Выйти на работу

Почему все так убеждены, чтодама из темы бессердечное животное и произвела на свет потомство только для галочки?
А разве мало таким мам на свете есть ,которые рожают лишь бы удержать мужчину ,которые рожают ради какого то пособия ,ради того чтоб получить квартиру ,таких полно ,но я не могу утверждать что именно такой является автор ,потому что не знаю этого ,но то что такие женщины как я описала есть это факт ,вот на прошлой неделе я остановилась возле девушек у меня на работе потому что громко разговаривали ,и одна из толпы говорит другим "боже с января месяца уже не будут давать деньги на рождение ребенка ,а мне рожать в начале января ,как же так сделать чтоб родить в декабре"и вот сразу мысль приходит ,ради чего и кого она рожать то думает ,ради денег выходит если уже думает как ускорить роды .
Мы ведь вседо сих пор не знаем, что послужило пусковым механизмом для ее выхода на работу?
Поэтому и примеряем ситуацию на себя ,как бы мы поступили .

(alenasvet @ 18.11.2008 - время: 11:40) Почему все так убеждены, чтодама из темы бессердечное животное и произвела на свет потомство только для галочки?
А разве мало таким мам на свете есть ,которые рожают лишь бы удержать мужчину ,которые рожают ради какого то пособия ,ради того чтоб получить квартиру ,таких полно ,но я не могу утверждать что именно такой является автор ,потому что не знаю этого ,но то что такие женщины как я описала есть это факт ,вот на прошлой неделе я остановилась возле девушек у меня на работе потому что громко разговаривали ,и одна из толпы говорит другим "боже с января месяца уже не будут давать деньги на рождение ребенка ,а мне рожать в начале января ,как же так сделать чтоб родить в декабре"и вот сразу мысль приходит ,ради чего и кого она рожать то думает ,ради денег выходит если уже думает как ускорить роды .
Мы ведь вседо сих пор не знаем, что послужило пусковым механизмом для ее выхода на работу?
Поэтому и примеряем ситуацию на себя ,как бы мы поступили .
Согласна, не мало! Даже если запретить рожать в корыстных целях, проблема не решиться, все равное будут честно врать и рожать!

Из-за пособия особо и стараться нечего, понятно!
Удержать мужчину можно! (не всегда, но можно)

А вот квартира - это актуально! Как Вы отнесетесь к моей информации: в скором времени наш дом будут ломать. Мы живем не в аппартаментах. У нас один ребенок и тот прописан у папы. Что мы получим? Комнатку на 101 км.? купить квартиру мы не можем себе позволить. Понимаете, ребенок-то для нас все равно будет самым любимым и дорогим и желанным и лучше всех на свете, даже если он улучшит наши (и его, кстати) жилищные условия!


По поводу разговора девушк, который вы услышали. Она Вам не понравилась! Это понятно!
к/ф "Адвокат Дьявола": "Является ли то, что человек не нравится, достаточным чтобы обвинить его в преступлении".
Громковато для этой темы сказано, но смысл один и тот же: чтож, ей приходится думать обо всем и соц.незащищенность женщин заставляет рвать зубами те крохи пособия.
Я не думаю, что это ее первостепенное желание - родить раньше срока, чтобы хапнуть денег (чего там хапать?), простое ей хочется получить причитающиеся деньги, какими бы они маленькими ни были.


Да, ситуацию примеряем, пытаемся, но ничего не получается!

Нет, не вышла бы, т.к. считаю, что ребенку нужна мама. Но допускаю, что бывают всякие условия, когда женщина вынуждена ВЫХОДИТЬ НА РАБОТУ.

Жестокий муж, финансовая необходимость, потеря кормильца, болезнь мужа и т.д.

А вот квартира - это актуально! Как Вы отнесетесь к моей информации: в скором времени наш дом будут ломать. Мы живем не в аппартаментах. У нас один ребенок и тот прописан у папы. Что мы получим? Комнатку на 101 км.? купить квартиру мы не можем себе позволить. Понимаете, ребенок-то для нас все равно будет самым любимым и дорогим и желанным и лучше всех на свете, даже если он улучшит наши (и его, кстати) жилищные условия!
Я понимаю и вы понимаете что ребенок будет любимым дорогим и желанным ,а разве нет таким мамаш которые рожают ради квартиры ,потом эту квартиру продают ради того чтоб деньги пропить ,а детей помещают в какой то сарай ,разве таких вы не встречали по жизни?
Я не думаю, что это ее первостепенное желание - родить раньше срока, чтобы хапнуть денег (чего там хапать?), простое ей хочется получить причитающиеся  деньги, какими бы они маленькими ни были.
А я думаю и даже вернее знаю что ради денег она рожает третье ребенка ,а деньги не совсем уж маленькие 10000 у.е не воляются на дороге .

Статистика
1. Разумеется, возможно. Она имеет полное право на это - 2 отв.
2. Сама я так не поступлю, но девушку можно при определенных обстоятельствах оправдать - 8 отв.
3. Это ни в коем случае не допустимо - 10 отв.

Как видим, однозначное осуждение у 50 %.

ШАХМАТНЫЙ КОРОЛЬ, может быть Вы все-таки скажете нам: "Зачем она вышла на работу?"
Мы уж тут все что можно обсудили и разобрали по косточкам!
Или Вас интересовало только наши "ЗА" или "ПРОТИВ"?

(Ингрид @ 18.11.2008 - время: 11:13) (Мириэль @ 18.11.2008 - время: 11:02) (Ингрид @ 18.11.2008 - время: 10:46) Мири, а что тебя удивило? В основном ответ прогнозируемый - нет, на работу при двухмесячном малыше не выйдут, но в жизни всякое случается, поэтому не надо зарекаться.
Ингрид, но вопрос-то был не о том, что "в жизни что-то случилось - и выйдите ли вы тогда?" Как раз наоборот. НИЧЕГО в жизни не случилось плохого, муж обеспечивает, выйдите ли..? Некоторые отвечают, что выйдут.

Зачем, спрашивается? Они детей 2месячных видели вообще?
Ну, некоторые - это не показатель. Это и хорошо, потому что если бы ВСЕ хором закричали, что будут дома сидеть, то можно было признать. что кто-то слукавил. Так не бывает, чтобы все думали одинаково. Большинство сказало - нет.
А что касается условий... Тут были обрисованы только финансовые условия (что не удивительно для автора, которые только о материальном и пишет всегда). А об отношениях в семье - ни слова. Муж может обеспечивать не только материально, но и постоянными упреками и претензиями в дополнение к деньгам, а то и физическим воздествием. Поэтому народ и отписался, что применительно к себе - не выйдут, а другие мало ли что у них в семье. Даже если все благополучно выглядит снаружи, там что угодно может быть.
Да, об отношениях в семье не сказал ни слова. Почему же вы по умолчанию предположили, что там все плохо - вплоть до "физического воздействия"? Вы настолько неуверены в современных мужчинах, что презюмируете их ВСЕГДА способными на это?

что не удивительно для автора, которые только о материальном и пишет всегдагы... Вообще-то я написал еще о двух условиях - что пропало молоко, и что после родов прошло 2 мес.
При этом зацикленным на медицинских проблемах лактации и на временных промежутках различной длительности вы меня не посчитали...

Я девушку не осуждаю ни в коем случае, т.к. стараюсь вообще никого не осуждать. Мотивов мы тоже не знаем. Я б не вышла на работу до года, дальше можно на полдня, на целый рабочий день лучше после 3-х лет.

(ИРУСЯ @ 18.11.2008 - время: 13:19) ШАХМАТНЫЙ КОРОЛЬ, может быть Вы все-таки скажете нам: "Зачем она вышла на работу?"

Так вы уже сами все успешно написали:
А про положение и социальный статус забыли?
Любящий муж - это прекрасно, обеспеченность - замечательно, ну а если дама занимает ответственную должность или это дело всей ее жизни? Чтож таким не рожать детей?
и еще
ЗАЧЕМ выходить на работу? - своего рода терапия послеродового дипрессняка! и такое тоже бывает и помогает женщине не сойти с ума

(Асёна @ 18.11.2008 - время: 13:27) Я девушку не осуждаю ни в коем случае, т.к. стараюсь вообще никого не осуждать. Мотивов мы тоже не знаем. Я б не вышла на работу до года, дальше можно на полдня, на целый рабочий день лучше после 3-х лет.
Статистика
1. Разумеется, возможно. Она имеет полное право на это - 2 отв.
2. Сама я так не поступлю, но девушку можно при определенных обстоятельствах оправдать - 9 отв.
3. Это ни в коем случае не допустимо - 10 отв.

(Шахматный Король @ 18.11.2008 - время: 13:26) Да, об отношениях в семье не сказал ни слова. Почему же вы по умолчанию предположили, что там все плохо - вплоть до "физического воздействия"? Вы настолько неуверены в современных мужчинах, что презюмируете их ВСЕГДА способными на это?


А где вы прочитали про ВСЕГДА? ШК, это вы у нас судите категорично и однозначно. Сочинили себе пару образов и машете ими, как флагами. По умолчанию я предполагаю, что в чужой семье может быть ЛЮБАЯ ситуация, именно поэтому воздерживаюсь от оценок без каких-либо подробностей. Чего и вам желаю, только вы не удержитесь, начнете обязательно ярлыки навешивать. гы... Вообще-то я написал еще о двух условиях - что пропало молоко, и что после родов прошло 2 мес.
При этом зацикленным на медицинских проблемах лактации и на временных промежутках различной длительности вы меня не посчитали... Потеря молока и возраст ребенка - это физиология. А я, вообще-то, об отношениях в семье. Видите, вы даже разницу не понимаете между физиологией и человеческими отношениями Вы их как фактор никогда не учитываете и не упоминаете. Ну, кому что ближе, как говорится... Материальное у вас идет из темы в тему. Постоянно. А вот потеря лактации и возраст детей всплыли только здесь. Так на чем вы перециклены?

Я со своей дочерью сидела до года дома, но ситуация была таковой, что просто некому было заменить. Бабушек и дедушек у нас не было - вообще в другой стране тогда жили, а соседке не оставила бы ни за что. Поэтому можно так сказать " работа ходила ко мне". Сотрудники привозили документы и я работала с ними и с телефоном . Такой своеобразный офис дома был.

Доход позволял иметь няню....но я не была уверенной в том, что она сможет ухаживать за дочерью так, как это сделала бы я. Чтобы заботиться о детях, надо их любить, а далеко не все няни могут этим похвастать. Няня у нас была с года, но и то я работала вне дома не более трех-четырех часов в день. И так до трех лет.

Что касается девушки, описанной автором топика - даже не знаю. Если нет материальных проблем, нет неуверенности в завтрашнем дне или в своем муже, хорошие взаимоотношения в семье - то что могло толкнуть мать сбежать от ребенка - не могу предположить. У женщин, как и у мужчин разные тараканы в голове бывают и такие странные способы выдумывают, чтобы детей не воспитывать, что волосы на макушке дыбом поднимаются. Я бы так не поступила, а ее поведение всецело на ее совести.

(Ингрид @ 18.11.2008 - время: 13:37) (Шахматный Король @ 18.11.2008 - время: 13:26) Да, об отношениях в семье не сказал ни слова. Почему же вы по умолчанию предположили, что там все плохо - вплоть до "физического воздействия"? Вы настолько неуверены в современных мужчинах, что презюмируете их ВСЕГДА способными на это?


А где вы прочитали про ВСЕГДА? ШК, это вы у нас судите категорично и однозначно. Сочинили себе пару образов и машете ими, как флагами. По умолчанию я предполагаю, что в чужой семье может быть ЛЮБАЯ ситуация,
Не надо ляля.
По умолчанию вы предположили, что в описываемой в топике ситуации:
А что касается условий... Тут были обрисованы только финансовые условия (что не удивительно для автора, которые только о материальном и пишет всегда). А об отношениях в семье - ни слова. Муж может обеспечивать не только материально, но и постоянными упреками и претензиями в дополнение к деньгам, а то и физическим воздествием.
Из множества ситуаций, которые могут быть - вы предположили самую худшую - и построили на этом свое мнение, что девушку нельзя осуждать.

Видите, вы даже разницу не понимаете между физиологией и человеческими отношениями  Вы их как фактор никогда не учитываете и не упоминаете
Разумеется, не упоминаю. Знаете, почему? Потому что верю в людей, и если не пишу о человеческих отношениях - значит презюмирую, что они по определению хорошие.
А вы демонстрируете какую-то странную убежденность в том, что если в семье МОЖЕТ быть плохо- значит, в ней плохо.

(Шахматный Король @ 18.11.2008 - время: 13:50)
А вы демонстрируете какую-то странную убежденность в том, что если в семье МОЖЕТ быть плохо- значит, в ней плохо.
Просто применительно к этой ситуации тяжело найти какой-нибудь метод оправдать столь поспешный выход на работу. Мы , может точно также верим в людей и не можем предположить, что она просто сбежала от ребенка и от ответственности. Или Вы предпочитаете , чтоб мы щас разом кинулись ее осуждать не зная настоящей ситуации. Так тоже не слишком порядочно было бы с нашей стороны, не находите?

Нормальная мать не сбежит просто так, без явных причин и не оставит ребенка кому-то на попечение. Так что вывода напрашивается два :

1. Ребенок ей не был нужен и она не любит его и не хочет о нем заботиться ( Но в таком случае это не делает чести и ее супругу. Мог ли он жить с такой женщиной и позволить ей стать матерью его ребенка?)

2. Ситуация не так проста, как кажется на первый взгляд и не все так гладко и красиво в той семье, как Вы думаете. И есть причины, побудившие это сделать.

(Шахматный Король @ 18.11.2008 - время: 13:30) (ИРУСЯ @ 18.11.2008 - время: 13:19) ШАХМАТНЫЙ КОРОЛЬ, может быть Вы все-таки скажете нам: "Зачем она вышла на работу?"

Так вы уже сами все успешно написали:
А про положение и социальный статус забыли?
Любящий муж - это прекрасно, обеспеченность - замечательно, ну а если дама занимает ответственную должность или это дело всей ее жизни? Чтож таким не рожать детей?
и еще
ЗАЧЕМ выходить на работу? - своего рода терапия послеродового дипрессняка! и такое тоже бывает и помогает женщине не сойти с ума
И еще причины, с пылу с жару - цитирую из соседнего топика.
Посмотрите историю нашей страны за последние 20 лет.
Да, сейчас он стал зарабатывать NN килоденег.
Где гарантия что через год-два-три будет то же самое???
Нее... наше государство научило меня не доверять ему и не делать кормильцем только одного члена семьи. Особенно когда на шее иждивенцев далеко не один.
и
Вот это верно. Стабильность нам пока что только снится. Риск провалиться семье в финансовый коллапс, если что-то пойдёт не так, слишком велик.
Вот вам еще причина - не хочет, чтобы муж был единственным кормильцем в семье, т.к. в условиях эк. нестабильности это рискованно.
Вообще, причин можно придумать миллион, было бы желание.
И все будут обоснованные, все до одной.

(Виола Н @ 18.11.2008 - время: 13:58)

2. Ситуация не так проста, как кажется на первый взгляд и не все так гладко и красиво в той семье, как Вы думаете. И есть причины, побудившие это сделать.
Да, разумеется, причины есть. Они всегда есть. Их не может не быть. Я сам привел в ответе ИРУСе три, можно и еще придумать.
Я ж не похож на идиота, я все понимаю.

(Шахматный Король @ 18.11.2008 - время: 13:50) (Ингрид @ 18.11.2008 - время: 13:37) (Шахматный Король @ 18.11.2008 - время: 13:26) Да, об отношениях в семье не сказал ни слова. Почему же вы по умолчанию предположили, что там все плохо - вплоть до "физического воздействия"? Вы настолько неуверены в современных мужчинах, что презюмируете их ВСЕГДА способными на это?


А где вы прочитали про ВСЕГДА? ШК, это вы у нас судите категорично и однозначно. Сочинили себе пару образов и машете ими, как флагами. По умолчанию я предполагаю, что в чужой семье может быть ЛЮБАЯ ситуация,
Не надо ляля.
По умолчанию вы предположили, что в описываемой в топике ситуации:
А что касается условий... Тут были обрисованы только финансовые условия (что не удивительно для автора, которые только о материальном и пишет всегда). А об отношениях в семье - ни слова. Муж может обеспечивать не только материально, но и постоянными упреками и претензиями в дополнение к деньгам, а то и физическим воздествием.
Из множества ситуаций, которые могут быть - вы предположили самую худшую - и построили на этом свое мнение, что девушку нельзя осуждать.


Вот именно. Не надо ЛЯЛЯ. В выделенной вами фразе имеется слово "может". Вы знаете значение этого слова? Оно означает возможность, но не обязательность. Всегда - обязательность. Так где там было ВСЕГДА? Опять соврали. Фу. А из множества ситуаций эта была предложена в ответ на вопрос: "Что может сподвигнуть женщину пойти на работу тогда, когда ребенку будет 2 месяца?". Я так понимаю, вы ждали ответа типа потому что баба - стерва, дура и дрянь, забывшая свое место? Так это ВЫ всегда думаете о людях только плохо, а я - нет. Видите, вы даже разницу не понимаете между физиологией и человеческими отношениями  Вы их как фактор никогда не учитываете и не упоминаете
Разумеется, не упоминаю. Знаете, почему? Потому что верю в людей, и если не пишу о человеческих отношениях - значит презюмирую, что они по определению хорошие.
А вы демонстрируете какую-то странную убежденность в том, что если в семье МОЖЕТ быть плохо- значит, в ней плохо.Опять соврали. Где я такую убежденность демонстрирую? Я привела пример того, что не всегда понятие "хорошая" семья может быть применимо к той семье, где есть деньги. А вы всегда стараетесь найти во всем гадости и мерзость. Еще раз фу. Как лгуну и человеконенавистнику. Человеку, который даже в ответах женщин, не желающих осуждать доругих, увидел желание бросить двухмесячного ребенка и побежал врать об этом в соседней теме. И после этого вы рассказываете о вере в людей? Хотя да, наверное, по вашему мнению женщина не человек, я об этом как-то сразу не подумала...

(Шахматный Король @ 18.11.2008 - время: 13:59)
Вообще, причин можно придумать миллион, было бы желание.

И этот человек говорит, что верит в людей Жуть, что же тогда называется ненавидеть?

(Шахматный Король @ 18.11.2008 - время: 14:02) (Виола Н @ 18.11.2008 - время: 13:58)

2. Ситуация не так проста, как кажется на первый взгляд и не все так гладко и красиво в той семье, как Вы думаете. И есть причины, побудившие это сделать.
Да, разумеется, причины есть. Они всегда есть. Их не может не быть. Я сам привел в ответе ИРУСе три, можно и еще придумать.
Я ж не похож на идиота, я все понимаю.
Вот только причина причине рознь. Я сейчас говорила о необходимости а не о капризах. Причина - " не могу больше терпеть постоянные выпады мужа по поводу того, что теперь на мою шею оба сядете и я Вас кормить буду"; и причина - " я не мамка-наседка, чтоб дома сидеть, я свободная женщина и не хочу из-за какого-то там ребенка на год-два засесть дома да пеленки-памперсы менять" - это же абсолютно разные вещи.

Женщина эта чем вообще мотивирует свое поведение? Вы ж не просто так тему создали. наверняка или Ваша знакомая или ее муж эти причины всеж озвучивали? Так где ж собака то порылась? Уж поведайте нам, чтоб не гадать впустую.

В ситуации описанной ШК, при наличии комфортных условий, т.е. собственного жилья у пары и достаточной з/п супруга для 3-х человек, сидела бы дома до садика, т.е. до 1 года 8-ми месяцев, дочь у нас в ясли пошла в этом возрасте... после родов работать вышла когда ребенку было полгода, няней была моя подруга, у которой свой такой же по возрасту дитенок был, она с ними дома, а я на работе и два раза в день на молочку носилась, чтобы на двоих чудиков прикорму привезти...
По словам многих на этом форуме я плохая мать, по мне так не плохая, бо благодаря тому, что мы с мужем работали вместе не покладая рук у ребенка есть своя комната, а у нас наконец-то собственная квартира, купленная на собственными силами заработанные деньги, о которой мы в детстве своем могли только мечтать... и плевать я хотела на демагогов-неудачников...