Вы хотите хотели детей? том 2.

У вас прям какая-то странная зависимость от чужого мнения.
У вас же все есть, как вы хотели.
Вы оправдываетесь? Хотите, чтобы вас признали хорошей, лучше, умнее, достойнее, чем другие?

Аленка2108, у вас часом не паранойя?
Это не чужое мнение. Это мнение тех, кто не попробовав пломбир, пытаются рассказать, что он на вкус дерьмо.

Причем тут хорошая, достойнее и прочее?... Достойнее кого и чего? Лучше кого? На кой черт мне ваши признания?
Говорить утвердительно надо о том, что знаешь... а не о том, что слышал/читал/додумал.

(Airen @ 30.09.2010 - время: 10:22) но и по отделению, где недоношенные лежат, ходила (забыла, как оно называется). Так вот все эти потрепанные и помятые женщины и нездоровые детки такое гнетущее впечатление произвели....
начнем с того .. что потрепаны и помятые не от хорошей жизни..

детки стараются выжить... мамочки переживают , от того что никак не могут помочь..
А разве где-то было сказано, что детки выноваты, что такими родились, а мамочки могли бы и получше выглядеть?) Просто констатация факта - не более, отделение для недоношенных и вправду производит гнетущее впечатление, никуда от этого не деться, на меня, в свое время, еще более гнетущее впечатление произвело отделение,где на сохранении лежат, там такая атмосфера горя в воздухе витала, что она физически ощущалась: кто-то в хроническими выкидышами лежит и говорит только об этом, вставляя через слово "Господи, пронеси", кто-то перенашивает и а5 же, все разговоры то том,что "родить бы сегодня - сил больше нет"... , смотришь на все это и одна мысль,какого черта я тут делаю...так что, не вижу я в словах Airen никакой крамолы, что она видела,что почувствовала, о том и говорит, причем, вполне корректно.
Да бог, чтоб твой ребенок, если он когда-нибудь родится, не попал в это самое отделение реанимации новорожденных... и ты не оказалась на месте тех самым мамочек. Что Вы ее пугаете-то?) Сложится, не дай Бог, ситуация так, как у тех мамочек, и будет она на их месте - никуда не денется, и думать будет,конечно же,не о гнетущей атмосфере, а своем ребенке, только причем тут это все,если человек просто свои впечатления обрисовал и все? А впечатления у нее вполне адекватные, других и быть не могло, тем более, у нерожавшей женщины.
Я сама была на месте тех мам, о которых тут Айрен вещать пытается.
Она опять пытается говорить о том, чего не знает. Да кой фиг ей знать-то? Она увидела - оценила, субъективная оценка у нее такая, Вы правда чтоль не понимаете,что для того, чтобы представить, насколько это неудобно и больно со сломанной ногой ходить, ногу ломать вовсе не обязательно?)

Так, я уже сказала, что молчать буду.

Все. Молчу.

(Габонская_Гадюка @ 30.09.2010 - время: 11:41) А разве где-то было сказано, что детки выноваты, что такими родились, а мамочки могли бы и получше выглядеть?) Просто констатация факта - не более, отделение для недоношенных и вправду производит гнетущее впечатление, никуда от этого не деться, на меня, в свое время, еще более гнетущее впечатление произвело отделение,где на сохранении лежат, там такая атмосфера горя в воздухе витала, что она физически ощущалась: кто-то в хроническими выкидышами лежит и говорит только об этом, вставляя через слово "Господи, пронеси", кто-то перенашивает и а5 же, все разговоры то том,что "родить бы сегодня - сил больше нет"... , смотришь на все это и одна мысль,какого черта я тут делаю...так что, не вижу я в словах Airen никакой крамолы, что она видела,что почувствовала, о том и говорит, причем, вполне корректно.

Да складывается ощущение, что просто отношение е предвзятое, вот и хочется в каждом слове крамолу увидеть. Ну да чем бы дитя не тешилось, если человеку от этого легче, могу только порадоваться ))))


Насчет сохранений.
У меня знакомая почти всю беременность на сохранении пролежала, я в первом томе о ней говорила. Кстати, мало того, что это физически выматывает, так еще и материально наши роддома и больницы с хорошим отношением не каждая женщина потянет. Не, конечно, официально все бесплатно, но на практике.... И что самое обидное, даже "материальное вознаграждение" не всегда гарантирует качественное "обслуживание".

Ну зачем же говорить о патологиях, вы себя считаете неспособными родить нормально?

(Airen @ 30.09.2010 - время: 12:14) И что самое обидное, даже "материальное вознаграждение" не всегда гарантирует качественное "обслуживание".
Это так, но если не заплатить, будет ещё хуже.

(Sister of Night @ 30.09.2010 - время: 13:29) Ну зачем же говорить о патологиях, вы себя считаете неспособными родить нормально?
Это вы к кому обращаетесь?

в жизни ничего нельзя гарантировать. Со мной училась девушка, которая беременность планировала по всем правилам: питание, отсутствие вредных привычек и т.д. муж тоже. Следили за ней по максимуму. Итог - мертвый ребенок на 8 месяце. Другая вообще узнала, что залетела месяце на третьем, всю беременность пила гадость типа коктейлей из баночек, по холоду в мини ходила и т.д. Родила как кошка, у ребенка ни одной болезни и никаких патологий.

Я никому ничего не платила (вообще) и родила нормально в бесплатной клинике, и 1 и 2 раз.
1 раз за 7 часов, 2 раз за 3 часа.

(Sister of Night @ 30.09.2010 - время: 13:29) Ну зачем же говорить о патологиях, вы себя считаете неспособными родить нормально?
Это вы к кому обращаетесь?
Обращаюсь к тем, кто аргументирует "ужасами" родов.
У кого-то может быть и ужасы, но далеко не у всех.

(Sister of Night @ 30.09.2010 - время: 13:38) Я никому ничего не платила (вообще) и родила нормально в бесплатной клинике, и 1 и 2 раз.
1 раз за 7 часов, 2 раз за 3 часа.
Ну это не показатель.
Я вот тоже все бесплатно, и детей бесплатно выхаживали.. Но все равно, однако, и мед сестрам в детском и сок-кофе-колбаска (торты они, видите ли не едят)...
И тут же соседки по палате в патологии рассказывали как один из анестезиологов в родовом прямым текстом после родов говорил что надо бы "отблагодарить" и обещал, что на днях зайдет к ним в послеродовое.

А по поводу платить заранее.. тут вопрос спорный. ИМХО, но квалификация врача не повысится, заплатишь ты ему или нет. Если руки у него из жопы, то из другого места они срочно не вырастут. А, если руки золотые, то золотые и без денег.

(Sister of Night @ 30.09.2010 - время: 13:38) Я никому ничего не платила (вообще) и родила нормально в бесплатной клинике, и 1 и 2 раз.
1 раз за 7 часов, 2 раз за 3 часа.
Моя знакомая узнала потом, что врач, принимавшая роды, высказывала, что она мало денег дала, мол, знала бы, что даст столько, не возилась бы с ней.
Это если учесть, что у нее масса общих знакомых с врачом, которым та и "жаловалась". А денег они за время беременности, да и после родов отвалили нехило.

В таком отношении к нам же виноваты мы сами.
Где-то мы уже это обсуждали.. про взятки врачам.

(Airen @ 30.09.2010 - время: 12:14) И что самое обидное, даже "материальное вознаграждение" не всегда гарантирует качественное "обслуживание".
Почти никогда не гарантирует. Гарантируют только личные отношения,даже при минимальных деньгах; и если платить могут , в принципе, многие, то найти действительно хорошего врача, с которым были бы личные отношения такими, что этот врач наизнанку вывернется ради роженицы - уже много сложнее. Мне в этом плане повезло, я рожала именно у такого врача - друга семьи, который все две недели, что я в роддоме валялась после родов, от меня не отходил и мед сестер гонял, чтобы все, что положено делали и так, как полагается и при этом не хамили, но то, какое отношение я видела к тем, кто был вокруг, что называется "на общих основаниях", навело меня тогда на мысли, что не дай бог попасть в наши роддома на общих основаниях, пусть даже и с деньгами.
Ну зачем же говорить о патологиях, вы себя считаете неспособными родить нормально? Какая разница, кто и как считает? Роды - процесс непредсказуемый, осложнения могут возникнуть на любом этапе, и насколько грамотным будет ведение родов, в возникшей ситуации, зависит от такого кол-ва факторов, не имеющих никакого отношения ни к профессионализму врача, ни к уровню клиники, что есть о чем задуматься и чего бояться.

(-=Велла=- @ 30.09.2010 - время: 17:24) В таком отношении к нам же виноваты мы сами.
Где-то мы уже это обсуждали.. про взятки врачам.
Адназначна! Это же не они для нас,а мы для них,угу?

(-=Велла=- @ 30.09.2010 - время: 15:54) А по поводу платить заранее.. тут вопрос спорный. ИМХО, но квалификация врача не повысится, заплатишь ты ему или нет. Если руки у него из жопы, то из другого места они срочно не вырастут. А, если руки золотые, то золотые и без денег.
Не совсем понятно, о чем вы... ведь смысл платных родов в чем? Вы выбираете роддом, выбираете себе по душе врача с нужной квалификацией, договариваетесь, что принимать будет именно это врач, обговариваете запасной вариант, договариваетесь по поводу анестезии, выбираете вариант размещения в палате. Какие я знаю цены, где-то 30 – 200 роды сейчас стоят.

Мне кажется, платить есть смысл, на отношение это влияет.

(Джун @ 30.09.2010 - время: 17:38) (-=Велла=- @ 30.09.2010 - время: 15:54) А по поводу платить заранее.. тут вопрос спорный. ИМХО, но квалификация врача не повысится, заплатишь ты ему или нет. Если руки у него из жопы, то из другого места они срочно не вырастут. А, если руки золотые, то золотые и без денег.
Не совсем понятно, о чем вы... ведь смысл платных родов в чем? Вы выбираете роддом, выбираете себе по душе врача с нужной квалификацией, договариваетесь, что принимать будет именно это врач, обговариваете запасной вариант, договариваетесь по поводу анестезии, выбираете вариант размещения в палате. Какие я знаю цены, где-то 30 – 200 роды сейчас стоят.

Мне кажется, платить есть смысл, на отношение это влияет.
Пасикрету: врачам ппц как невыгодны все эти контракты, они с них такие копейки получают, что просто неприлично, а потому,именно в контрактах смысла ноль, платить есть смысл конкретно врачу и конкретно той бригаде, которая работает на момент родов. И кстати, что платно, что бесплатно - врачи одни и те же, и к контрактникам у них отношение ничуть не отличается от тех, кто не заключает контракт, по выше указанной причине - денег с тех контрактов врачи все равно не видят.)

(Габонская_Гадюка @ 30.09.2010 - время: 17:34) (-=Велла=- @ 30.09.2010 - время: 17:24) В таком отношении к нам же виноваты мы сами.
Где-то мы уже это обсуждали.. про взятки врачам.
Адназначна! Это же не они для нас,а мы для них,угу?
Нет...
Ты не права.
У людей есть зарплата. Они за ее работают. А то, что у них зарплата не очень большая - это не проблемы пациента. И подмазывать каждый раз, чтоб не бояться, что тебе что-то не то сделают... ну да... только мы можем до этого догадаться.

(Джун)ведь смысл платных родов в чем?
Смысл платных родов в том, что у тебя будет отдельная палата, врач, которого выбрала ты, может быть повышенное внимание. К тебе в послеродовую отдельную палату могут приходить родственники..
А по сути - врачи те же, что и в бесплатном отделении. Они работают во всем роддоме, а не только в платном отделении. Поэтому, если врач квалифицированный, то ту же помощь он тебе окажет и бесплатно.

А с контрактных родов врачи действительно себе мало получают.
У меня в паталогии был отличный врач-гинеколог, жаль только, что в субботу я рожать начала, поэтому не он меня кесарил, а так бы, будь бы он на работе в будни, кесарил бы меня он и совершенно для меня бесплатно. При этом он как был отличным врачом, которого полгорода хвалит и очередь к нему стоит, грубо говоря, так он им и остался.

Так что, делай выводы.

(Габонская_Гадюка @ 30.09.2010 - время: 17:42) Пасикрету: врачам ппц как невыгодны все эти контракты, они с них такие копейки получают, что просто неприлично, а потому,именно в контрактах смысла ноль, платить есть смысл конкретно врачу и конкретно той бригаде, которая работает на момент родов. И кстати, что платно, что бесплатно - врачи одни и те же, и к контрактникам у них отношение ничуть не отличается от тех, кто не заключает контракт, по выше указанной причине - денег с тех контрактов врачи все равно не видят.)
Ну, во-первых, всё зависит от роддома. Если это, например, не буду рекламировать, но есть в Питере платная клиника, где всё обслуживание на высоком уровне. Там роды стоят дорого, но деньги не на ветер. Бесплатных родов там нет вообще.
Про отношение врачей не соглашусь...
И по поводу бригады... если женщина договаривается с врачом, значит он едет даже не в свою смену и принимает, если, конечно, так договорились.

(-=Велла=- @ 30.09.2010 - время: 17:57) Нет...
Ты не права.
У людей есть зарплата. Они за ее работают. А то, что у них зарплата не очень большая - это не проблемы пациента. И подмазывать каждый раз, чтоб не бояться, что тебе что-то не то сделают... ну да... только мы можем до этого догадаться.

Ну Вы же не платили вроде? Так к чему эти отождествления "мы"?) А насчет проблем пациента....поверьте,те пациенты, которые считают, что маленькая зарплата врачей - это не их проблема, в итоге, обретают такие проблемы, что маманегорюй. Можно, конечно, воевать с системой, но ценой своей жизни и здоровья своих детей, знаете, как-то не хочется.)