Вы и деньги вашего любимого.

ИМХО
меркантильность девушек - не самая лучшая их черта,
но и не самая худшая...

В общем как в старом анекдоте
Пессимист уверен, что все женщины продажны,
а оптимист только на это и надеется...

И какой вывод из всех ваших тирад? Да не... Он похоже не жадный. Просто человек делает ту же ошибку что и я, в свое время. Когда пытался заставить сказать женщин, на этом форуме, что они изменяют исключительно из своих личных интересов и желаний - ведь не вышло ))))) Женщины встали стеной и сказали что все это ради разных высоких и благородных целей. И ваще это не измены - а просто сплошная польза семье и быту.
7-40, успокойся, женщины никогда ни в чем не признаются и не надо их мучить. Ты не допускаешь мысли то они сами могут этого не осознавать? А на самом деле запросто! Они тебе на библии поклянуться что положили глаз на вон того молодого человека на мерседесе, совершенно не из-за мерседеса, а просто потому что он клевый и интересный. И будет это ИХ чистая правда.

(Igrushka @ 27.09.2005 - время: 16:04) Но как вы с таким мнением и отношением к женщине эту самую жену найдете?
Элементарно, Ватсон!.. Будет предлагать барышням на выбор - кольцо с брульянтом или пластинку бубль-гум. Женится на той, что выберет жвачку Да оно и правильно - зачем ему жена с кариесом

(Белая @ 27.09.2005 - время: 15:53) Не хочется говорить банальности....но на эту тирраду приходит в голову только одно: Не повезло же Вам, молодой человек (что-то мне подсказывает, что вы - очень молодой человек, видимо Ваш максимализм). Причёсывать всех под одну гребёнку это....поговорим лет через 20, ладно? Если созреете раньше, дайте знать.
Это действительно банальность.
Но мне и везло тоже с девушками. Только и они тоже были меркантильны, но не наглы.
Меня что собссно завело то в эту темку. Меня забавляет как девушки дружно отрицают очевидное.
Все жду когда хоть одна признается, что ДА, меркантильна. И признается не шутя, а от сердца.

И что в твоем понимании, бабуля, очень молодой человек?

Иначе как обьяснить то что жена, в свое время, вышла за меня замуж и ушла из теплого родительского дому на хлеб и воду?Протест. Попытка вырваться из-под родительской опеки.


Но в любовь я верю. просто у всех своя цена.

(7_:_40 @ 27.09.2005 - время: 16:31) И что в твоем понимании, бабуля,  очень молодой человек?
Ой, вот тока хамить не надо, а то ведь счАс таки аргументы в ход пойдут - мама не горюй!!!

Но в любовь я верю.    просто у всех своя цена.
Вот это верно - что нельзя купить за пластинку бубля-гума, то можно купить за... упаковку бубля-гума

(Muraki @ 27.09.2005 - время: 16:18) Они тебе на библии поклянуться что положили глаз на вон того молодого человека на мерседесе, совершенно не из-за мерседеса, а просто потому что он клевый и интересный. И будет это ИХ чистая правда.
Как хочется мужчинам верить, что это не они недостойны, а просто женщины, ах эти продажные женщины, выбирают только соразмерно содержимому кошелька. Так проще всего оправдывать отказы.
А-то, что большинство современных дам работает и неплохо зарабатывает - на это не обращаем внимания?
7-40 вы рассуждаете как совсем уж молодой человек, который не сталкивался с женщинами (девушки 1-2 курс могут и не работать) и который вынужден тратиться ровесницам на пиво. Это несерьезно. Во взрослой жизни вас ждут занимательные сюрпризы в виде зарплаты вашей избранницы, подчас большей чем ваша

(панда @ 27.09.2005 - время: 11:54)Совсем не хотела обидеть....
В вашем сообщение явно прослеживается страх чем-то "озаботить" мужчину.."Никто никому ни чего не должен"-эта общеизвестная цитата  сказана не применительно к взаимоотношениям между мужчиной и женщиной....У меня свой бизнес..и в деньгах я тоже не нуждаюсь...Но предложение материальной помощи,как форма заботы..для меня очень сильно характеризует мужчину..и при чем тут -мужчина-не ребенок?...Если он -не ребенок,авзрослый мужчина-он обязательно будет помогать своей любимой по мере возможности или необходимости..хотя бы потому,что он вырос в семье,где отец-добытчик,кот. приносит деньги и отдает матери...Это-порядок в жизни...А ваше мнение-оно ваше..и,простите,я не верю,что ваш мч так уж вас балует...Обычно.мужчина четко чувствует,что за женщина рядом с ним..и если она все готова делать сама...пусть делает..зачем ему ей помогать? Не правда ли?
  С уважением.
Вы меня не обидели.
В моём сообщении прослеживается не страх, а НЕЖЕЛАНИЕ озаботить кого бы то ни было своими проблемами.
Я так поняла, мы говорим не о таких уж и разных вещах... Но пока сами этого не понимаем...
Вы не будете спорить с тем, что разговор о ЛЮБОЙ помощи уместен там, где есть траблы?... Я говорила и говорю, что не нуждаюсь в его мат. помощи, т.е. в этой сфере у меня траблов НЕТ... Поэтому и ответила, что МЧ мне мат-но не помогает. Это насчёт названия темы. Согласитесь, здесь никакого феминизма или чего-то подобного. Просто логичная ситуация: у меня с many (тьфу-тьфу-тьфу) всё ОК, поэтому мат. помощи нет. Я так поняла, что в мат. помощь не входит опаченный обед в кафе? Это ведь просто ухаживание... ну или как это назвать, но не мат. помощь... Я правильно поняла?
Теперь дальше... В топике аФФтора уже была иная постановка вопроса... ДОЛЖЕН ЛИ? Я и ответила, что НЕ ДОЛЖЕН. Ну а здесь где ваш феминизЪм?
И у меня с моим МЧ на эту тему вечные споры. Он меня пытается перевоспитать. Я же колюсь, как Ёж. В соседней теме Парни – жмоты я уже описала этот вопрос в моих отношениях. Здесь же я снова повторяюсь... Он обижается, когда я пытаюсь заплатить. И на этой обиде играет. Я же, получается, в такой ситуации (типа Он обижен) буду феминистической стервой, если буду платить. + Он говорит: "я - мужчина, я и плачу". Я ему: "нет, так неправильно. Давай хотя бы: раз - ты, раз - я". Он: "ага, давай так. Только ты - когда-нибудь потом...". И это "потом" что-то не спешит настать. Чёрт, но меня тоже задевает, когда так постоянно. Я хочу компромисс найти какой-то, а Он "гнёт свою линию"
Но в жизни есть не только деньги, а и много другого. Соответственно траблы всё же случаются, пусть и не с деньгами... И Он всегда меня поддерживает, помогает мне, решает проблеммы... За это я ему очень благодарна.
И я не понимаю, почему такое моё отношение к деньгам вызывает у окружающих ощущение, что я феминистка?

--------------------

(7_:_40 @ 27.09.2005 - время: 09:37)Ух, как девушки разгорячились.
Самое ужасное, что врете сами себе. Аутотренинг какой-то
...
Девушки, признайтесь(хотя точно соврете) вы когда-нить отказывались от подарков?
"Это слишком дорогой подарок, я не могу его принять от тебя"
Из ста девушек может быть только одна смогла перебороть свою меркантильность, и то вряд ли.

Девушки, если вы сами говорите:"Давай в ресторан сходим", то почему Я должен платить за вас в ресторане? Не надо платить за меня. За себя заплатите.

И ответьте себе честно. Если вас предлагают подвезти на машине, то если эта машина Мерседес, то вы 80%согласитесь, а если Жигули, то  20% и то вряд ли.
Отказаться от дорогого подарка? И что в этом такого странного?
В этом плане (денежном) я как раз и не меркантильна... И я в этом не уникальна.
Кстати, меркантильность - это термин, относящийся далеко не только к деньгам. Это попытка в любой ситуации найти прежде всего свой интерес, выгоду. И часто меркантилизм людей проявляется в вопросах, далёких от денег...
Считаю, если я предложила сходить куда-то моему МЧ, то я и плачу, причём за обоих. Я же ПРИГЛАСИЛА! К сожалению, Он так не считает.
Хм... вопрос про машину не уместен. К незнакомому человеку в машину? Ни в коем случае. А к знакомому... Да хоть на велосипеде...

--------------------

(Muraki)К сожалению, к счастью ли, но "женщины с большой зарплатой" чаще всего испытывают трудности в подборе избранника...
А Вы считаете, что женщине обязательно нужно иметь большую зарплату, чтобы быть фин. независимой от своего спутника, пусть и получающего намного бОльшие суммы? Да?

(7_:_40 @ 27.09.2005 - время: 10:37)
Девушки, признайтесь(хотя точно соврете) вы когда-нить отказывались от подарков?
"Это слишком дорогой подарок, я не могу его принять от тебя"
Из ста девушек может быть только одна смогла перебороть свою меркантильность, и то вряд ли.

И ответьте себе честно. Если вас предлагают подвезти на машине, то если эта машина Мерседес, то вы 80%согласитесь, а если Жигули, то  20% и то вряд ли.
Вот это интересная формулировка. То есть если любимый подарил мне горные лыжи, что стоит весьма дорого, ради того, чтобы мы на выходных не расставались, а ездили кататься вместе, то я, приняв этот подарок, повела себя как меркантильная стерва? Он сам долго уламывал меня купить эти лыжи (мне не хотелось, чтобы он тратил такие деньги), т.к. в будни мы видимся редко, а вся суббота зимой шла псу под хвост - без меня катался, оба скучали. Через месяц он просто взвыл и сказал, что силой меня поставит лыжи. Или по вашему он должен был забросить свое увлечение только ради того, чтобы деньги на меня не тратить? В свою очередь на его день рождения я купила ему подарок ценой в мою месячную зарплату (она не столь велика, т.к. это была подработка), экономя на себе 3 месяца. И с его и с моей стороны - это любовь, когда ты последнюю копейку потратишь на любимого. И грош цена скупердяю, который измеряет чувства в потраченных деньгах

А если меня предложат подвезти, то я не поеду ни на копейке, ни не лексусе Я катаюсь только с друзьями, к незнакомому мужчине в машину не сяду.

(Young_Lady @ 27.09.2005 - время: 19:29) (панда @ 27.09.2005 - время: 11:54)Совсем не хотела обидеть....
В вашем сообщение явно прослеживается страх чем-то "озаботить" мужчину.."Никто никому ни чего не должен"-эта общеизвестная цитата  сказана не применительно к взаимоотношениям между мужчиной и женщиной....У меня свой бизнес..и в деньгах я тоже не нуждаюсь...Но предложение материальной помощи,как форма заботы..для меня очень сильно характеризует мужчину..и при чем тут -мужчина-не ребенок?...Если он -не ребенок,авзрослый мужчина-он обязательно будет помогать своей любимой по мере возможности или необходимости..хотя бы потому,что он вырос в семье,где отец-добытчик,кот. приносит деньги и отдает матери...Это-порядок в жизни...А ваше мнение-оно ваше..и,простите,я не верю,что ваш мч так уж вас балует...Обычно.мужчина четко чувствует,что за женщина рядом с ним..и если она все готова делать сама...пусть делает..зачем ему ей помогать? Не правда ли?
  С уважением.
Вы меня не обидели.
В моём сообщении прослеживается не страх, а НЕЖЕЛАНИЕ озаботить кого бы то ни было своими проблемами.
Я так поняла, мы говорим не о таких уж и разных вещах... Но пока сами этого не понимаем...
Вы не будете спорить с тем, что разговор о ЛЮБОЙ помощи уместен там, где есть траблы?... Я говорила и говорю, что не нуждаюсь в его мат. помощи, т.е. в этой сфере у меня траблов НЕТ... Поэтому и ответила, что МЧ мне мат-но не помогает. Это насчёт названия темы. Согласитесь, здесь никакого феминизма или чего-то подобного. Просто логичная ситуация: у меня с many (тьфу-тьфу-тьфу) всё ОК, поэтому мат. помощи нет. Я так поняла, что в мат. помощь не входит опаченный обед в кафе? Это ведь просто ухаживание... ну или как это назвать, но не мат. помощь... Я правильно поняла?
Теперь дальше... В топике аФФтора уже была иная постановка вопроса... ДОЛЖЕН ЛИ? Я и ответила, что НЕ ДОЛЖЕН. Ну а здесь где ваш феминизЪм?
И у меня с моим МЧ на эту тему вечные споры. Он меня пытается перевоспитать. Я же колюсь, как Ёж. В соседней теме Парни – жмоты я уже описала этот вопрос в моих отношениях. Здесь же я снова повторяюсь... Он обижается, когда я пытаюсь заплатить. И на этой обиде играет. Я же, получается, в такой ситуации (типа Он обижен) буду феминистической стервой, если буду платить. + Он говорит: "я - мужчина, я и плачу". Я ему: "нет, так неправильно. Давай хотя бы: раз - ты, раз - я". Он: "ага, давай так. Только ты - когда-нибудь потом...". И это "потом" что-то не спешит настать. Чёрт, но меня тоже задевает, когда так постоянно. Я хочу компромисс найти какой-то, а Он "гнёт свою линию"
Но в жизни есть не только деньги, а и много другого. Соответственно траблы всё же случаются, пусть и не с деньгами... И Он всегда меня поддерживает, помогает мне, решает проблеммы... За это я ему очень благодарна.
И я не понимаю, почему такое моё отношение к деньгам вызывает у окружающих ощущение, что я феминистка?

--------------------

(7_:_40 @ 27.09.2005 - время: 09:37)Ух, как девушки разгорячились.
Самое ужасное, что врете сами себе. Аутотренинг какой-то
...
Девушки, признайтесь(хотя точно соврете) вы когда-нить отказывались от подарков?
"Это слишком дорогой подарок, я не могу его принять от тебя"
Из ста девушек может быть только одна смогла перебороть свою меркантильность, и то вряд ли.

Девушки, если вы сами говорите:"Давай в ресторан сходим", то почему Я должен платить за вас в ресторане? Не надо платить за меня. За себя заплатите.

И ответьте себе честно. Если вас предлагают подвезти на машине, то если эта машина Мерседес, то вы 80%согласитесь, а если Жигули, то  20% и то вряд ли.
Отказаться от дорогого подарка? И что в этом такого странного?
В этом плане (денежном) я как раз и не меркантильна... И я в этом не уникальна.
Кстати, меркантильность - это термин, относящийся далеко не только к деньгам. Это попытка в любой ситуации найти прежде всего свой интерес, выгоду. И часто меркантилизм людей проявляется в вопросах, далёких от денег...
Считаю, если я предложила сходить куда-то моему МЧ, то я и плачу, причём за обоих. Я же ПРИГЛАСИЛА! К сожалению, Он так не считает.
Хм... вопрос про машину не уместен. К незнакомому человеку в машину? Ни в коем случае. А к знакомому... Да хоть на велосипеде...

--------------------

(Muraki)К сожалению, к счастью ли, но "женщины с большой зарплатой" чаще всего испытывают трудности в подборе избранника...
А Вы считаете, что женщине обязательно нужно иметь большую зарплату, чтобы быть фин. независимой от своего спутника, пусть и получающего намного бОльшие суммы? Да?
Дружеский совет:не разбалуйте!Хочет он почувствовать себя мужиком,заплатив за обед или сделав подарок,пусть платит.я´тоже говорила раньше;"У меня есть деньги,перестань...".А теперь он даще не работает:"А зачем работать,если у эдэльфрау все в порядке с деньгами?!" Вот и думаю сейчас,что с ним делать...

...".А теперь он даще не работает:"А зачем работать,если у эдэльфрау все в порядке с деньгами?!"  Вот и думаю сейчас,что с ним делать... Ну вот вам и ответ, на котором тему можно просто прикрывать. Независимость от мужчин - это классно! Пока мужчин это бесит. Но... потом такое чувство... что тебя ловко на...ли, только с чего вдруг?

(Kirsten @ 26.09.2005 - время: 02:30) (Edelfrau @ 26.09.2005 - время: 00:04) Девушки,как вы думаете: должен ли ваш мужчина помогать вам материально?
Нет, не должен.
а почему бы и нет ??? что в этом плохого?? (тебя случаем не Света звать?)

(Edelfrau @ 27.09.2005 - время: 20:59)Дружеский совет:не разбалуйте!Хочет он почувствовать себя мужиком,заплатив за обед или сделав подарок,пусть платит.я?тоже говорила раньше;"У меня есть деньги,перестань...".А теперь он даще не работает:"А зачем работать,если у эдэльфрау все в порядке с деньгами?!"     Вот и думаю сейчас,что с ним делать...
Спасибо за совет!

(панда)Спасибо за подробный ответ..Может на самом деле наши мнения не так контрастируют..как кажется..Вопрос-большой. Если ваш мч настаивает на оплате в ресторане-я только порадуюсь,он-настоящий мужчина..Как поступать Вам-дело ваше..Но я упорно настаиваю,что женщина это делать не должна..
Ну конечно же не должна.
...Всё, что связано со словом "должен(а)" - это мой конёк...
Но право-то имеет? ХАААчу им пользоваться (этим правом)!!!! ХАААчу!!!!



(Muraki)Ну вот вам и ответ, на котором тему можно просто прикрывать. Независимость от мужчин - это классно! Пока мужчин это бесит. Но... потом такое чувство... что тебя ловко на...ли, только с чего вдруг?
А Вы не злорадствуйте. У девушки, между прочим, действительно траблы, а Вы... Ну не повезло ей с парнем... Так что теперь, это она виновата? Кстати, фразы "Независимость от мужчин - это классно!" и "Содержать мужчину - это классно!" имеют некоторые отличия. Вы не находите? И, по-моему, Edelfrau и раньше не была бы в восторге от второй...

(Igrushka @ 27.09.2005 - время: 16:04) Ого, 7-40, да у вас просто мания какая-то. И какой вывод из всех ваших тирад? Не лезьте девушке в трусы и она не будет лезть в ваш кошелек? В таком случае остается тратить деньги на себя и тихонько любить себя в туалете. Хотя вы что-то говорили о том, что тратить на жену и детей - это нормально. Но как вы с таким мнением и отношением к женщине эту самую жену найдете?
Унижительное и хамское отношение к мужчинам.
А ещё потребительское.

"Ах, ты не хочешь ухаживать и тратить деньги? На нас-то? Да кто ж тебе тогда будет давать?"

Почему мужчина, с вашей точки зрения, всегда должен доплачивать женщине за обоюдноприятное дело? Доплачивать - не всегда деньгами. Ухаживанием, комплементами, поступками.

Но доплата есть почти всегда.

Только не растекайтесь мыслью по древу - ответьте честно.

Например: "потому что своим поведением мы вас заставляем думать, что вам это больше надо"

P.S. Как же приятно иногда видеть женщин, которые не выделываясь берут и сами тащят кого-то в постель или под венец. Понимаешь, что ей ТЫ нужен, а не твоё ухаживание.

(Андариэль @ 29.09.2005 - время: 07:46)

Почему мужчина, с вашей точки зрения, всегда должен доплачивать женщине за обоюдноприятное дело? .
А если для нее это не приятное дело - пусть дома сидит.

(Igrushka @ 27.09.2005 - время: 18:26) (Muraki @ 27.09.2005 - время: 16:18) Они тебе на библии поклянуться что положили глаз на вон того молодого человека на мерседесе, совершенно не из-за мерседеса, а просто потому что он клевый и интересный. И будет это ИХ чистая правда.
Как хочется мужчинам верить, что это не они недостойны, а просто женщины, ах эти продажные женщины, выбирают только соразмерно содержимому кошелька. Так проще всего оправдывать отказы.
А-то, что большинство современных дам работает и неплохо зарабатывает - на это не обращаем внимания?
7-40 вы рассуждаете как совсем уж молодой человек, который не сталкивался с женщинами (девушки 1-2 курс могут и не работать) и который вынужден тратиться ровесницам на пиво. Это несерьезно. Во взрослой жизни вас ждут занимательные сюрпризы в виде зарплаты вашей избранницы, подчас большей чем ваша
Эта ЕЁ зарплата и тратить она её будет на себя.
Разве нет?

(Young_Lady @ 27.09.2005 - время: 19:29)

(Muraki)К сожалению, к счастью ли, но "женщины с большой зарплатой" чаще всего испытывают трудности в подборе избранника...
А Вы считаете, что женщине обязательно нужно иметь большую зарплату, чтобы быть фин. независимой от своего спутника, пусть и получающего намного бОльшие суммы? Да?

Лучше, конечно, иметь большую грудь. Это аргумент, с которым трудно спорить...

(Young_Lady @ 28.09.2005 - время: 23:07) А Вы не злорадствуйте. У девушки, между прочим, действительно траблы, а Вы... Ну не повезло ей с парнем... Так что теперь, это она виновата? Кстати, фразы "Независимость от мужчин - это классно!" и "Содержать мужчину - это классно!" имеют некоторые отличия. Вы не находите? И, по-моему, Edelfrau и раньше не была бы в восторге от второй...
А почему траблы-то?
Почему проблемы?

Мужчины без проблем содержат женщин и считают даже, что так и должно быть.
Вам не кажется, что женщины просто прочно сели на шею мужчин, если такая простая ситуация, как содержать любимого человека рассматривается нормально - если этот человек женщина, и "ой, ей не повезло с парнем", если это мужчина?

Где хвалёное равноправие-то? Ауу...
Где вообще непотребительское отношение к мужчинам и хоть одна мысль, что это неправильно?

Ну чем, чем вы лучше нас-то?
Объясните, я не понимаю. Только без гнева и эмоций.

Считаю, что все должно быть по желанию. Ну хочет мужчина потратить деньги на девушку - пожалуйста!!! Сама никогда не просила и просить не собираюсь. Были случаи, когда парень ну очень жадный, и я его просто провоцировала, и только.... От золотых колечек и т.п. отказывалась и не раз.

(Манюся @ 29.09.2005 - время: 10:51) Считаю, что все должно быть по желанию. Ну хочет мужчина потратить деньги на девушку - пожалуйста!!! Сама никогда не просила и просить не собираюсь. Были случаи, когда парень ну очень жадный, и я его просто провоцировала, и только.... От золотых колечек и т.п. отказывалась и не раз.
Да, когда общесоциальный стереотип в России выпирает в сторону того, что мужчина платит и ухаживает и делает комплементы... причем и женщины и мужчины считают это нормальным - тогда да.

Тогда можно сказать "Пусть всё будет по желанию. Захотел заплатить - спасибо! Я же его не просила. Он сам."