Успешные женщины
Наперсник
Мастер
6/12/2012, 11:19:23 AM
(Доза счастья @ 11.06.2012 - время: 19:40) А каковы критерии успешной женщины?
Женщина может иметь семью, детей, мужа и любимую хорошо оплачиваемую работу ( дом, машина и прочее).
Считается ли это ее успехом или это заслуга ее мужа?
это совместное, так же применительно к мужчинам
Женщина может иметь семью, детей, мужа и любимую хорошо оплачиваемую работу ( дом, машина и прочее).
Считается ли это ее успехом или это заслуга ее мужа?
это совместное, так же применительно к мужчинам
Наперсник
Мастер
6/12/2012, 11:25:38 AM
(Светла @ 11.06.2012 - время: 23:49) А как вообще связаны "успешность" и "семейное положение"? По-моему, замужние и одинокие женщины могут быть как успешны, так и безуспешны. Равно как успешными могут быть как женатые мужчины, так и холостые и разведенные. И даже, уж извините, геи. В чем проблема?
Да, возможно, что среди успешных дам слишком много незамужних, точнее - без штампов в паспорте, просто не выносящих свою и чужую личную жизнь за пределы дома. Да и если они на самом деле одни - что с того?
А вам не приходило в голову, что женщины по своей природе не созданы для тяжелой работы и после развода имеют гораздо меньше шансов найти высокооплачиваемую работу? А ведь дети, как правило, остаются с ними. Значит - у них априори меньше шансов выжить, оставшись в одиночестве. А потому женщины просто вынуждены работать гораздо больше мужчин, чуть ли не по 24 часа в сутки, чтобы сделать карьеру, чтобы не умереть с голоду и чтобы выжили их дети, оставшиеся без отца. И чудом поймав "птицу удачи" за кончик хвоста - просто боятся ее отпустить. Ну и какая при таком раскладе может быть личная жизнь?
знаете, я был отцом одиночкой, и должен заметить не такое это тяжкое состояние..... даже для мужчины, а все эти разговоры о тяжести женской доли с детьми, несколько приелись. во всяком случае мне.
Да, возможно, что среди успешных дам слишком много незамужних, точнее - без штампов в паспорте, просто не выносящих свою и чужую личную жизнь за пределы дома. Да и если они на самом деле одни - что с того?
А вам не приходило в голову, что женщины по своей природе не созданы для тяжелой работы и после развода имеют гораздо меньше шансов найти высокооплачиваемую работу? А ведь дети, как правило, остаются с ними. Значит - у них априори меньше шансов выжить, оставшись в одиночестве. А потому женщины просто вынуждены работать гораздо больше мужчин, чуть ли не по 24 часа в сутки, чтобы сделать карьеру, чтобы не умереть с голоду и чтобы выжили их дети, оставшиеся без отца. И чудом поймав "птицу удачи" за кончик хвоста - просто боятся ее отпустить. Ну и какая при таком раскладе может быть личная жизнь?
знаете, я был отцом одиночкой, и должен заметить не такое это тяжкое состояние..... даже для мужчины, а все эти разговоры о тяжести женской доли с детьми, несколько приелись. во всяком случае мне.
Camalleri
Акула пера
6/12/2012, 11:49:34 AM
(Светла @ 12.06.2012 - время: 01:44) Убеждена, что мужчины, наивно пытающиеся перекричать в пустом споре женщин и откровенно уподобляющиеся им, выглядят, по меньшей мере, глупо, смешно и откровенно нелепо!
Мне всегда казалось, что достоинствами настоящих мужчин во все времена считались рассудительность, разумность, немногословность и деловитость.
Возможно, что я человек из другого века, но расплодившихся на подобных форумах пустомелей и хамовитых субъектов в штанах и с чем-то там в оных, я настоящими мужчинами не считаю. Думаю даже, что не только я одна, но и даже другие мужчины, достоинства и гордости в подобных почти базарных словопрениях не теряющие.
Мда, ничто не вечно под луной (с)...
А при чём тут успешные женщины? Или вы опять о своём мужененавистническом?
Мне всегда казалось, что достоинствами настоящих мужчин во все времена считались рассудительность, разумность, немногословность и деловитость.
Возможно, что я человек из другого века, но расплодившихся на подобных форумах пустомелей и хамовитых субъектов в штанах и с чем-то там в оных, я настоящими мужчинами не считаю. Думаю даже, что не только я одна, но и даже другие мужчины, достоинства и гордости в подобных почти базарных словопрениях не теряющие.
Мда, ничто не вечно под луной (с)...
А при чём тут успешные женщины? Или вы опять о своём мужененавистническом?
Доза счастья
Мастер
6/12/2012, 11:59:14 AM
Все-таки соглашусь с мыслью, что Женщину успешной без любимого мужчины и детей назвать сложно. Материальные блага это часть успешной жизни. А неполноценная семья говори о ее *неуспехе* в другом, возможно более важном и нужном для человеческого счастья
Наперсник
Мастер
6/12/2012, 1:38:50 PM
(Доза счастья @ 12.06.2012 - время: 07:59) Все-таки соглашусь с мыслью, что Женщину успешной без любимого мужчины и детей назвать сложно. Материальные блага это часть успешной жизни. А неполноценная семья говори о ее *неуспехе* в другом, возможно более важном и нужном для человеческого счастья
ща вам напишут, что дети есть, а мужчина и на фиг не нужен. или начнут, что абы какой не нужен, а хороших под стать им и днем с огнем не сыщешь
ща вам напишут, что дети есть, а мужчина и на фиг не нужен. или начнут, что абы какой не нужен, а хороших под стать им и днем с огнем не сыщешь
MuZZZa
Мастер
6/15/2012, 12:58:39 AM
(Наперсник @ 12.06.2012 - время: 09:38) (Доза счастья @ 12.06.2012 - время: 07:59) Все-таки соглашусь с мыслью, что Женщину успешной без любимого мужчины и детей назвать сложно. Материальные блага это часть успешной жизни. А неполноценная семья говори о ее *неуспехе* в другом, возможно более важном и нужном для человеческого счастья
ща вам напишут, что дети есть, а мужчина и на фиг не нужен. или начнут, что абы какой не нужен, а хороших под стать им и днем с огнем не сыщешь
и Вы совершенно правы!!! Я уже и дочь я уже воспитала!!!
и квартира есть, и .......... есть...
и даже искать не хочу...
если подберется приличный вариант - подумаю...
ща вам напишут, что дети есть, а мужчина и на фиг не нужен. или начнут, что абы какой не нужен, а хороших под стать им и днем с огнем не сыщешь
и Вы совершенно правы!!! Я уже и дочь я уже воспитала!!!
и квартира есть, и .......... есть...
и даже искать не хочу...
если подберется приличный вариант - подумаю...
*Орхидея*
Мастер
6/15/2012, 1:08:35 PM
(Наперсник @ 12.06.2012 - время: 09:38) ща вам напишут, что дети есть, а мужчина и на фиг не нужен. или начнут, что абы какой не нужен, а хороших под стать им и днем с огнем не сыщешь
А сами вы как считаете, что для успешной женщины лучше, терпеть хоть какие-нибудь штаны ради штампа в паспорте или жить для себя ?
Выбирайте из этих двух вариантов.
А сами вы как считаете, что для успешной женщины лучше, терпеть хоть какие-нибудь штаны ради штампа в паспорте или жить для себя ?
Выбирайте из этих двух вариантов.
MuZZZa
Мастер
6/15/2012, 2:42:50 PM
(*Орхидея* @ 15.06.2012 - время: 09:08) А сами вы как считаете, что для успешной женщины лучше, терпеть хоть какие-нибудь штаны ради штампа в паспорте или жить для себя ?
Выбирайте из этих двух вариантов.
мало того, часто такие мужчины баластом висят...
Выбирайте из этих двух вариантов.
мало того, часто такие мужчины баластом висят...
Доза счастья
Мастер
6/15/2012, 2:51:55 PM
Любящий и любимый муж тоже является составляющей успеха женщины. Можно сказать, что это не важно, но это не так. Успех, оцененный только материальными составляющими (квартира, дом машина) требует и морального подтверждения (надежные друзья, дети,любимый муж, хорошие отношения с родителями).
Успешная женщина без любимого мужа - это одинокая материально-обеспеченная женщина.
Я намеренно подчеркиваю слово *любимый*, потому как терпеть балласт и прочие извращения, конечно никто не заставит.
Успешная женщина без любимого мужа - это одинокая материально-обеспеченная женщина.
Я намеренно подчеркиваю слово *любимый*, потому как терпеть балласт и прочие извращения, конечно никто не заставит.
~Катарина
Новичок
6/15/2012, 5:35:29 PM
(*Орхидея* @ 11.06.2012 - время: 09:10) А почему вы считаете, что они несчастны ?
У них другие жизненные ценности. Они живут для себя, многое могут себе позволить. У них нет необходимости терпеть рядом с собой какого-то придурка с его выходками, поэтому в их жизни меньше негатива, меньше проблем.
В их жизни нет проблем? Возможно. Но нет и любви... А без нее человек мерт.
А порядочных мужчин вокруг хватает, чтобы не терпеть какого - то придурка.
У них другие жизненные ценности. Они живут для себя, многое могут себе позволить. У них нет необходимости терпеть рядом с собой какого-то придурка с его выходками, поэтому в их жизни меньше негатива, меньше проблем.
В их жизни нет проблем? Возможно. Но нет и любви... А без нее человек мерт.
А порядочных мужчин вокруг хватает, чтобы не терпеть какого - то придурка.
MuZZZa
Мастер
6/15/2012, 6:57:08 PM
(~Катарина @ 15.06.2012 - время: 13:35) В их жизни нет проблем? Возможно. Но нет и любви... А без нее человек мерт.
А порядочных мужчин вокруг хватает, чтобы не терпеть какого - то придурка.
Девченки, так понимаю, что я почти одна "защищаю интересы упешной женщины".
Да как Вы не понимаете, что не только в материальных благах состоит успешность!!! Я просто (!!!) счастлива!!! Просто!!! Я вырастила любимую и любящую дочь!!! Открыла ей дорогу в хорошее будущее!!! По дороге на работу она каждое утро звонит и говорит мне - доброе утро, мамчик!!! И я уже улыбаюсь!!! Разве это не счастье? У меня рядом есть любим племяш, которому 15 лет и ему не стыдно подойти, поцеловать меня и спросить - как дела? У меня рядом есть родители, которые гордятся мною!!! У меня есть преданная собака, которая отказывается от еды, если я уезжаю, а ее дети призеры Украины!!! У меня красивая и чистая квартира!!! У меня престижная работа с перспективой карьерного роста(14 лет на одном месте в одном коллективе)!!! У меня почти не осталось тяжелых воспоминаний от 20 лет замужней жизни!!! Я даже бывшему мужу в свое время помогла всем, чем могла для его будующего. Моя жизнь полна любви и улыбок!!! Мужчина - для здоровья у меня есть, а другого я рядом просто пока не вижу.
Вот в чем я живу для себя успех!!! Я счастлива!!! И пересмотрите свои взгляды...
Улыбайтесь!!!
Вспомните слова Верещагина из фильма "Белое слнце пустыни" - что-то вроде - хороший дом ... что еще человеку надо, чтобы встретить старость
А порядочных мужчин вокруг хватает, чтобы не терпеть какого - то придурка.
Девченки, так понимаю, что я почти одна "защищаю интересы упешной женщины".
Да как Вы не понимаете, что не только в материальных благах состоит успешность!!! Я просто (!!!) счастлива!!! Просто!!! Я вырастила любимую и любящую дочь!!! Открыла ей дорогу в хорошее будущее!!! По дороге на работу она каждое утро звонит и говорит мне - доброе утро, мамчик!!! И я уже улыбаюсь!!! Разве это не счастье? У меня рядом есть любим племяш, которому 15 лет и ему не стыдно подойти, поцеловать меня и спросить - как дела? У меня рядом есть родители, которые гордятся мною!!! У меня есть преданная собака, которая отказывается от еды, если я уезжаю, а ее дети призеры Украины!!! У меня красивая и чистая квартира!!! У меня престижная работа с перспективой карьерного роста(14 лет на одном месте в одном коллективе)!!! У меня почти не осталось тяжелых воспоминаний от 20 лет замужней жизни!!! Я даже бывшему мужу в свое время помогла всем, чем могла для его будующего. Моя жизнь полна любви и улыбок!!! Мужчина - для здоровья у меня есть, а другого я рядом просто пока не вижу.
Вот в чем я живу для себя успех!!! Я счастлива!!! И пересмотрите свои взгляды...
Улыбайтесь!!!
Вспомните слова Верещагина из фильма "Белое слнце пустыни" - что-то вроде - хороший дом ... что еще человеку надо, чтобы встретить старость
Доза счастья
Мастер
6/15/2012, 8:09:51 PM
Неее...я не спорю))
Просто у каждой женщины свое видение успеха, вот и пытаемся его донести. А общего рецепта наверняка нет, потому что каждому для счастья нужно свое, персональное. Верещагину вон, дом на берегу моря не понадобился, а я бы не отказалась...
Просто у каждой женщины свое видение успеха, вот и пытаемся его донести. А общего рецепта наверняка нет, потому что каждому для счастья нужно свое, персональное. Верещагину вон, дом на берегу моря не понадобился, а я бы не отказалась...
vikki2
Мастер
6/15/2012, 9:51:03 PM
(Camalleri @ 11.06.2012 - время: 12:51) Успешная личная жизнь, на мой взгляд, имеет приоритет, над успехами в карьере.
А это как сказать... Конечно,если муж придерживается мнения,что женитьба-это приобретение бесплатной кухарки и уборщицы, и самый его громкий рык: "Котлету мне!!! Котлету"...
то женская карьера вряд ли состоится.... но со временем, мужчина не применет намекнуть своей благоверной о куриных мозгах и ее никчемности...
ИМХО: Мужчины.... за что боритесь... то и получаете
А это как сказать... Конечно,если муж придерживается мнения,что женитьба-это приобретение бесплатной кухарки и уборщицы, и самый его громкий рык: "Котлету мне!!! Котлету"...
то женская карьера вряд ли состоится.... но со временем, мужчина не применет намекнуть своей благоверной о куриных мозгах и ее никчемности...
ИМХО: Мужчины.... за что боритесь... то и получаете
Шахматный Король
Удален 6/15/2012, 10:40:34 PM
(vikki2 @ 15.06.2012 - время: 17:51) (Camalleri @ 11.06.2012 - время: 12:51) Успешная личная жизнь, на мой взгляд, имеет приоритет, над успехами в карьере.
А это как сказать... Конечно,если муж придерживается мнения,что женитьба-это приобретение бесплатной кухарки и уборщицы, и самый его громкий рык: "Котлету мне!!! Котлету"...
А если не утрировать, то разумные люди обычно понимают, что спустя какое-то время после вступления в брак часто появляются дети. И если женщина не приучена к тому, чтобы в семье готовить, стирать, убирать, как она будет с ребенком справляться? Ведь первые 7-8 лет он практически полностью беспомощен в бытовом плане, а потом еще 5-6 лет - не до конца самостоятелен. А если ребенок еще и не один? Рождение ребенка - всегда испытание для семьи в бытовом плане, и женщина, которую корежит от просьбы мужа поджарить ему котлету, его просто не выдержит. И таких случаев в реале я видел множество.
то женская карьера вряд ли состоится.... но со временем, мужчина не применет намекнуть своей благоверной о куриных мозгах и ее никчемности...
ИМХО: Мужчины.... за что боритесь... то и получаете
Мужчины разные бывают, и те, кто реально ценит работу женщины в доме как ее необходимый и очень важный вклад в семью, просто незаметны, бо хорошее обычно не кричит о себе, а вот плохое - всегда на виду.
К тому же, таковы причуды современной российской экономики, в которой 90 % дохода делается на экспорте природных ресурсов крупными корпорациями (а в этом деле умные люди и хорошие специалисты просто не очень нужны - реально с ведением этого бизнеса справится любой, кто умеет хотя бы считать), что карьера вполне успешно складывается и у никчемных обладательниц куриных мозгов... Поэтому не стоит проводить разделение по принципу "сделала карьеру - сойдешь за умную, не сделала - значит, ты никчемная курица"... это не связанные вещи. Лично я больше ценю успешную мать двоих или более детей, которая вырастила их достойными людьми, и сохранила семью, то есть еще и безотцовщину, как это часто водится у "независимых" женщин, не взрастила, чем сделавшую офигенную "карьеру" бездетную пустышку, работающую зам. генерального директора аж за полторы или две тысячи баксов в "консалтинговой" конторе, которая, если посмотреть реально, вообще ничего не производит, а весь доход получает за счет присасывания к какому-то из каналов нефтяных или газовых денег, или нач. департамента в банке, который живет за счет того же - крутит нефтяные деньги, получает процент...
А это как сказать... Конечно,если муж придерживается мнения,что женитьба-это приобретение бесплатной кухарки и уборщицы, и самый его громкий рык: "Котлету мне!!! Котлету"...
А если не утрировать, то разумные люди обычно понимают, что спустя какое-то время после вступления в брак часто появляются дети. И если женщина не приучена к тому, чтобы в семье готовить, стирать, убирать, как она будет с ребенком справляться? Ведь первые 7-8 лет он практически полностью беспомощен в бытовом плане, а потом еще 5-6 лет - не до конца самостоятелен. А если ребенок еще и не один? Рождение ребенка - всегда испытание для семьи в бытовом плане, и женщина, которую корежит от просьбы мужа поджарить ему котлету, его просто не выдержит. И таких случаев в реале я видел множество.
то женская карьера вряд ли состоится.... но со временем, мужчина не применет намекнуть своей благоверной о куриных мозгах и ее никчемности...
ИМХО: Мужчины.... за что боритесь... то и получаете
Мужчины разные бывают, и те, кто реально ценит работу женщины в доме как ее необходимый и очень важный вклад в семью, просто незаметны, бо хорошее обычно не кричит о себе, а вот плохое - всегда на виду.
К тому же, таковы причуды современной российской экономики, в которой 90 % дохода делается на экспорте природных ресурсов крупными корпорациями (а в этом деле умные люди и хорошие специалисты просто не очень нужны - реально с ведением этого бизнеса справится любой, кто умеет хотя бы считать), что карьера вполне успешно складывается и у никчемных обладательниц куриных мозгов... Поэтому не стоит проводить разделение по принципу "сделала карьеру - сойдешь за умную, не сделала - значит, ты никчемная курица"... это не связанные вещи. Лично я больше ценю успешную мать двоих или более детей, которая вырастила их достойными людьми, и сохранила семью, то есть еще и безотцовщину, как это часто водится у "независимых" женщин, не взрастила, чем сделавшую офигенную "карьеру" бездетную пустышку, работающую зам. генерального директора аж за полторы или две тысячи баксов в "консалтинговой" конторе, которая, если посмотреть реально, вообще ничего не производит, а весь доход получает за счет присасывания к какому-то из каналов нефтяных или газовых денег, или нач. департамента в банке, который живет за счет того же - крутит нефтяные деньги, получает процент...
Camalleri
Акула пера
6/16/2012, 12:28:54 AM
(vikki2 @ 15.06.2012 - время: 17:51) А это как сказать... Конечно,если муж придерживается мнения,что женитьба-это приобретение бесплатной кухарки и уборщицы, и самый его громкий рык: "Котлету мне!!! Котлету"...
то женская карьера вряд ли состоится.... но со временем, мужчина не применет намекнуть своей благоверной о куриных мозгах и ее никчемности...
Со временем и красота куда-то исчезает и на пенсию люди выходят. Не хотелось бы наверное, чтобы лучшее что вспоминалось в жизни, было связано с работой.
то женская карьера вряд ли состоится.... но со временем, мужчина не применет намекнуть своей благоверной о куриных мозгах и ее никчемности...
Со временем и красота куда-то исчезает и на пенсию люди выходят. Не хотелось бы наверное, чтобы лучшее что вспоминалось в жизни, было связано с работой.
ytn
Мастер
6/16/2012, 1:04:22 AM
(Camalleri @ 15.06.2012 - время: 20:28) (vikki2 @ 15.06.2012 - время: 17:51) А это как сказать... Конечно,если муж придерживается мнения,что женитьба-это приобретение бесплатной кухарки и уборщицы, и самый его громкий рык: "Котлету мне!!! Котлету"...
то женская карьера вряд ли состоится.... но со временем, мужчина не применет намекнуть своей благоверной о куриных мозгах и ее никчемности...
Со временем и красота куда-то исчезает и на пенсию люди выходят. Не хотелось бы наверное, чтобы лучшее что вспоминалось в жизни, было связано с работой.
Мужья склонны умирать, изменять и разводиться, в т.ч. и на "старости лет". И никто не даст гарантии замужней женщине, что она от этого застрахована. Дети вырастут и уедут, создадут свои семьи.
А карьера (с мужем или без) - это гарантированный кусок хлеба с маслом и икрой + круг общения.
то женская карьера вряд ли состоится.... но со временем, мужчина не применет намекнуть своей благоверной о куриных мозгах и ее никчемности...
Со временем и красота куда-то исчезает и на пенсию люди выходят. Не хотелось бы наверное, чтобы лучшее что вспоминалось в жизни, было связано с работой.
Мужья склонны умирать, изменять и разводиться, в т.ч. и на "старости лет". И никто не даст гарантии замужней женщине, что она от этого застрахована. Дети вырастут и уедут, создадут свои семьи.
А карьера (с мужем или без) - это гарантированный кусок хлеба с маслом и икрой + круг общения.
Camalleri
Акула пера
6/16/2012, 1:51:25 AM
(ytn @ 15.06.2012 - время: 21:04) Мужья склонны умирать, изменять и разводиться, в т.ч. и на "старости лет". И никто не даст гарантии замужней женщине, что она от этого застрахована. Дети вырастут и уедут, создадут свои семьи.
А карьера (с мужем или без) - это гарантированный кусок хлеба с маслом и икрой + круг общения.
У многих известных людей (например артистов кино) была успешная карьера, а потом они умерли в нищете никому не нужные и всеми забытые.
Никому нетрудноспособные карьеристки не нужны. Впрочем, к сожалению, иногда и матери своим детям тоже.
А карьера (с мужем или без) - это гарантированный кусок хлеба с маслом и икрой + круг общения.
У многих известных людей (например артистов кино) была успешная карьера, а потом они умерли в нищете никому не нужные и всеми забытые.
Никому нетрудноспособные карьеристки не нужны. Впрочем, к сожалению, иногда и матери своим детям тоже.
Sorques
Удален 6/16/2012, 2:08:41 AM
Штампы какие то, если женщина состоятельная или с карьерой, то она успешная и обязательно разведена, но мечтает о семье, а если бедная то о богатом муже (который ей за бабло, мозг будет выносить)...
Успешная женщина, так же как и успешный мужчина, это те, кому комфортно в их нынешнем состоянии...не всем нужны большие деньги, за пахоту по 12 часов , так же и не всем нужен рядом еще кто то, многим комфортно одним...
Успешная женщина, так же как и успешный мужчина, это те, кому комфортно в их нынешнем состоянии...не всем нужны большие деньги, за пахоту по 12 часов , так же и не всем нужен рядом еще кто то, многим комфортно одним...
MuZZZa
Мастер
6/16/2012, 3:22:37 AM
только что закончился матч Украина-Франция
что в єто-то время мужчині делали на женском форуме!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
что в єто-то время мужчині делали на женском форуме!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Спарил
Удален 6/16/2012, 3:47:52 AM
(MuZZZa @ 15.06.2012 - время: 23:22) только что закончился матч Украина-Франция
что в єто-то время мужчині делали на женском форуме!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я вот футболом не интересуюсь. Я не мужик типа?
что в єто-то время мужчині делали на женском форуме!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Я вот футболом не интересуюсь. Я не мужик типа?