Толерантность к Геям..

QUOTE (pchelka @ 14.11.2005 - время: 06:23)
Рыжая чертовка поменяй аватор себе!!
Ненадо на других смотреть!


ИЗВЕНЯЮСЬ ЧТО НЕ В ТЕМУ!!!


Барышня.... посдержаннее, пожалуйста.... Если бы Вы знали, сколько точно таких же аваторок я тут УЖЕ видела.... Так что ничего менять я не собираюсь.... Всего доброго



Ты на других несмотри!!

(Kirsten @ 14.11.2005 - время: 09:21)Да вроде как я сказала...  Может не совсем внятно. Индифферентно относятся мужчины, с которыми я общаюсь. Ну, то есть никак. Два разных мира, и тот другой вообще никаких эмоций не вызывает,  ни положительных, ни отрицательных.
Ага, значит: холодно, относятся, как к чуждому им миру... А то: индифферентно, индифферентно... Знаем мы такую индифферентность...

А если бы Вами был замечен негатив?... При всём остальном образе мужчины, который Вам был бы симпатичен?... просто если предположить... Вы бы задумались над этим, над тем, а действительно ли этот человек так интересен и привлекателен духовно, как кажется... или для Вас это (негативное отношение к гомосексуалам) не играло бы роли?

(Kirsten)А теперь мне стало интересно А что Вам показалось, что я будто бы имела ввиду?

PS Мне помнится, что когда-то мы были на ты. Нет?
А что тут долго объяснять? Вот так и показалось, что толерантность сравнивается вами с женственностью...

PS: Не, не были на ты... Т.е. я на Вы обращалась... Такой вот я вредный зверёк...

(Iriska)Ну, я помимо мужа еще много с кем общаюсь! 
Люблю то я его не за толерантность или отсутствие таковой! Это далеко не самое главное качество в человеке! 
Просто би-форум переполнен жалобами на непонимание своей половинкой. К примеру, жена фантазирует на гомо-темы, подталкивает к этому мужа, а "наутро со свежей головой" начинает над ним извевацца...
Конечно это далеко не главное качество в человеке, но согласитесь, оно заставляет задуматься... вернее его отсутствие... В вашей ситуации не приходится об этом говорить... Но всё же, если бы события происходили сейчас, когда Вы уже открыли в себе бисексуальность (до замужества, как я понимаю, Вы не ощущали себя таковой?), то замеченное в МЧ гомофобство всё же заставило бы Вас задуматься? Или я не права?

(Iriska)Я тоже би, но муж не относится ко мне хуже, из-за того что не выносит геев. Все-таки мужская и женская бисексуальность - это две большие разницы. А что касается встреч с родственниками-геями, то они так умеют шифровацца - ни за что не догадаетесь!
О да! Мужская и женская бисексуальность - это очень разные вещи... особенно со стороны отношения к этому людей...
Родственники-то умеют шивроваться, но мне бы однозначно было бы неприятно, если бы у меня был близкий человек (Гей), а мой МЧ негативно относился бы к нему на этой почве...

(Iriska)Почти правильно. Только вот мужчина бисексуал далеко не всегда женственный и т.п. А очень даже сильный, мужественный и уверенный в себе!
Далеко не всегда... Вы правы... Только многие почему-то считают наоборот...
Угу, значит мы пришли к тому, что определённо причиной того, что некоторые безразлично относятся к толерантности своих мужчин, даже иногда наоборот: они приветствуют некий негатив... причиной этого может являться сравнение с би?... Безрадостные выводы получаются...

(DejaVu)Ничего ценного в этом я не вижу, да и приветствовать это не буду.
Отношусь к этому, вполне нейтрально.
Отчего же приветствовать не будете? Хм... А сами-то Вы как к ним (Геям) относитесь?




PS: pchelka, такие вещи выясняются в РМ, а не в топе... это действительно совершенно не в тему...

Не знаю что странного в том, что мужчины не "любят" так сказать геев...
Я например к лезбиянкам тоже не очень так... отношусь. т.е как к людям уважительно, но подругу лезбиянку не хотелось бы, то что удивительного в том, что парни не признают геев. По моему в полне логично.
Хотя, не помешало бы мужчинам, относится к всему этому немного проще.

(Young_Lady @ 14.11.2005 - время: 02:21)Может быть мы действительно воспринимаем толерантных к Геям мужчин, как латентных бисексуалов?    А это уже расценивается нами как женственность и, как следствие, - отвергается нами?
Думаю, что не совсем женственность тут играет роль как следствие. Иногда нравятся женщинам мужчины и с утончёнными чертами лица, этакие симпатичные, нежные мальчики с картинки.
Скорее может быть, женщина после мысли о том, что её МЧ латентный гей, задается вопросом "А смогу ли я в таком случае составить конкуренцию?" и находит для себя такое сравнение неприемлемым??

(Apelsinka @ 17.11.2005 - время: 02:09)Думаю, что не совсем женственность тут играет роль как следствие. Иногда нравятся женщинам мужчины и с утончёнными чертами лица, этакие симпатичные, нежные мальчики с картинки.
Скорее может быть, женщина после мысли о том, что её МЧ латентный гей, задается вопросом "А смогу ли я в таком случае составить конкуренцию?" и находит для себя такое сравнение неприемлемым??  
Т.е. от того, что обозначенное мною качество не всеми приветствуется... мы пришли к тому, что оно даже отторгается женщинами из-за подсознательной боязни быть неконкурентноспособными?... А ведь главным звеном здесь является слово СТЕРЕОТИП... Ведь толерантный мужчина может быть трижды гетеросексуалом, но всё равно предубеждение, что это не совсем так, у многих присутствует...
...и это подтверждают даже люди столь раскрепощённые и обознанные, как обитающие на форуме со словом "секс" в названии... что же тогда говорить о среднестатистическом реале?... я в печали...

Не люблю таких вот жутко категоричных мужчин. Я начинаю спорить просто из чувства противоречия. А когда дело касается такой темы, как геи, и начинаются оскорбительные высказывания, начинаю раздражаться и нервничать.
У каждого есть собственное мнение и ты можешь отвергать или принимать подобные отношения, но всегда это можно высказать в корректной форме.

Зато мужчины хорошо к лесбиянкам относятся!!!
Гораздо лучше, чем сами женщины...

(Pheng @ 17.11.2005 - время: 16:49) Зато мужчины хорошо к лесбиянкам относятся!!!
Гораздо лучше, чем сами женщины...
Я бы сказала скорее снисходительно...Большинство муШчин лесбийские отношения всерьез не принимают..... Считают баловством....... И зря......

(Young_Lady @ 17.11.2005 - время: 06:27)Т.е. от того, что обозначенное мною качество не всеми приветствуется... мы пришли к тому, что оно даже отторгается женщинами из-за подсознательной боязни быть неконкурентноспособными?... А ведь главным звеном здесь является слово СТЕРЕОТИП... Ведь толерантный мужчина может быть трижды гетеросексуалом, но всё равно предубеждение, что это не совсем так, у многих присутствует...
...и это подтверждают даже люди столь раскрепощённые и обознанные, как обитающие на форуме со словом "секс" в названии... что же тогда говорить о среднестатистическом реале?... я в печали...
Ну, я лишь делаю предположение, а выводы ты делаешь сама.
И ещё, исходя из того, что геи тоже не особенно жалуют женщин, которых любят латентные мужчины, можно предположить, что процесс конкурирования в этом случае обоюден.
И отношения геев и женщин друг к другу никак не подразумевают в таком случае терпимости.

Уж если женщине повезло, по её личному ощущению, с мужчиной, она, как истинный воин на амбразуру идет в наступление. Грудью готова защищать своё счастье. И в прямом и в переносном смыле

(RedCat @ 17.11.2005 - время: 07:19)А когда дело касается такой темы, как геи, и начинаются оскорбительные высказывания, начинаю раздражаться и нервничать.
...раздражаться, нервничать... а потом табуретом его, табуретом... по лицу, по... голове...
И не говорите, что я жестокая...

(RedCat @ 17.11.2005 - время: 07:19)У каждого есть собственное мнение и ты можешь отвергать или принимать подобные отношения, но всегда это можно высказать в корректной форме.
А меня немного коробит уже само непринятие... даже в корректной форме... А в некорректной...
( Young_Lady)табуретом его, табуретом... по лицу, по...   голове... 
И не говорите, что я жестокая... 

(Pheng @ 17.11.2005 - время: 15:49)Зато мужчины хорошо к лесбиянкам относятся!!!
Гораздо лучше, чем сами женщины... 
Мужчины хорошо к бисексуалкам относятся...
А к лесбиянкам у них отношение как к сладости, к которой манит, но получить никак нельзя...

А вот сами женщины относятся к лесбиянкам хорошо... Гетеро - т.к. лесби им не соперницы в борьбе за мужчин... Би и Лесби - т.к. лесби это лакомство, которое вполне можно попробовать...

Так что, Pheng, за выученный материал - 2... садитесь, пишите домашнее задание на дом...

(Apelsinka @ 18.11.2005 - время: 00:34)Ну, я лишь делаю предположение, а выводы ты делаешь сама.  
Естественно сама... Тему создала, чтобы услышать мнения.... разные... и выводы соответствующие сделать... А озвучивание этих выводов вслух - это как вопрос между строк: "Можно ли из ваших слов сделать такой вывод? Я правильно поняла ход ваших рассуждений?"

(Apelsinka)И ещё, исходя из того, что геи тоже не особенно жалуют женщин, которых любят латентные мужчины, можно предположить, что процесс конкурирования в этом случае обоюден.
И отношения геев и женщин друг к другу никак не подразумевают в таком случае терпимости.
Ух как всё запутанно...
Ещё один шаг в сторону рассуждений о конкурениции... Естественный отбор прям какой-то получается...
На фоне этого моё положительное отношение к толерантности вообще выглядит как неправильная мутация...
Apelsinka, Вы прямо кладезь идей... ой, т.е. предположений....
Почаще заглядывайте в тему, и пишите по мере озарения новыми мыслями... Мне Вас действительно интересно читать... В тему... с юмором... и далеко не бессмыслица...

(Apelsinka)Уж если женщине повезло, по её личному ощущению, с мужчиной, она, как истинный воин на амбразуру идет в наступление.  Грудью готова защищать своё счастье. И в прямом и в переносном смыле  
Хнык... а если поощеряет толерантность?... если так... то - не повезло?... то подсознательно не идёт на амбразуру?... Ну я так не играю...

Сознание меняется намного быстрее.... чем гены...

Основная женская генетическая программа зачать потомство от СИЛЬНЕЙШЕГО самца... Как бы грубо это не звучало...

С трудом представляю, как мог выжить ГЕЙ десять тысяч лет назад... думаю, что "природа"... их уничтожала - не жизненно это...

Хотя.... умом-то может и можно это понять (и быть толерантным)... но при развитости инстинктов... на подсознательном уровне вполне возможно "отторжение"...

P.S. Хотя думаю, что многие мужчины.... прочувствовали на себе это....)))) Когда берут на анализ сок предстательной железы......

(lamed @ 20.11.2005 - время: 03:13)Основная женская генетическая программа  зачать потомство от СИЛЬНЕЙШЕГО самца... Как бы грубо это не звучало...

С трудом представляю, как мог выжить ГЕЙ десять тысяч лет назад... думаю, что "природа"... их уничтожала - не жизненно это...

Хотя.... умом-то может и можно это понять (и быть толерантным)... но при развитости инстинктов... на подсознательном уровне вполне возможно "отторжение"...
Хм... Да, от сильнейшего...

Но каким образом мы проводим параллели между слабостью и толерантным отнолшением мужчины к Геям?

Ведь на уровне инстинктов раньше у мужчин не должно было бы быть никакой ненависти к геям... как к самцам, не являющимся им конкурентами... Они должны были относится к ним (Геям) как минимум спокойно?...

Где ошибка в логике?... Не могу понять...

Наиболее приемлемы 2 ответа...

1. Ранг - вещь генетическая, и вне зависимости от пола (или ориентации)... низкоранговая особ чувствует себя ущемленной.... и вполне вероятно озлобленной... (Ситуация когда у Гея выше ранг, вот и злословит низкоранговый мужчина)... (Часто встречал... озлобленность мужчин к женщинам, которые "не по зубам")

2. Существует Истинный ранг, а существует Имитация ранга... При имитации, имитирующий будет с помощью внешних эффектов произвести впечатление высокорангового... А "наезд" - это одно из внешних проявлений... (Так что скорее всего - это имитатор, при истинном ранге - это мужчине не нужно, он итак уверен в себе)

Хотя ответа не знаю... думаю, что первый вариант более вероятен.

Ну а как по вашему нужно относиться к инвалидам? От них вроде в ужасе далеко не всегда шарахаются.... Так же и к педерастам, я считаю, относиться нужно. И.М.Х.О.

А вот сами женщины относятся к лесбиянкам хорошо...  Гетеро - т.к. лесби им не соперницы в борьбе за мужчин...

Не согласна....... К лесби и би хорошо относятся только такие же как они.... Закоренелые гетеро - в лучшем случае - РОВНО......

Меня всегда больше всего бесило то что большинство мужчин-гетеросексуалов считает, что лесби - это хорошо, а геи - это извращение...