего не вижу,все мужики козлы похотливые. Вот Я такая! Любите меня и пускай земля крутится вокруг меня!
Для особо озабоченной принуждением (наверно это у неё фобия) все её принуждают физически или психологически.Принуждение это удел убогих. За последние 3 года Я не разу не был инициатором близости, и не буду.
Специально для феминисток - Я призываю мужиков быть сильными, интересными,увлечёнными личностями и всё будет так как они хотят! а не сидеть у юбки и скулить "дай присунуть".
Мужики! Одно вы не понимаете: что с помощью п... вами управляют как марионетками.как говорят тут некоторые - надо терпение,пройдёт время и всё нормализуется. Конечно нормализуется - ниточки запутаются, из яркого цветного, мир станет серым,потом чёрным,а потом -штопор.
P.S. Это не относится к тем кто думает только висящей в низ головой.</q>
"Не был инициатором близости и не буду" - это подтверждение того, что она приняла Ваши условия и исправно исполняет свои обязанности. Это принуждение, не изнасилование, но принуждение.
А Вам, кстати, не кажется, что Вы многое теряете в жизни, не выступая никогда инициатором? Вам не кажется, что Ваша жена, возможно хочет, чтобы Вы были инициатором, чтобы Вы ее хотели и добивались? Раз уж Вы такой мужик?
Не знаю, даже если единственной причиной, по которой она с Вами остается является то, что вариант уё к маме для нее худший (надеюсь, что не так), ей все равно должно хотеться, чтобы Вы не только царственно принимали ее инициативу, но и сами ее проявляли.
Поверьте, в нормальных, естественных отношениях, где в семье любовь и уважение , никто никем, как марионетками не управляет. В таких отношениях могут возникать проблемы, но они всегда решаются. Решаются взаимным проявлением любви и уважения, но не ультиматумами.
Ну вот и до меня добрались! Может в Ваших словах и есть Доля истины,но .. сколько людей столько и мнений. С определённого времени я веду статистику,хочу понять что женщинам надо и какова их сущность. Спросите откуда данные? От них самих, сливают практически в уши, но сами об этом не знают. Контингент порядка 150 человек,возраст разный. У незамужних 80% задача удачно выйти замуж, не по любви а именно удачно в материальном смысле слова. И только у20% настоящая любовь и им по фигу зарплата,жильё и т.д. с замужними ещё хуже,ценизм чистой воды,нет не все, но основная масса.Если вы думаете что вы её добиваетесь то глубоко заблуждаетесь,это она вам позволяет так думать, иллюзия победы.Женщина охотница и когда жертва в зубах жизнь для неё становится вялотекущей. А вы принуждение! Когда голова забита сериалами и ток шоу,из зубов свисает кусок мяса,под ногами лежит шкурка мужа,какой тут может быть секис?
_Al_
Мастер
3/13/2013, 2:42:45 PM
CODE
Может в Ваших словах и есть Доля истины,но .. сколько людей столько и мнений.
Эт точно.
CODE
С определённого времени я веду статистику,хочу понять что женщинам надо и какова их сущность. Спросите откуда данные? От них самих, сливают практически в уши, но сами об этом не знают. Контингент порядка 150 человек,возраст разный. У незамужних 80% задача удачно выйти замуж, не по любви а именно удачно в материальном смысле слова. И только у 20% настоящая любовь и им по фигу зарплата,жильё и т.д. с замужними ещё хуже,цинизм чистой воды,нет не все, но основная масса.Если вы думаете что вы её добиваетесь то глубоко заблуждаетесь,это она вам позволяет так думать, иллюзия победы.Женщина охотница и когда жертва в зубах жизнь для неё становится вялотекущей. А вы принуждение! Когда голова забита сериалами и ток шоу,из зубов свисает кусок мяса,под ногами лежит шкурка мужа,какой тут может быть секис?
Вы такие ужасы рассказываете... то ли у Вас такое окружение, то ли мы вообще на разных планетах живем. Какое счастье, что моя жена не такая! Сериалы не смотрит, ток шоу не воспринимает, из зубов мясо не свисает и к мужу не относится, как к шкурке. И секс есть. И по ее инициативе и по моей. Хотелось бы чаще, конечно. Но, по мне, лучше качество, чем количество.
Может в Ваших словах и есть Доля истины,но .. сколько людей столько и мнений.
Эт точно.
CODE
С определённого времени я веду статистику,хочу понять что женщинам надо и какова их сущность. Спросите откуда данные? От них самих, сливают практически в уши, но сами об этом не знают. Контингент порядка 150 человек,возраст разный. У незамужних 80% задача удачно выйти замуж, не по любви а именно удачно в материальном смысле слова. И только у 20% настоящая любовь и им по фигу зарплата,жильё и т.д. с замужними ещё хуже,цинизм чистой воды,нет не все, но основная масса.Если вы думаете что вы её добиваетесь то глубоко заблуждаетесь,это она вам позволяет так думать, иллюзия победы.Женщина охотница и когда жертва в зубах жизнь для неё становится вялотекущей. А вы принуждение! Когда голова забита сериалами и ток шоу,из зубов свисает кусок мяса,под ногами лежит шкурка мужа,какой тут может быть секис?
Вы такие ужасы рассказываете... то ли у Вас такое окружение, то ли мы вообще на разных планетах живем. Какое счастье, что моя жена не такая! Сериалы не смотрит, ток шоу не воспринимает, из зубов мясо не свисает и к мужу не относится, как к шкурке. И секс есть. И по ее инициативе и по моей. Хотелось бы чаще, конечно. Но, по мне, лучше качество, чем количество.
_Al_
Мастер
3/13/2013, 2:52:57 PM
() Талия ( @ 12.03.2013 - время: 21:21)
(O'ZONE sergio tacchini @ 12.03.2013 - время: 21:11)
() Талия ( @ 10.03.2013 - время: 16:03)
<q>Именно потому многих "рублёвских жён" и прут оттуда пачками! Типа по миру .....</q> <q>Поясните свою мысль, плиз. Что ещё за рублёвские жёны такие, именно почему и откуда их прут, и отчего пачками? Да, и какое это всё отношение имеет к моему посту, который Вы процитировали?</q>
Если Вы всерьез спрашиваете, то поясняю :)
Рублёвка или Рублёвское шоссе - это такое мегапафосное место под москвой, где живут наши олигархи, депутаты и прочие слуги народа. Неплохо так живут.
Соответственно, жены у многих молодые, упругие и попавшие в жены не по любви. Ну, то есть по любви, но не к мужу, а к баблу, которое они надеются у мужа вытянуть. Видимо, поэтому, кого-то из них оттуда прут. Насчет пачками или не пачками - утверждать не буду, желтую прессу не читаю, гламурной жизнью не интересуюсь.
А какое отношение к Вашему посту - тоже не проясню, сам не понял.
(O'ZONE sergio tacchini @ 12.03.2013 - время: 21:11)
() Талия ( @ 10.03.2013 - время: 16:03)
<q>Именно потому многих "рублёвских жён" и прут оттуда пачками! Типа по миру .....</q> <q>Поясните свою мысль, плиз. Что ещё за рублёвские жёны такие, именно почему и откуда их прут, и отчего пачками? Да, и какое это всё отношение имеет к моему посту, который Вы процитировали?</q>
Если Вы всерьез спрашиваете, то поясняю :)
Рублёвка или Рублёвское шоссе - это такое мегапафосное место под москвой, где живут наши олигархи, депутаты и прочие слуги народа. Неплохо так живут.
Соответственно, жены у многих молодые, упругие и попавшие в жены не по любви. Ну, то есть по любви, но не к мужу, а к баблу, которое они надеются у мужа вытянуть. Видимо, поэтому, кого-то из них оттуда прут. Насчет пачками или не пачками - утверждать не буду, желтую прессу не читаю, гламурной жизнью не интересуюсь.
А какое отношение к Вашему посту - тоже не проясню, сам не понял.
arius19
Интересующийся
3/13/2013, 5:10:04 PM
Поздравляю! Вы выиграли приз! Вам повезло найти родственную душу с общими интересами,возможностями и желаниями. Берегите её такой шанс даётся не многим и только один раз.