Существуют ли гордые девушки?

Мириэль
Мириэль
Акула пера
11/27/2007, 3:28:32 PM
(ya777 @ 27.11.2007 - время: 12:25) (Мириэль @ 27.11.2007 - время: 11:58) Или можно считать выполнившей свою жизненную роль мою любимую Энджи Джольку? У нее куча приемных детей, а замуж она далеко не невинной выходила lol.gif И разводилась несколько раз.
Девушки,неужеле Вы будете со мной спорить,что завести семью и иметь детей для женщины это плохо? wink.gif если нет,то я вообще ничего не понимаю...
а если бы ваша мама думала,что например на костре сгореть лучше,чем быть просто женщиной?

куда катится мир...может вы лучше предоставите мужчинам роль героев? wink.gif
конечно, будем спорить wink.gif

Только не о том, что лучше - сгореть на костре или родить детей. А о том, что у каждого из нас жизненное предназначение - разное и грести всех под одну гребенку, по крайней мере, не разумно. И не можем мы этого заранее знать. Никак не можем. Мы предполагаем, а Господь располагает.

И кстати, я считаю, что женщина , видящая свою жизненную цель в том, что бы всю жизнь проработать в том же детдоме или больнице - более достойна уважения, чем та, которая хочет замуж выскочить
DELETED
DELETED
Акула пера
11/27/2007, 3:32:01 PM
(ya777 @ 27.11.2007 - время: 12:25) куда катится мир...может вы лучше предоставите мужчинам роль героев? wink.gif
В том-то и дело, Ром, что мужчинам хочется играть РОЛЬ ГЕРОЕВ... а женский "героизм", как правильно заметила Мириэль, он в основном не виден, медицинские сестры, воспитатели в детских домах и т.д. и т.п, долго можно перечислять... много их вопчем... поэтому героизм героизму рознь и играть роль героя и быть героем, две абсолютно разные вещи... ИМХО.

п.с. а кто у вас это отбирал? играйте себе на здоровье, только есть опасность заиграться... ну, это так... лирика... wink.gif
DELETED
DELETED
Акула пера
11/27/2007, 3:36:25 PM
(Мириэль @ 27.11.2007 - время: 12:28) конечно, будем спорить wink.gif

Только не о том, что лучше - сгореть на костре или родить детей. А о том, что у каждого из нас жизненное предназначение - разное и грести всех под одну гребенку, по крайней мере, не разумно. И не можем мы этого заранее знать. Никак не можем. Мы предполагаем, а Господь располагает.

И кстати, я считаю, что женщина , видящая свою жизненную цель в том, что бы всю жизнь проработать в том же детдоме или больнице - более достойна уважения, чем та, которая хочет замуж выскочить
ППКС 0096.gif 0090.gif

п.с. Мириэль, и почему форум не разрешает репу повышать хотя бы раз в день? cry_1.gif
ya777
ya777
Акула пера
11/27/2007, 3:48:12 PM
(Мириэль @ 27.11.2007 - время: 12:28) конечно, будем спорить wink.gif
ну и зря... wink.gif

И кстати, я считаю, что женщина , видящая свою жизненную цель в том, что бы всю жизнь проработать в том же детдоме или больнице - более достойна уважения, чем та, которая хочет замуж выскочить
ну и?я много знаю таких женщин,ничем особенным они не отличаются,все хотят замуж и иметь детей...или Ты хочешь сказать,что место работы имеет решающее значение для человека? wink.gif

если девушка хочет просто выскочить замуж,решив какие-то свои проблемы,причем выскочить без любви,конечно менее достойна уважения... devil_2.gif

и потом,никто вас не ограничивает,пожалуйста реализовывайте себя в обществе,все только будут рады этому,НО не забывайте,что вы женщины...созданы для любви и рождения детей,так заложено природой,но если вы хотите этим пренебречь,чтож ваше право...но лично я этого понять не могу wink.gif
Нежная самочка
Нежная самочка
Удален
11/27/2007, 4:11:21 PM
(mefffisto @ 23.11.2007 - время: 23:55) по-моему какие-то тут левые разборки пошли...
давайте жить дружно pardon.gif
по сабжу, в моем понимании гордость близка к чувству собственного достоинства, непринятие унижения. гордый человек не позволит унизить себя и сам не унизит других. гордая девушка, как я считаю, независима, нелегкодоступна, никогда не бегает за мужчинами, и не всем дает право себя добиваться, имеет свою точку зрения на все и может с достоинством ее отстаивать. побочный эффект гордости - высокомерие.
а еще есть грех - гордыня.
Не первая умная мысль mefffisto на форуме.
Гордыня и высокомерие просто от того что ты блондинка с пышной грудью или директор успешной фирмы,доставшейся тебе от богатых родителей-вот это да,это уже грех,и никакого не имеет отношения к гордости и собственному достоинству. Другое дело гордиться и быть достойным уважения если ты действительно чего то в этой жизни можешь добиться сам,и это кстати прерогатива в наше время не только мужчин,или своей страной, своей семьей, даже собой можно,но если это действительно небезосновательно.
Вообще спор какой-то тут глупый. В принципе согласна с последним постом автотра, ya777, что любая женщина конечно создана для любви,для рождения детей,впрочем как и мужчина. Женщина несет миру прекрасное,как сказал какой то художник средневековья. Но в наше время ей приходится выполнять и другие функции, не менее достойные уважения,и в том числе и со стороны мужчин, а не порицания,какие они стали самостоятельные и ушли в работу. Женщинам просто нужно не забывать о том что они женственны красивы и в состоянии гордой девушки,и матери,не меньше,чем серьезной руководительницы к примеру. Вобщем не увлекаться образом и жизненной целью добиться успеха в карьере,тогда и на это время останется. А мужчины многие почему так нападают на работающих и успешных женщин вообще не понимаю?.. Практически любая женщина всё равно рано или поздно приходит к тому чтобы родить ребенка, осознать себя матерью и гордиться например этим,или когда уже воспитала его то тем что воспитала такого человека. Просто это у каждой женщины происходит в разный несколько период жизни,все мы разные,и вовсе не означает что если сейчас она кричит что я хочу состояться как профессионал или объездить полмира с благотворительной миссией,что в какой то момент ей самой захочется уютного дома, сильного умного мужа и детей!..
Конечно каждая сейчас по разному ответит, всех людей под одну гребенку не причешешь. Кто-то в 18 лет уже готов выскочить замуж девственницей за первую любовь родить ему троих двоих детишек и сидеть дома,гордясь этим и своим мужем,за чьим плечом они находятся. А кому то этого не достаточно,чтобы реализоваться в жизни. Так что все люди разные,а уж женщины и подавно:) и спор этот не имеет логического обоснования на мой взгляд. Проще говоря ни о чем.
DELETED
DELETED
Акула пера
11/27/2007, 4:47:56 PM
(ya777 @ 27.11.2007 - время: 12:48) созданы для любви и рождения детей,так заложено природой,но если вы хотите этим пренебречь,чтож ваше право...но лично я этого понять не могу wink.gif
Мужским умом, нас женщин не понять no_1.gif , в нас можно только свято верить wink.gif ... (лирика)

Но ведь и мужчины, Ром, созданы для того, чтобы любить и оберегать женщин и детей, а они очень часто пренебрегают своим предназначением, и жутко хотят играть в героев... или скажешь, что я не права wink.gif
Мириэль
Мириэль
Акула пера
11/27/2007, 5:27:35 PM
(Roxy27 @ 27.11.2007 - время: 13:47) Но ведь и мужчины, Ром, созданы для того, чтобы любить и оберегать женщин и детей, а они очень часто пренебрегают своим предназначением, и жутко хотят играть в героев... или скажешь, что я не права wink.gif
Да, вспомним хотя бы декабристов. Которые фактически ради нелепого героизма бросили свои семьи...
(ya777)ну и?я много знаю таких женщин,ничем особенным они не отличаются,все хотят замуж и иметь детей...или Ты хочешь сказать,что место работы имеет решающее значение для человека? Ром (можно, я тоже по имени? wink.gif ) - а больница это не место работы. Это призвание. Людей спасать. Ты же видишь, я не написала, что "я считаю, что женщина , видящая свою жизненную цель в том, что бы всю жизнь проработать в бухгалтером в офисе или стать мега-боссом - более достойна уважения, чем та, которая хочет замуж выскочить ". Я писала о детдомах, больницах, онкологических центрах, волонтерских организациях.
Да, я считаю, что посвятить себя другим - это цель более достойная, чем просто выйти замуж и ростить детей. На то, что-бывыйти замуж, своих детей родить и воспитать (кто лучше, кто хуже), каждая способна. И в результате этого достигают подавляющее большинство женщин (да все практически). А вот что бы себя дарить чужим - единицы. Потому что тут нужна особая душевная сила, духовная сила!
Сама я на это не способна и считаю таких людей (врачей, медсестер, сиделок, нянечек) - практически святыми. Если это у них, конечно, именно призвание, а не "поступила в медицинский, потому что денег много"
DELETED
DELETED
Акула пера
11/27/2007, 6:06:20 PM
(Мириэль @ 27.11.2007 - время: 14:27) Ром (можно, я тоже по имени? wink.gif ) - а больница это не место работы. Это призвание. Людей спасать. Ты же видишь, я не написала, что "я считаю, что женщина , видящая свою жизненную цель в том, что бы всю жизнь проработать в бухгалтером в офисе или стать мега-боссом - более достойна уважения, чем та, которая хочет замуж выскочить ". Я писала о детдомах, больницах, онкологических центрах, волонтерских организациях.
Да, я считаю, что посвятить себя другим - это цель более достойная, чем просто выйти замуж и ростить детей. На то, что-бывыйти замуж, своих детей родить и воспитать (кто лучше, кто хуже), каждая способна. И в результате этого достигают подавляющее большинство женщин (да все практически). А вот что бы себя дарить чужим - единицы. Потому что тут нужна особая душевная сила, духовная сила!
Сама я на это не способна и считаю таких людей (врачей, медсестер, сиделок, нянечек) - практически святыми. Если это у них, конечно, именно призвание, а не "поступила в медицинский, потому что денег много"
ППКС 0096.gif

у меня свекровь медсестра в тубдиспансере уже 23 года... я бы чокнулась, чессс слово, она работает и на пенсию не хочет, только особой гордости собой у нее как-то не видать, зато мы ею гордимся hug.gif
Эдда
Эдда
Мастер
11/27/2007, 6:13:35 PM
(ya777 @ 27.11.2007 - время: 12:48)и потом,никто вас не ограничивает,пожалуйста реализовывайте себя в обществе,все только будут рады этому,НО не забывайте,что вы женщины...созданы для любви и рождения детей,так заложено природой,но если вы хотите этим пренебречь,чтож ваше право...но лично я этого понять не могу wink.gif
Думаю, что знай заранее некоторые женщины, к чему приведет их "предназначение", отказались бы от него: мать, сын которой оказался серийным убийцей-педофилом; мать, на глазах которой зверски замучили ее ребенка и т.п..
Вы, мне кажется, говорите о какой-то абстрактно-усредненной женщине, не беря в расчет индивидуальность и многообразие: лесби, монахини, инвалиды и пр.
крыска
крыска
Мастер
11/27/2007, 6:13:37 PM
(ya777 @ 27.11.2007 - время: 12:25) Девушки,неужеле Вы будете со мной спорить,что завести семью и иметь детей для женщины это плохо? wink.gif


Насколько я понимаю, девушки с тобой спорят на тему, что НЕ завести семью и НЕ иметь детей - это НЕ плохо. bleh.gif

А то чистая механика получается: организованно трахнуться с мужчиной и родить ребенка - и все, можно почивать на лаврах, миссия выполнена, остальное не колышет.
А вот насколько достойным человеком вырастет ребенок, сколько женщина сможет отдать ему любви и насколько правильно воспитать - вопрос второстепенный.

Простой пример: вышла замуж, родила, развелась - и ребенок ей попросту не нужен. Не тянет она все рабочие и родительские обязанности в одиночку. pardon.gif
Что, это тоже будет пример гордой женщины, достойной восхищения и подражания? blink.gif
Яли
Яли
Мастер
11/27/2007, 6:14:26 PM
(ya777 @ 27.11.2007 - время: 12:25) а если бы ваша мама думала,что например на костре сгореть лучше,чем быть просто женщиной?


Во время войны множество девушек шли на фронт и умирали, хотя могли забеременеть и "отсидеться" в тылу. И что? Это менее достойно?

А так, как многие своих детей воспитыват, то имхо лучше бы они свое "предназначение" не реализовывали.


Имхо, глупо просто гордиться тем, что женщина. Как сказала Виртушка можно ощущать себя женщиной, а вот гордиться этим...
suncatcher
suncatcher
Мастер
11/27/2007, 7:01:02 PM
(Sister of Night @ 26.11.2007 - время: 22:45) (Nikion @ 26.11.2007 - время: 22:36) Хочешь быть непременно выше?:)))
Как тебе сказать... короче, когда меня равняют с кем-то, я обижаюсь. Вот.
Это плохо. Хороший повод поработать над собой. В лучшем понимании этих слов.
Sister of Night
Sister of Night
Удален
11/28/2007, 12:13:24 AM
(Мириэль @ 27.11.2007 - время: 12:28) И кстати, я считаю, что женщина , видящая свою жизненную цель в том, что бы всю жизнь проработать в том же детдоме или больнице - более достойна уважения, чем та, которая хочет замуж выскочить
Я почему-то вспомнила эпизод из "анны Карениной" Толстого... Там была одна девушка, Варенька. Довольно-таки некрасивая. Она ухаживала за больными, и как там её Сергей Иванович замуж не взял, а она хотела за него выйти. Короче, всем советую прочесть эту книгу, там эта тема раскрыта. Каждому своё. pardon.gif
Буба Касторский
Буба Касторский
Интересующийся
11/28/2007, 12:17:08 AM
(Sister of Night @ 26.11.2007 - время: 23:25) А сознание разве не определяет бытие?
Не умничайте ))
Конечно определяет. Но не в полной мере. Особенно если речь идет о социальном статусе. И в России.

Что же до женской гордости как таковой, с чего, собственно, и началась дискуссия, свернувшая потом на боковые ветки "предназначения" "гордости за выполненное дело", "гордости за выращенные сиськи" и пр., то это вещь сугубо врожденная. И в этом ракурсе СОЗНАНИЕ гордой женщины действительно определяет ее БЫТИЕ, ведь гордая и одинокая - где-то синонимы, не правда ли? ))
Аленка2108
Аленка2108
Грандмастер
11/28/2007, 1:26:16 AM
(Sister of Night @ 27.11.2007 - время: 21:13) (Мириэль @ 27.11.2007 - время: 12:28) И кстати, я считаю, что женщина , видящая свою жизненную цель в том, что бы всю жизнь проработать в том же детдоме или больнице - более достойна уважения, чем та, которая хочет замуж выскочить
Я почему-то вспомнила эпизод из "анны Карениной" Толстого... Там была одна девушка, Варенька. Довольно-таки некрасивая. Она ухаживала за больными, и как там её Сергей Иванович замуж не взял, а она хотела за него выйти. Короче, всем советую прочесть эту книгу, там эта тема раскрыта. Каждому своё. pardon.gif
Что- то я не помню этого эпизода, Систа
Сергей Иванович это помещик?
Наверное,она слишком хорошая оказалась для Сергея Ивановича
ya777
ya777
Акула пера
11/28/2007, 1:26:32 AM
Да, я считаю, что посвятить себя другим - это цель более достойная, чем просто выйти замуж и ростить детей
Если женщина имеет возможность и здоровье рожать,но не хочет этого делать в принципе,я считаю,что у нее с головой не все в порядке однозначно,своего рода отклонение...

и потом,есть общее,а есть частное,о частном тут говорить не имеет значение,ибо у каждого свой случай...а вот закономерности и общности обсуждать стоит wink.gif
Sister of Night
Sister of Night
Удален
11/28/2007, 1:53:20 AM
(Аленка2108 @ 27.11.2007 - время: 22:26) Что- то  я не помню этого эпизода, Систа
Сергей Иванович это помещик?
Наверное,она слишком хорошая оказалась для Сергея Ивановича
Она была а-ля бесплотный дух. pardon.gif у неё была в молодости несчастная любовь, вот и потянуло на героизм душевный. а её подруга Кити захотела подражать ей, и тоже стала вместе с ней ухаживать за больными, тока не вышло ничего - больные так и норовили влюбиццо в неё, так как она была хорошенькая. pardon.gif
Аленка2108
Аленка2108
Грандмастер
11/28/2007, 2:01:32 AM
(Sister of Night @ 27.11.2007 - время: 22:53) (Аленка2108 @ 27.11.2007 - время: 22:26) Что- то  я не помню этого эпизода, Систа
Сергей Иванович это помещик?
Наверное,она слишком хорошая оказалась для Сергея Ивановича
Она была а-ля бесплотный дух. pardon.gif у неё была в молодости несчастная любовь, вот и потянуло на героизм душевный. а её подруга Кити захотела подражать ей, и тоже стала вместе с ней ухаживать за больными, тока не вышло ничего - больные так и норовили влюбиццо в неё, так как она была хорошенькая. pardon.gif
Ну значит не очень больные были... devil_2.gif
Мнимые больные biggrin.gif ohmy.gif
А Китти просто захотела подражать и пошла туда, стала кокетничать со всеми, проявлять свою настоящую сущность...там где ей совсем не место. В этом и разница.
Но этого эпизода все равно не помню
Sister of Night
Sister of Night
Удален
11/28/2007, 2:14:00 AM
(Аленка2108 @ 27.11.2007 - время: 23:01) А Китти просто захотела подражать и пошла туда, где ей совсем не место, стала кокетничать со всеми, проявлять свою настоящую сущность...
Но этого эпизода все равно не помню
А ты почитай. happy.gif
Мириэль
Мириэль
Акула пера
11/28/2007, 1:49:12 PM
(Sister of Night @ 27.11.2007 - время: 21:13) Я почему-то вспомнила эпизод из "анны Карениной" Толстого... Там была одна девушка, Варенька. Довольно-таки некрасивая. Она ухаживала за больными, и как там её Сергей Иванович замуж не взял, а она хотела за него выйти. Короче, всем советую прочесть эту книгу, там эта тема раскрыта. Каждому своё. pardon.gif
Стыдно признаться, но не читала. При чем уже давно, года 3 пытаюсь выкроить время на чтение. Думаю, в ближайшее время удасться :)