Юбка - мужская одежда.
Ensueño
Мастер
12/19/2009, 6:52:39 PM
я прекрасно понимаю почему у многих женщин идея мужчины в юбке вызывает такое отторжение - у нас сейчас и в брюках-то мужчина не всегда остается мужчиной (не только внешне но и в поведении),отсюда и подсознательная уверенность в том что надев юбки,мужчины совсем "обабятся".но мне кажется что тут может сыграть и принцип от праааатиииивного)) потому что так же как женщина в брюках,если она хочет оставаться женщиной,должна научиться выражать свою женственность другими способами (у многих это прекрасно получается) - так же и мужчина,одетый в юбку,должен вести себя вдвойне мужественно.вполне неплохое "воспитание чувств" получается.чисто теоретически и имхо,разумеется.потому что я думаю у нас это не приживется,слишком сильны стереотипы и склонность показывать пальцем и обвинять в чем-то кого-то другого вместо того чтобы получше приглядеться к самому себе.
Так изначально было. Но начиная примерно с 18 века килт-одеяло в армии из экономиии и удобства стал заменяться именно на плиссированную юбку, сшитую из тартана (клановой расцветки), а собственно "одеяло" - только для парадной формы. Ну и "на гражданке" такое стали многие носить, так что те, кто назвал киот юбкой - сильно не ошиблись...Вот рисунок шотландской гвардии на период Ватерлоо, у них именно юбки.
Хостинг фотографий
прикольную деталь просто заметила на картинке - все солдаты на одно лицо))))
Так изначально было. Но начиная примерно с 18 века килт-одеяло в армии из экономиии и удобства стал заменяться именно на плиссированную юбку, сшитую из тартана (клановой расцветки), а собственно "одеяло" - только для парадной формы. Ну и "на гражданке" такое стали многие носить, так что те, кто назвал киот юбкой - сильно не ошиблись...Вот рисунок шотландской гвардии на период Ватерлоо, у них именно юбки.
Хостинг фотографий
прикольную деталь просто заметила на картинке - все солдаты на одно лицо))))
DELETED
Акула пера
12/19/2009, 7:30:46 PM
(Ensueño @ 19.12.2009 - время: 15:52) прикольную деталь просто заметила на картинке - все солдаты на одно лицо))))
Ну это вопросы к художнику, просто лень было искать картинку получше, что под руку первым попалось - то и поставил.
По поводу мужественности/немужественности - ну так времена, когда мужчины еще и пудрились, носили исключительно длинные волосы, увешивались кучами серег/перстней/брошей/цепочек и пр. прошли, и сами же женщины не всегда в восторге от подобного вида мужчин (яркий пример - поклонники тяжелого рока, "неформалы", почему-то они не самый любимый типаж у женщин). А уж времена, когда мужчины в Европе носили туники/юбки - закончились еще раньше (за исключением разве что Шотландии да Балкан, там тоже мужчины юбки носят иногда, в основном солдаты). Со времен позднего Древнего Рима - ТОЛЬКО штаны является мужской одеждой, юбки/платья "всплывают" лишь эпизодически и не повсеместно.
Потому и ПОЛНОСТЬЮ в последние столетия перестала юбка (да и платье) считаться мужской одеждой на большей части Европы (ну и не только Европы). Юбка/платье - для женщин, штаны - для мужчин, много столетий подряд это правило неизменно. Так что желание современных мужчин носить юбку вполне справедливо вызывает насмешки и возмущение как у женщин, так и у мужчин. Если мужчина САМ хочет ассоциировать себя с женщиной, надевая характерную ТОЛЬКО ДЛЯ ЕЕ гардероба одежду - ничего удивительного, что это вызывает подозрение в его сексуальной ориентации. Нормальный мужчина хочет быть похожим на мужчину, а не на женщину...
Ну это вопросы к художнику, просто лень было искать картинку получше, что под руку первым попалось - то и поставил.
По поводу мужественности/немужественности - ну так времена, когда мужчины еще и пудрились, носили исключительно длинные волосы, увешивались кучами серег/перстней/брошей/цепочек и пр. прошли, и сами же женщины не всегда в восторге от подобного вида мужчин (яркий пример - поклонники тяжелого рока, "неформалы", почему-то они не самый любимый типаж у женщин). А уж времена, когда мужчины в Европе носили туники/юбки - закончились еще раньше (за исключением разве что Шотландии да Балкан, там тоже мужчины юбки носят иногда, в основном солдаты). Со времен позднего Древнего Рима - ТОЛЬКО штаны является мужской одеждой, юбки/платья "всплывают" лишь эпизодически и не повсеместно.
Потому и ПОЛНОСТЬЮ в последние столетия перестала юбка (да и платье) считаться мужской одеждой на большей части Европы (ну и не только Европы). Юбка/платье - для женщин, штаны - для мужчин, много столетий подряд это правило неизменно. Так что желание современных мужчин носить юбку вполне справедливо вызывает насмешки и возмущение как у женщин, так и у мужчин. Если мужчина САМ хочет ассоциировать себя с женщиной, надевая характерную ТОЛЬКО ДЛЯ ЕЕ гардероба одежду - ничего удивительного, что это вызывает подозрение в его сексуальной ориентации. Нормальный мужчина хочет быть похожим на мужчину, а не на женщину...
Добрый_молодец
Мастер
12/20/2009, 1:58:14 AM
(Ингрид @ 18.12.2009 - время: 20:27) (Добрый_молодец @ 18.12.2009 - время: 17:22)
да канеш, не все так просто. откуда у них покрой на классический шотландский килт есть? да и материал специфический, расцветка, у каждого клана своя
Та лан, кто там из окружающих догадается, что это - не классический килт? И ткань... Ну найдите в клеточку посимпатичнее и доказывайте, что это расцветка вашего клана, а что кто-то не в курсах этой клановой расцветки - то он просто ничего не смыслит в горцах)) в принципе уже неактуально... это была эра студенчества...ну и зря
нее, полумеры нам не подходят, когда я не нашел килт - купил себе модные шорты в цветах шотландских кланов.
а вообще тут и еще одна проблема есть - килты носятся без нижнего белья, а спереди сумочка тяжелая висит, наверное не надо объяснять для чего? так вот хороших тяжелых сумочек в продаже нет
да канеш, не все так просто. откуда у них покрой на классический шотландский килт есть? да и материал специфический, расцветка, у каждого клана своя
Та лан, кто там из окружающих догадается, что это - не классический килт? И ткань... Ну найдите в клеточку посимпатичнее и доказывайте, что это расцветка вашего клана, а что кто-то не в курсах этой клановой расцветки - то он просто ничего не смыслит в горцах)) в принципе уже неактуально... это была эра студенчества...ну и зря
нее, полумеры нам не подходят, когда я не нашел килт - купил себе модные шорты в цветах шотландских кланов.
а вообще тут и еще одна проблема есть - килты носятся без нижнего белья, а спереди сумочка тяжелая висит, наверное не надо объяснять для чего? так вот хороших тяжелых сумочек в продаже нет
Ингрид
Акула пера
12/20/2009, 2:31:47 AM
(Добрый_молодец @ 19.12.2009 - время: 22:58)
нее, полумеры нам не подходят, когда я не нашел килт - купил себе модные шорты в цветах шотландских кланов.
а вообще тут и еще одна проблема есть - килты носятся без нижнего белья, а спереди сумочка тяжелая висит, наверное не надо объяснять для чего? так вот хороших тяжелых сумочек в продаже нет
Нуу, можно бы и объяснить, для чего сумочка, я правда не знаю)))
ЗЫ А что без нижнего белья... Дык это даже местами сексуально.
нее, полумеры нам не подходят, когда я не нашел килт - купил себе модные шорты в цветах шотландских кланов.
а вообще тут и еще одна проблема есть - килты носятся без нижнего белья, а спереди сумочка тяжелая висит, наверное не надо объяснять для чего? так вот хороших тяжелых сумочек в продаже нет
Нуу, можно бы и объяснить, для чего сумочка, я правда не знаю)))
ЗЫ А что без нижнего белья... Дык это даже местами сексуально.
оле лукое
Мастер
12/20/2009, 2:42:21 AM
Прочитал, интересно, но что то никогда не испытывал желания одеть юбку.... хотя дома после бани в халате хожу.
И еще мысль пришла, все-же мужчина в основном одевается как удобно, а женщина как красиво. Может поэтому и не ходят мужчины в юбках, типа вдруг война, а у меня юбка короткая.
И еще мысль пришла, все-же мужчина в основном одевается как удобно, а женщина как красиво. Может поэтому и не ходят мужчины в юбках, типа вдруг война, а у меня юбка короткая.
Добрый_молодец
Мастер
12/20/2009, 2:47:34 AM
(оле лукое @ 19.12.2009 - время: 23:42)Прочитал, интересно, но что то никогда не испытывал желания одеть юбку.... хотя дома после бани в халате хожу.
И еще мысль пришла, все-же мужчина в основном одевается как удобно, а женщина как красиво. Может поэтому и не ходят мужчины в юбках, типа вдруг война, а у меня юбка короткая.
дык шотландцы и воевали в килтах... но моды на мини тогда не было
(Ингрид @ 19.12.2009 - время: 23:31) (Добрый_молодец @ 19.12.2009 - время: 22:58)
нее, полумеры нам не подходят, когда я не нашел килт - купил себе модные шорты в цветах шотландских кланов.
а вообще тут и еще одна проблема есть - килты носятся без нижнего белья, а спереди сумочка тяжелая висит, наверное не надо объяснять для чего? так вот хороших тяжелых сумочек в продаже нет
Нуу, можно бы и объяснить, для чего сумочка, я правда не знаю)))
ЗЫ А что без нижнего белья... Дык это даже местами сексуально.
бывают у мужчины такие физические процессы, называемые эрекцией, прикинь КАКОВО это будет выглядеть в килте для этого сверху очень тяжелая сумочка...
И еще мысль пришла, все-же мужчина в основном одевается как удобно, а женщина как красиво. Может поэтому и не ходят мужчины в юбках, типа вдруг война, а у меня юбка короткая.
дык шотландцы и воевали в килтах... но моды на мини тогда не было
(Ингрид @ 19.12.2009 - время: 23:31) (Добрый_молодец @ 19.12.2009 - время: 22:58)
нее, полумеры нам не подходят, когда я не нашел килт - купил себе модные шорты в цветах шотландских кланов.
а вообще тут и еще одна проблема есть - килты носятся без нижнего белья, а спереди сумочка тяжелая висит, наверное не надо объяснять для чего? так вот хороших тяжелых сумочек в продаже нет
Нуу, можно бы и объяснить, для чего сумочка, я правда не знаю)))
ЗЫ А что без нижнего белья... Дык это даже местами сексуально.
бывают у мужчины такие физические процессы, называемые эрекцией, прикинь КАКОВО это будет выглядеть в килте для этого сверху очень тяжелая сумочка...
Ингрид
Акула пера
12/20/2009, 2:51:37 AM
(Добрый_молодец @ 19.12.2009 - время: 23:47)
бывают у мужчины такие физические процессы, называемые эрекцией, прикинь КАКОВО это будет выглядеть в килте для этого сверху очень тяжелая сумочка...
Оппа, а об этом я и не подумала Хотя, главное - не надевать обтягивающую короткую юбку, в той, котрая до колен и широкая, и эрекция будет нормально выглядеть. Ну, в большинстве случаев
бывают у мужчины такие физические процессы, называемые эрекцией, прикинь КАКОВО это будет выглядеть в килте для этого сверху очень тяжелая сумочка...
Оппа, а об этом я и не подумала Хотя, главное - не надевать обтягивающую короткую юбку, в той, котрая до колен и широкая, и эрекция будет нормально выглядеть. Ну, в большинстве случаев
Angelofdown
Акула пера
12/20/2009, 3:05:19 AM
(w.salabon @ 18.12.2009 - время: 18:19) Брюки - одежда для мужчин и женщина, юбка - только женская одежда?
Мы не в Шотландии, поэтому да - юбка это женская одежда.
Мы не в Шотландии, поэтому да - юбка это женская одежда.
medusa
Акула пера
12/20/2009, 5:02:50 AM
(Тропиканка @ 19.12.2009 - время: 00:37) (Stellochka @ 18.12.2009 - время: 20:31) Я считаю смотря какая юбка и как ее носить! Мне очень нравится некоторые варианты мужских костюмов с юбками!
Хостинг фотографий
Типичный гамасек...
в фартушке
Хостинг фотографий
Типичный гамасек...
в фартушке
Котёна
Специалист
12/20/2009, 5:03:17 AM
(Вирна @ 18.12.2009 - время: 16:53) вот интересно, почему в древности мужчины ходили в юбках, а теперь стесняются?=)) на мой взгляд, мужчина в юбке может выглядеть сексуально. у меня сразу проводится параллель с античными воинами=)
Во времена античности в штанах ходили только варвары, кочевники, а народы цивилизованные - греки, римляне - ходили в туниках и тогах, представлявших собой: первая - одежду в форме мешка с отверстием для головы и рук, которая подпоясывалась, а вторая - очень большой кусок шерстяной материи, который имел форму сегмента круга или обрезанного овала, особым образом драпировавшийся вокруг тела. Причем тогу, которая была первоначально как мужской, так и женской одеждой, позднее в Риме мели право носить только мужчины-граждане Рима. Туники носили как мужчины, так и женщины. А если говорить о кочевых народах, народах востока, то там ведь и женщины носили штаны или шаровары. Так что нельзя однозначно говорить, что брюки - одежда мужская, а юбка - женская. Все зависит от условий жизни, культуры, традиций.
Во времена античности в штанах ходили только варвары, кочевники, а народы цивилизованные - греки, римляне - ходили в туниках и тогах, представлявших собой: первая - одежду в форме мешка с отверстием для головы и рук, которая подпоясывалась, а вторая - очень большой кусок шерстяной материи, который имел форму сегмента круга или обрезанного овала, особым образом драпировавшийся вокруг тела. Причем тогу, которая была первоначально как мужской, так и женской одеждой, позднее в Риме мели право носить только мужчины-граждане Рима. Туники носили как мужчины, так и женщины. А если говорить о кочевых народах, народах востока, то там ведь и женщины носили штаны или шаровары. Так что нельзя однозначно говорить, что брюки - одежда мужская, а юбка - женская. Все зависит от условий жизни, культуры, традиций.
панда
supermoderator
12/20/2009, 5:43:27 AM
(w.salabon @ 18.12.2009 - время: 16:19) Брюки - одежда для мужчин и женщина, юбка - только женская одежда?
а что,на счет этого существуют сомнения?)
а что,на счет этого существуют сомнения?)
Окула Клопиковна
Акула пера
12/20/2009, 1:47:50 PM
(Добрый_молодец @ 19.12.2009 - время: 23:47)
бывают у мужчины такие физические процессы, называемые эрекцией, прикинь КАКОВО это будет выглядеть в килте для этого сверху очень тяжелая сумочка...
Чтоб эрекции помешать?Не верю!
бывают у мужчины такие физические процессы, называемые эрекцией, прикинь КАКОВО это будет выглядеть в килте для этого сверху очень тяжелая сумочка...
Чтоб эрекции помешать?Не верю!
Добрый_молодец
Мастер
12/20/2009, 2:27:42 PM
(окула @ 20.12.2009 - время: 10:47) (Добрый_молодец @ 19.12.2009 - время: 23:47)
бывают у мужчины такие физические процессы, называемые эрекцией, прикинь КАКОВО это будет выглядеть в килте для этого сверху очень тяжелая сумочка...
Чтоб эрекции помешать?Не верю!
А это зависит от тяжести сумочки, если тяжелая - то скроет эрекцию, если легкая - то будет не висеть, а лежать перпендикулярно туловищу
бывают у мужчины такие физические процессы, называемые эрекцией, прикинь КАКОВО это будет выглядеть в килте для этого сверху очень тяжелая сумочка...
Чтоб эрекции помешать?Не верю!
А это зависит от тяжести сумочки, если тяжелая - то скроет эрекцию, если легкая - то будет не висеть, а лежать перпендикулярно туловищу
Окула Клопиковна
Акула пера
12/20/2009, 2:57:43 PM
(Добрый_молодец @ 20.12.2009 - время: 11:27)
Чтоб эрекции помешать?Не верю!
А это зависит от тяжести сумочки, если тяжелая - то скроет эрекцию, если легкая - то будет не висеть, а лежать перпендикулярно туловищу
Теперь понятно почему мужчины юбки не носят!Эрекцию скрыть сложно будет!
Чтоб эрекции помешать?Не верю!
А это зависит от тяжести сумочки, если тяжелая - то скроет эрекцию, если легкая - то будет не висеть, а лежать перпендикулярно туловищу
Теперь понятно почему мужчины юбки не носят!Эрекцию скрыть сложно будет!
DELETED
Акула пера
12/20/2009, 3:55:32 PM
(Добрый_молодец @ 19.12.2009 - время: 23:47) бывают у мужчины такие физические процессы, называемые эрекцией, прикинь КАКОВО это будет выглядеть в килте для этого сверху очень тяжелая сумочка...
Да кошелек это всего-навсего, ну и кремень с кресалом раньше там носили - карманов же раньше не было, да и на килте их и быть не может!
Прям можно подумать, что у шотландских мужчин эрекция возникает чаще, чем у мужчин других народов...
Да кошелек это всего-навсего, ну и кремень с кресалом раньше там носили - карманов же раньше не было, да и на килте их и быть не может!
Прям можно подумать, что у шотландских мужчин эрекция возникает чаще, чем у мужчин других народов...
спермоедка
Любитель
12/25/2009, 10:04:32 PM
(Искатель наслаждений @ 20.12.2009 - время: 12:55) бывают у мужчины такие физические процессы, называемые эрекцией, прикинь КАКОВО это будет выглядеть
мой МЧ человек летом,когда жарко часто говорит:"везет вам девченкам,вы можете носить юбки,а мы мужики не можем,так как общество нас не поймет,а ведь в брюках жарко и все между ног преет и запах не очень приятен,но мы вынуждены их носить". интересно другое,почему общество,разрешило носить брюки женщинам,а вот мужчинам юбки нет???где же справедливость????ведь совсем еще не давно женщина в брюках считалось невежеством???ну а насчет эрекции и это решаемо,просто модельерам надо подумать над фасоном юбок для мужчин и я думаю они найдут оптимальное решение.
мой МЧ человек летом,когда жарко часто говорит:"везет вам девченкам,вы можете носить юбки,а мы мужики не можем,так как общество нас не поймет,а ведь в брюках жарко и все между ног преет и запах не очень приятен,но мы вынуждены их носить". интересно другое,почему общество,разрешило носить брюки женщинам,а вот мужчинам юбки нет???где же справедливость????ведь совсем еще не давно женщина в брюках считалось невежеством???ну а насчет эрекции и это решаемо,просто модельерам надо подумать над фасоном юбок для мужчин и я думаю они найдут оптимальное решение.
DELETED
Акула пера
12/25/2009, 10:16:04 PM
(спермоедка @ 25.12.2009 - время: 19:04) интересно другое,почему общество,разрешило носить брюки женщинам,а вот мужчинам юбки нет???где же справедливость????ведь совсем еще не давно женщина в брюках считалось невежеством???
Для женщины нет ничего унизительного в стремлении не отличаться от мужчин, в то время как для мужчины не отличаться от женщины - унизительно. Потому использование женщинами мужской одежды хоть и возмущает (и возмущало), но не унижало. А мужчина в женской одежде вызывает в самом лучшем случае смех (как со стороны мужчин, так и женщин), вспомните любую комедию по этому поводу.
Для женщины нет ничего унизительного в стремлении не отличаться от мужчин, в то время как для мужчины не отличаться от женщины - унизительно. Потому использование женщинами мужской одежды хоть и возмущает (и возмущало), но не унижало. А мужчина в женской одежде вызывает в самом лучшем случае смех (как со стороны мужчин, так и женщин), вспомните любую комедию по этому поводу.
*Diosa Luna*
Мастер
12/25/2009, 10:18:39 PM
(w.salabon @ 18.12.2009 - время: 16:19) Брюки - одежда для мужчин и женщина, юбка - только женская одежда?
Только женская! Не представляю мужчину в юбке!
интересно другое,почему общество,разрешило носить брюки женщинам,а вот мужчинам юбки нет???где же справедливость????
Ой, да ладно Вам! Для мужчин есть брюки хлопковые и ничё в них не потеет. Шорты есть, в них и без трусов можно ходит.))
просто модельерам надо подумать над фасоном юбок для мужчин и я думаю они найдут оптимальное решение.
Да? Интересно, что модельеры могут придумать? У меня вот вообще мыслей никаких. Кроме одной. Пришить к подкладке юбки спец. кармашек для члена с утяжелителями, чтобы эрекции видно не было.
Только женская! Не представляю мужчину в юбке!
интересно другое,почему общество,разрешило носить брюки женщинам,а вот мужчинам юбки нет???где же справедливость????
Ой, да ладно Вам! Для мужчин есть брюки хлопковые и ничё в них не потеет. Шорты есть, в них и без трусов можно ходит.))
просто модельерам надо подумать над фасоном юбок для мужчин и я думаю они найдут оптимальное решение.
Да? Интересно, что модельеры могут придумать? У меня вот вообще мыслей никаких. Кроме одной. Пришить к подкладке юбки спец. кармашек для члена с утяжелителями, чтобы эрекции видно не было.
Добрый_молодец
Мастер
12/25/2009, 10:22:06 PM
(спермоедка @ 25.12.2009 - время: 19:04)
(Добрый_молодец @ 19.12.2009 - время: 23:47) бывают у мужчины такие физические процессы, называемые эрекцией, прикинь КАКОВО это будет выглядеть
мой МЧ человек летом,когда жарко часто говорит:"везет вам девченкам,вы можете носить юбки,а мы мужики не можем,так как общество нас не поймет,а ведь в брюках жарко и все между ног преет и запах не очень приятен,но мы вынуждены их носить". интересно другое,почему общество,разрешило носить брюки женщинам,а вот мужчинам юбки нет???где же справедливость????ведь совсем еще не давно женщина в брюках считалось невежеством???ну а насчет эрекции и это решаемо,просто модельерам надо подумать над фасоном юбок для мужчин и я думаю они найдут оптимальное решение.
интересно, и что же за фасон? с кармашком для пениса?
думаю лучше шотландцев с сумочкой пока никто ничего не придумал...
если тока свинцовую пластину вставить, заодно и от облучения защита
(Добрый_молодец @ 19.12.2009 - время: 23:47) бывают у мужчины такие физические процессы, называемые эрекцией, прикинь КАКОВО это будет выглядеть
мой МЧ человек летом,когда жарко часто говорит:"везет вам девченкам,вы можете носить юбки,а мы мужики не можем,так как общество нас не поймет,а ведь в брюках жарко и все между ног преет и запах не очень приятен,но мы вынуждены их носить". интересно другое,почему общество,разрешило носить брюки женщинам,а вот мужчинам юбки нет???где же справедливость????ведь совсем еще не давно женщина в брюках считалось невежеством???ну а насчет эрекции и это решаемо,просто модельерам надо подумать над фасоном юбок для мужчин и я думаю они найдут оптимальное решение.
интересно, и что же за фасон? с кармашком для пениса?
думаю лучше шотландцев с сумочкой пока никто ничего не придумал...
если тока свинцовую пластину вставить, заодно и от облучения защита
ГагаЛеди
Интересующийся
12/25/2009, 11:00:16 PM
(Искатель наслаждений @ 25.12.2009 - время: 19:16) (спермоедка @ 25.12.2009 - время: 19:04) интересно другое,почему общество,разрешило носить брюки женщинам,а вот мужчинам юбки нет???где же справедливость????ведь совсем еще не давно женщина в брюках считалось невежеством???
Для женщины нет ничего унизительного в стремлении не отличаться от мужчин, в то время как для мужчины не отличаться от женщины - унизительно. Потому использование женщинами мужской одежды хоть и возмущает (и возмущало), но не унижало. А мужчина в женской одежде вызывает в самом лучшем случае смех (как со стороны мужчин, так и женщин), вспомните любую комедию по этому поводу.
Но если у такого мужчины природные данные женственные, если он пьёт женские гормоны, имеет вкус в одежде, то все М и Ж вокруг и не помыслят смеяться, а только восхищённо посмотрят: женщины с завистью , а мужчины с вожделением!
Для женщины нет ничего унизительного в стремлении не отличаться от мужчин, в то время как для мужчины не отличаться от женщины - унизительно. Потому использование женщинами мужской одежды хоть и возмущает (и возмущало), но не унижало. А мужчина в женской одежде вызывает в самом лучшем случае смех (как со стороны мужчин, так и женщин), вспомните любую комедию по этому поводу.
Но если у такого мужчины природные данные женственные, если он пьёт женские гормоны, имеет вкус в одежде, то все М и Ж вокруг и не помыслят смеяться, а только восхищённо посмотрят: женщины с завистью , а мужчины с вожделением!