Желание родить

(qwetyr @ 07.08.2011 - время: 16:41) Если вероятность умереть или стать инвалидом выше 80% - то если честно, я не особо уважала бы женщину, которая решилась бы рожать в таких условиях. Есть много брошенных детей, которым нужна мама, есть суррогатные матери, лучше уж деньги потратить и иметь возможность самой растить и воспитывать своих детей, чем рисковать умереть и никогда не увидеть своего ребенка, или покалечить саму себя и свалиться беспомощным инвалидом в том числе и ребенку на руки, как только он подрастет немного. Если в такой ситуации женщина стремится родить сама любой ценой, то ею не любовь к будущим детям руководит, а именно желание рожать, что само по себе никак не делает ее хорошей матерью.
Соглашусь с вами Это уже больше на одержимость похоже, чем на желание быть настоящей матерью, то есть заботиться собственной персоной о ребенке. В таком случае оптимальней взять сироту на воспитание, чем совершить никому не нужный бессмысленный и безнадежный поступок.

(Tenko @ 07.08.2011 - время: 15:52) А что? Хата в Эдельвейсе при этом по умолчанию же. В Завидово зачетно, на первой линии. И к Нашествию поближе 
В Горках-7 тоже можно, но там по-моему экология похуже. И не заповедник, и к мск ближе.
Дык я и говорю ж - уважаю Мне ж не жалко.

По сабжу. Сама не была в такой ситуации и не хочу даже думать. Несмтря на все сложности - все прогнозы были благоприятные.

"Родить любой ценой" - тяжелая, наверное, штука. Не так давно уволили гинекологиню - будущая мама скрыла, что у нее порок сердца. Умерла в родах (хотя могли откесарить планово и все было бы норм). Остался новорожденный малыш на руках у растерянного папы. Не айс ситуация. А ведь и так может случиться.

(Sarita @ 07.08.2011 - время: 19:50)
"Родить любой ценой" - тяжелая, наверное, штука. Не так давно уволили гинекологиню - будущая мама скрыла, что у нее порок сердца. Умерла в родах (хотя могли откесарить планово и все было бы норм). Остался новорожденный малыш на руках у растерянного папы. Не айс ситуация. А ведь и так может случиться.
Порок сердца не такая уж страшная штука, у меня он с детства правда компенсированный, мне это не помешало родить(но опять же кесарево) и больше 10 лет заниматься спортом, глупость полнейшая что она скрыла, вообще не понятно зачем.
по сабжу: если б риск был реально больше 50% то вряд ли бы стала, задумалась бы об альтернативе(как суррогатное материнство)

(celene @ 07.08.2011 - время: 17:26) Порок сердца не такая уж страшная штука, у меня он с детства правда компенсированный, мне это не помешало родить(но опять же кесарево) и больше 10 лет заниматься спортом, глупость полнейшая что она скрыла, вообще не понятно зачем.

За что купила - за то и продала. Может, была противница кесарева. У нас много ж всяких мифов в голове. О глистах, которые вместе с воздухом прямо в кровь попадают. О ГВ как о панацее от всех бед, включая мировую революцию. А может, порок был такой (они же разные бывают), что вообще было ей нельзя. Не знаю)


по сабжу: если б риск был реально больше 50% то вряд ли бы стала, задумалась бы об альтернативе(как суррогатное материнство)
Риск, он всегда - фифти/фифти. Либо случится, либо нет.
Да и как его посчитаешь? Есть, например, статистика, что ДЦП через отца наследуется в 30 % случаев. Но нет никакой гарантии, что именно ты попадешь в счастливые 70. Те 30 - тоже, наверное, думали, что все будет пучком.

(Sarita @ 07.08.2011 - время: 20:45)
Риск, он всегда - фифти/фифти. Либо случится, либо нет.
Да и как его посчитаешь? Есть, например, статистика, что ДЦП через отца наследуется в 30 % случаев. Но нет никакой гарантии, что именно ты попадешь в счастливые 70. Те 30 - тоже, наверное, думали, что все будет пучком.
нет, мать в определенных случаях можно просчитать в процентах на сколько вероятен летальный исход.
когда я лежала в роддоме со мной рожала армянка ей было 52 года, причем у нее это была первая беременность, ей сказали прямо, что риск умереть при родах без кесарева составляет 90% может спецом сказали не знаю, но у нее после и мысли не было рожать самостоятельно.

(slonqwerty @ 05.08.2011 - время: 18:08) Известен случай. Молодой женщине врачи запретили рожать,слабое сердце, сказали, что вероятность умереть во время родов -80%. Родила,жива и ребенок здоровый. Предположим,врачи просто перестраховались и вероятность была значительно ниже. Но все же...

Кто бы из женщин в такой ситуации решился?
а если бы мать умерла, ребенок был бы сиротой. 80% это большой процент. Я бы не стала рожать с больным сердцем, побоялась бы даже не за себя, за ребенка, с кем он останется в дальнейшем, если что-то случится.

(slonqwerty @ 05.08.2011 - время: 18:08) Известен случай. Молодой женщине врачи запретили рожать,слабое сердце, сказали, что вероятность умереть во время родов -80%. Родила,жива и ребенок здоровый. Предположим,врачи просто перестраховались и вероятность была значительно ниже. Но все же...

Кто бы из женщин в такой ситуации решился?
врачей особливо не слушаю, слушала б -была бы уже давно в гробу)))) так что...проверилась бы у множества врачей, проанализировала всю ситуацию, просчитала бы риск, но мне кажется все таки рискнула бы...

мне тоже говорили всю жизнь "нельзя" "не делай" ...родителям твердили "ваш ребенок не жилец" и ты пы, все в этом же духе, тем не менее, родила же, ну пусть с клинической смертью, но это по большому счету скорее не от моего здоровья зависело (другие же рожают и ничего, а я чо, рыжая что ли), а от халатности врачей, все обошлось вроде)))

в Общем думаю что пошла бы на риск

Наверное прошла бы всех-всех врачей, добилась консультации лучших специалистов, что бы уж знать наверняка. Если б разрешили все таки, наблюдалась бы у лучшего доктора какого только можно найти, подключила бы все возможные и невозмоджные знакомства что бы к нему попасть, уволилась бы на хрен и лежала 9 месяцев в постеле)))

Я бы ориентировалась на собственное самочувствие. Человек всегда подсознательно чувствует, может он или не может. Если регулярные боли, аритмия, обмороки и тп, то лучше не рисковать и не беременеть.
Ну и плюс консультация у опытного врача-кардиолога..

(celene @ 07.08.2011 - время: 17:26) (Sarita @ 07.08.2011 - время: 19:50)
"Родить любой ценой" - тяжелая, наверное, штука. Не так давно уволили гинекологиню - будущая мама скрыла, что у нее порок сердца. Умерла в родах (хотя могли откесарить планово и все было бы норм). Остался новорожденный малыш на руках у растерянного папы. Не айс ситуация. А ведь и так может случиться.
Порок сердца не такая уж страшная штука, у меня он с детства правда компенсированный, мне это не помешало родить(но опять же кесарево) и больше 10 лет заниматься спортом, глупость полнейшая что она скрыла, вообще не понятно зачем.
по сабжу: если б риск был реально больше 50% то вряд ли бы стала, задумалась бы об альтернативе(как суррогатное материнство)
И абсолютно правильно уволили. Сама тетка не обязана была отслеживать все свои проблемы и делать далекоидущие выводы. Это задача врачей - провести обследование и предусмотреть все по максимуму. Пропустить порок сердца такого масштаба? Это мощно, что и говорить. Или та роженица выкрала результаты обследований из карты? Опять же вопрос, почему в клинике такой бардак творится.

Сама награждена врожденным, не особо опасным вроде в моем случае. Но виден он на любом ЭКГ, узи сердца и даже банально по симптомам можно определить, если задать пару вопросов. То есть по факту такую вещь пропустить - преступная халатность со стороны врачей, и наказывать за это должны в любом случае.

(Sarita @ 07.08.2011 - время: 17:45) Есть, например, статистика, что ДЦП через отца наследуется в 30 % случаев. Но нет никакой гарантии, что именно ты попадешь в счастливые 70. Те 30 - тоже, наверное, думали, что все будет пучком.
то количество и качество бреда, которого на этом форуме можно начитаться, не перестает меня удивлять.


по теме:
риски надо взвешивать...
такое бездумное желание родить может не только привести к смерти роженицы,
но и отрицательным образом отразиться на здоровье ребенка.

(Tenko @ 08.08.2011 - время: 15:25) И абсолютно правильно уволили. Сама тетка не обязана была отслеживать все свои проблемы и делать далекоидущие выводы. Это задача врачей - провести обследование и предусмотреть все по максимуму. Пропустить порок сердца такого масштаба? Это мощно, что и говорить. Или та роженица выкрала результаты обследований из карты? Опять же вопрос, почему в клинике такой бардак творится.

Сама награждена врожденным, не особо опасным вроде в моем случае. Но виден он на любом ЭКГ, узи сердца и даже банально по симптомам можно определить, если задать пару вопросов. То есть по факту такую вещь пропустить - преступная халатность со стороны врачей, и наказывать за это должны в любом случае.
Она принесла, как потом выяснилось, чужую ЭКГ. Поскольку знала, что с ее болячкой - ей дорога только на аборт. Иначе врача бы не просто уволили, а посадили.
Еще вопросы?

(Sarita @ 08.08.2011 - время: 18:54) (Tenko @ 08.08.2011 - время: 15:25) И абсолютно правильно уволили. Сама тетка не обязана была отслеживать все свои проблемы и делать далекоидущие выводы. Это задача врачей - провести обследование и предусмотреть все по максимуму. Пропустить порок сердца такого масштаба? Это мощно, что и говорить. Или та роженица выкрала результаты обследований из карты? Опять же вопрос, почему в клинике такой бардак творится.

Сама награждена врожденным, не особо опасным вроде в моем случае. Но виден он на любом ЭКГ, узи сердца и даже банально по симптомам можно определить, если задать пару вопросов. То есть по факту такую вещь пропустить - преступная халатность со стороны врачей, и наказывать за это должны в любом случае.
Она принесла, как потом выяснилось, чужую ЭКГ. Поскольку знала, что с ее болячкой - ей дорога только на аборт. Иначе врача бы не просто уволили, а посадили.
Еще вопросы?
И что? Это не бардак и не халатность, когда какие угодно анализы и данные можно принести, и тебе на голубом глазу поверят? Всем бы так от армии косить или инвалидность льготную получать.

Сарит, порок сердца, который настолько опасен, вот так просто скрыть невозможно. Даже я свой не скрою, если врач с мозгом попадется.

(Airen @ 06.08.2011 - время: 11:42) (slonqwerty @ 05.08.2011 - время: 18:08)

Кто бы из женщин в такой ситуации решился?
Я - нет. Предпочитаю жить мозгом, а не инстинктами на уровне одноклеточных. Мало того, что сама умрешь, так еще и ребенка сиротой оставишь. Бред.
почему Вы считаете, что желание подарить жизнь - это инстинкт одноклеточных??? Если бы все думали так как Вы, то мы бы уже давно вымерли.
Я думаю, что если врачи запрещают рожать женщине, а она очень хочет иметь ребенка и несмотря ни на что решается его иметь, то уж точно не жалание одноклеточной особи, а очень обдуманное и взвешенное решение. Я лично очень уважаю таких женщин.
а по поводу умереть...так и не факт. Обычно бог как раз таки и вознаграждает таких женщин.

(ЛИА49 @ 08.08.2011 - время: 20:28) почему Вы считаете, что желание подарить жизнь - это инстинкт одноклеточных??? Если бы все думали так как Вы, то мы бы уже давно вымерли.
Я думаю, что если врачи запрещают рожать женщине, а она очень хочет иметь ребенка и несмотря ни на что решается его иметь, то уж точно не жалание одноклеточной особи, а очень обдуманное и взвешенное решение. Я лично очень уважаю таких женщин.
а по поводу умереть...так и не факт. Обычно бог как раз таки и вознаграждает таких женщин.
Ога. С большой вероятностью оставить ребенка сиротой или получитьс младенчества мать-инвалида, это, канеч, достойно уважения.

(ЛИА49 @ 08.08.2011 - время: 20:28) а по поводу умереть...так и не факт. Обычно бог как раз таки и вознаграждает таких женщин.
поэтому быстренько прибирает их к себе?

логика капец полный

(ЛИА49 @ 08.08.2011 - время: 22:12) Моей подруге врачи категарически запрещали рожать. Но желание ИМЕТЬ СВОЕГО ребенка победило. Кесарили дважды. Сейчас у нее две дочери красавицы. И она бескончно счастлива. Все индивидуально. Если рассуждать так как Вы, то вообще ничего в жизни нельзя. Жизнь сама по себе сложная штука. многие рискуют и выигрывают.
Беременнеть, рожать и кесариться - суть разные запреты

(Sarita @ 07.08.2011 - время: 17:45) Есть, например, статистика, что ДЦП через отца наследуется в 30 % случаев. Но нет никакой гарантии, что именно ты попадешь в счастливые 70. Те 30 - тоже, наверное, думали, что все будет пучком.
ДЦП вообще не наследуется...
В большинстве случаев - это пороки внутриутробного развития или ошибка врачей в родах, а может не ошибка, но что-то случилось во время родов.

(ЛИА49 @ 08.08.2011 - время: 22:31) Ей запретили РОЖАТЬ, соответственно и беременеть. Я лично не вижу тут различий.
Ну, запрет рожать ещё не говорит о том, что беременеть нельзя.

(ЛИА49 @ 08.08.2011 - время: 22:31) Беременнеть, рожать и кесариться - суть разные запреты
Вы не внимательно читали мой пост. Ей запретили РОЖАТЬ, соответственно и беременеть. Я лично не вижу тут различий. Как можно родить не забеременев??
А кесарево - это был результат запретов. Т.е. риск на который она пошла осознанно. Это сложно понять.
Но и осуждать, думаю не стоит. Если кто-то думает и поступает не так как Вы, то это не значит, что он н прав.
Это разные запреты, можно беременнеть,
но не рожать, а кесарится.
Запретили рожать не означает "соответственно"
запретили беременнеть

Был риск на который я тоже шла осознано,
но делать так же как и я никому не посоветую,
потому что не бывает одинаковых ситуаций.