Стыдно ли быть пышкой?
LordStanis
Мастер
10/31/2013, 12:31:30 AM
(kong-851 @ 30.10.2013 - время: 12:16)
Легко поясню. Даже при свинцовых костях и полной замене жировой ткани на мышечную нормальные пропорции будут соблюдаться только начиная с определенного роста. В противном случае это будет накачанный колобок. И как бы не был накачан человек с ростом скажем 180 см, лишние 30 кг вникуда не денутся. Человек с ростом 180 см и весом 100 кг также гормоничен, как баскетболист на ДЭУ Матиз (не реклама).
(medusa @ 30.10.2013 - время: 01:21)
<q>съешь вареную куриную грудку с пучком петрушки, зажуй пачкой обезжиренного творога с чаем без сахара. голод как рукой снимет.
но почему-то пышные люди от такой еды нос воротят и канючат как им бедным тяжко и что им блин не повезло с физиологией и генами.</q>
Я бы с радостью. Благо люблю и куриное филе и творог. Но порой мне и этого много
А не откажитесь пояснить свою мысль ?
Несколько раньше я писал,что важен не вес,а общее состояние.Внешний твид. Чтоб жиры не обвисали,и человек был похож на тушу.Жалкую и не поворотливую.Как-то так.
Легко поясню. Даже при свинцовых костях и полной замене жировой ткани на мышечную нормальные пропорции будут соблюдаться только начиная с определенного роста. В противном случае это будет накачанный колобок. И как бы не был накачан человек с ростом скажем 180 см, лишние 30 кг вникуда не денутся. Человек с ростом 180 см и весом 100 кг также гормоничен, как баскетболист на ДЭУ Матиз (не реклама).
(medusa @ 30.10.2013 - время: 01:21)
<q>съешь вареную куриную грудку с пучком петрушки, зажуй пачкой обезжиренного творога с чаем без сахара. голод как рукой снимет.
но почему-то пышные люди от такой еды нос воротят и канючат как им бедным тяжко и что им блин не повезло с физиологией и генами.</q>
Я бы с радостью. Благо люблю и куриное филе и творог. Но порой мне и этого много
Завяла
Мастер
10/31/2013, 12:57:51 AM
(LordStanis @ 30.10.2013 - время: 20:31)
ну могу сказать что рост 180 и вес 95 кг-100 кг мышечной массы смотрится очень даже хорошо)),
взять нашу сборную по регби средний рост-180 см вес -110 кг примерно.
да возьмите хоккеистов тоже таких параметров много , а так конечно это все на любителя .
есть как я говорю худая корова еще не газель.
Легко поясню. Даже при свинцовых костях и полной замене жировой ткани на мышечную нормальные пропорции будут соблюдаться только начиная с определенного роста. В противном случае это будет накачанный колобок. И как бы не был накачан человек с ростом скажем 180 см, лишние 30 кг вникуда не денутся. Человек с ростом 180 см и весом 100 кг также гормоничен, как баскетболист на ДЭУ Матиз (не реклама).
ну могу сказать что рост 180 и вес 95 кг-100 кг мышечной массы смотрится очень даже хорошо)),
взять нашу сборную по регби средний рост-180 см вес -110 кг примерно.
да возьмите хоккеистов тоже таких параметров много , а так конечно это все на любителя .
есть как я говорю худая корова еще не газель.
medusa
Акула пера
10/31/2013, 2:53:53 AM
(LordStanis @ 30.10.2013 - время: 20:29)
(medusa @ 30.10.2013 - время: 00:54)
<q>в котором часу и чем ты завтракаешь, соколько раз в день ешь?</q> (mishanya @ 30.10.2013 - время: 11:21)
<q>Понятия больше-меньше относительны. Если бы вы точно знали и могли сравнить сколько есть он и вы..... а так, это разговор ни о чём - в пользу "бедных".</q>А я могу сравнить. Мы сидим в одном кабинете и три из пяти его приемов пищи приходятся на рабочий день (и это я еще чаепития не считаю). Так вот каждая из этих порций процентов на 20 больше моей порции. А я ем два раза в день (по одной порции). Завтракаю в районе 8-00. ты редкими приемами пищи себе метаболизм затормаживаешь, а он своими частыми - себе разгоняет. чем реже ешь, тем больше организм "пугается" голодухи и больше откладывает прозапас, а дальше жировая ткань из прозапаса разрушает эндокринную систему, что впоследствии способствует еще большему набору веса и росту аппетита. ты сам себе пакостишь, и дело не в строении или наследственности.
Я бы с радостью. Благо люблю и куриное филе и творог. Но порой мне и этого много
200 г творога это до 180 кк, 300 г куриного мяса это 270, петрушка около 30, чай - ноль, все вместе меньше чем одна 100 грамовая пироженка. больше чем полкило еды, обожраться можно и получить длительное чувство сытости. чото ты недоговариваешь..
(medusa @ 30.10.2013 - время: 00:54)
<q>в котором часу и чем ты завтракаешь, соколько раз в день ешь?</q> (mishanya @ 30.10.2013 - время: 11:21)
<q>Понятия больше-меньше относительны. Если бы вы точно знали и могли сравнить сколько есть он и вы..... а так, это разговор ни о чём - в пользу "бедных".</q>А я могу сравнить. Мы сидим в одном кабинете и три из пяти его приемов пищи приходятся на рабочий день (и это я еще чаепития не считаю). Так вот каждая из этих порций процентов на 20 больше моей порции. А я ем два раза в день (по одной порции). Завтракаю в районе 8-00. ты редкими приемами пищи себе метаболизм затормаживаешь, а он своими частыми - себе разгоняет. чем реже ешь, тем больше организм "пугается" голодухи и больше откладывает прозапас, а дальше жировая ткань из прозапаса разрушает эндокринную систему, что впоследствии способствует еще большему набору веса и росту аппетита. ты сам себе пакостишь, и дело не в строении или наследственности.
Я бы с радостью. Благо люблю и куриное филе и творог. Но порой мне и этого много
200 г творога это до 180 кк, 300 г куриного мяса это 270, петрушка около 30, чай - ноль, все вместе меньше чем одна 100 грамовая пироженка. больше чем полкило еды, обожраться можно и получить длительное чувство сытости. чото ты недоговариваешь..
Roxy_Todd
Мастер
10/31/2013, 3:22:13 AM
medusa, +100500!! Я тут не хотела устраивать для "особо одаренных" ликбез и писать многА букаФФ. Когда на "массе", нужно беречь каждую калорию)))
LordStanis, не поленитесь заглянуть к Конгу-851 в профиль, человек знает о чем пишет.
LordStanis, не поленитесь заглянуть к Конгу-851 в профиль, человек знает о чем пишет.
mishanya
Мастер
10/31/2013, 11:34:55 AM
(LordStanis @ 30.10.2013 - время: 20:29)
А я могу сравнить. Мы сидим в одном кабинете и три из пяти его приемов пищи приходятся на рабочий день (и это я еще чаепития не считаю). Так вот каждая из этих порций процентов на 20 больше моей порции. А я ем два раза в день (по одной порции). Завтракаю в районе 8-00.
В этом вся соль, что при очень маленьком количестве еды можно не худеть, а при нормальном питании (как всем кажется - очень обильном) организм спокойненько потихонечку худеет.
(medusa @ 30.10.2013 - время: 22:53)
а он своими частыми - себе разгоняетЧастыми ничего не разгоняется. Можно есть часто, но маленькими порциями, соответственно, за день может выйти такое же малое количество еды.
(medusa @ 30.10.2013 - время: 22:53)
200 г творога это до 180 кк, 300 г куриного мяса это 270, петрушка около 30, чай - ноль, все вместе меньше чем одна 100 грамовая пироженка. больше чем полкило еды, обожраться можно и получить длительное чувство сытости. чото ты недоговариваешь..Все так боятся углеводов и жиров. Сами себя и свой организм загоняют в ловушку этими ограничениями.
А я могу сравнить. Мы сидим в одном кабинете и три из пяти его приемов пищи приходятся на рабочий день (и это я еще чаепития не считаю). Так вот каждая из этих порций процентов на 20 больше моей порции. А я ем два раза в день (по одной порции). Завтракаю в районе 8-00.
В этом вся соль, что при очень маленьком количестве еды можно не худеть, а при нормальном питании (как всем кажется - очень обильном) организм спокойненько потихонечку худеет.
(medusa @ 30.10.2013 - время: 22:53)
а он своими частыми - себе разгоняетЧастыми ничего не разгоняется. Можно есть часто, но маленькими порциями, соответственно, за день может выйти такое же малое количество еды.
(medusa @ 30.10.2013 - время: 22:53)
200 г творога это до 180 кк, 300 г куриного мяса это 270, петрушка около 30, чай - ноль, все вместе меньше чем одна 100 грамовая пироженка. больше чем полкило еды, обожраться можно и получить длительное чувство сытости. чото ты недоговариваешь..Все так боятся углеводов и жиров. Сами себя и свой организм загоняют в ловушку этими ограничениями.
mishanya
Мастер
10/31/2013, 11:35:34 AM
(Roxy_Todd @ 30.10.2013 - время: 23:22)
LordStanis, не поленитесь заглянуть к Конгу-851 в профиль, человек знает о чем пишет.А ты его спроси курсит ли он
LordStanis, не поленитесь заглянуть к Конгу-851 в профиль, человек знает о чем пишет.А ты его спроси курсит ли он
Airen
Акула пера
10/31/2013, 11:45:45 AM
(mishanya @ 31.10.2013 - время: 07:34)
Ну не знаю, как показывает практика, та же овсянка по утрам (пусть даже с курицей и сыром) замечательно способствует поддержанию веса. А ведь углевод-с
Все так боятся углеводов и жиров. Сами себя и свой организм загоняют в ловушку этими ограничениями.
Ну не знаю, как показывает практика, та же овсянка по утрам (пусть даже с курицей и сыром) замечательно способствует поддержанию веса. А ведь углевод-с
mishanya
Мастер
10/31/2013, 11:52:09 AM
(Airen @ 31.10.2013 - время: 07:45)
(mishanya @ 31.10.2013 - время: 07:34)
Один раз в день нормальная углеводная пища в маленьком количестве - это смешно
(mishanya @ 31.10.2013 - время: 07:34)
Все так боятся углеводов и жиров. Сами себя и свой организм загоняют в ловушку этими ограничениями.
Ну не знаю, как показывает практика, та же овсянка по утрам (пусть даже с курицей и сыром) замечательно способствует поддержанию веса. А ведь углевод-с
Один раз в день нормальная углеводная пища в маленьком количестве - это смешно
Airen
Акула пера
10/31/2013, 12:26:00 PM
(mishanya @ 31.10.2013 - время: 07:52)
ну распишите рацион с большим количеством. Причем, не для спортсменов.
ЗЫ. с учетом присутствия фруктов и овощей
Один раз в день нормальная углеводная пища в маленьком количестве - это смешно
ну распишите рацион с большим количеством. Причем, не для спортсменов.
ЗЫ. с учетом присутствия фруктов и овощей
mishanya
Мастер
10/31/2013, 12:37:22 PM
(Airen @ 31.10.2013 - время: 08:26)
Для чего?
А кто такие спортсмены?
Человек 3 раза в неделю по 1 часу занимающийся физкультурой - кто?
ну распишите рацион с большим количеством. Причем, не для спортсменов.
ЗЫ. с учетом присутствия фруктов и овощей
Для чего?
А кто такие спортсмены?
Человек 3 раза в неделю по 1 часу занимающийся физкультурой - кто?
Lessa
Акула пера
10/31/2013, 12:52:13 PM
Мне про диету понравился пост Carla.
Обычно люди за такие советы деньги диетологу платят, а тут бесплатно. Мне по крайней мере диетолог тоже что-то очень похожее составила. С вариациями конечно, учитывая меня лично. А тут общие рекомендации.
Обычно люди за такие советы деньги диетологу платят, а тут бесплатно. Мне по крайней мере диетолог тоже что-то очень похожее составила. С вариациями конечно, учитывая меня лично. А тут общие рекомендации.
kong-851
Профессионал
10/31/2013, 1:18:16 PM
(mishanya @ 31.10.2013 - время: 08:37)
Ну,изначально,такой человек заслуживает уважения.))
Спортсмен-ли он ? Вопрос спорный.Но ведь суть не в этом,правда же ? Пусть он не "спорит своим телом" доказывая всему миру,что у него яйца больше.Не утирает нос конкурентам,ставя рекорды.Но себе он цель обозначил.
А кто такие спортсмены?
Человек 3 раза в неделю по 1 часу занимающийся физкультурой - кто?
Ну,изначально,такой человек заслуживает уважения.))
Спортсмен-ли он ? Вопрос спорный.Но ведь суть не в этом,правда же ? Пусть он не "спорит своим телом" доказывая всему миру,что у него яйца больше.Не утирает нос конкурентам,ставя рекорды.Но себе он цель обозначил.
mishanya
Мастер
10/31/2013, 1:27:40 PM
Lessa, там тоже слишком много ограничений.
Сейчас меня закидают тапками, но есть можно всё)) Главное не переедать, а чтобы худеть, нужно просто создать дефицит.
Сейчас меня закидают тапками, но есть можно всё)) Главное не переедать, а чтобы худеть, нужно просто создать дефицит.
kong-851
Профессионал
10/31/2013, 1:35:14 PM
(medusa @ 30.10.2013 - время: 22:53)
Вот,коротко,и по существу. Стоит принять во внимание.ИМХО
ты редкими приемами пищи себе метаболизм затормаживаешь, а он своими частыми - себе разгоняет. чем реже ешь, тем больше организм "пугается" голодухи и больше откладывает прозапас, а дальше жировая ткань из прозапаса разрушает эндокринную систему, что впоследствии способствует еще большему набору веса и росту аппетита. ты сам себе пакостишь, и дело не в строении или наследственности.
Вот,коротко,и по существу. Стоит принять во внимание.ИМХО
Lessa
Акула пера
10/31/2013, 1:58:44 PM
(mishanya @ 31.10.2013 - время: 09:27)
<q>Lessa, там тоже слишком много ограничений.
Сейчас меня закидают тапками, но есть можно всё)) Главное не переедать, а чтобы худеть, нужно просто создать дефицит.</q>
Там слишком много ненужных ограничений для Вас. Да и для меня тоже, я себе могу больше свободы в еде позволить, хотя мне не очень-то с генами повезло. Однако кому-то повезло еще меньше, и вот они худеют и поддерживают вес именно так.
Просто похудеть - дело нехитрое, в концлагерях, как говорится, толстых не было. А дефицит можно создать хоть на шоколаде. Некоторые "извращенки" так на моей памяти и худели: плитка шоколада в день - 600 ккал, и все. И ведь худели же. Но вот чтоб здоровье сохранить, такой способ не подходит.
mishanya, я помню, у вас потрясающий пресс, и человек, который так следит за своим телом уж наверняка неплохие знания по предмету имеет. Однако несколько самонадеянно, уж простите, думать, что то, что помогло Вам, в точно такой же комбинации с кем угодно сработает. Это же не так. И профессиональные диетологи могут дать людям в целом общие рекомендации, однако если они лично человека консультируют, для каждого будет что-то свое.
К тому же, в теме например, еще у Айрен просто отличная стройная фигура, а т.к. женщины и мужчины все-таки немного по-разному худеют, пышкам женского пола ее слушать теоретически логичнее будет)
<q>Lessa, там тоже слишком много ограничений.
Сейчас меня закидают тапками, но есть можно всё)) Главное не переедать, а чтобы худеть, нужно просто создать дефицит.</q>
Там слишком много ненужных ограничений для Вас. Да и для меня тоже, я себе могу больше свободы в еде позволить, хотя мне не очень-то с генами повезло. Однако кому-то повезло еще меньше, и вот они худеют и поддерживают вес именно так.
Просто похудеть - дело нехитрое, в концлагерях, как говорится, толстых не было. А дефицит можно создать хоть на шоколаде. Некоторые "извращенки" так на моей памяти и худели: плитка шоколада в день - 600 ккал, и все. И ведь худели же. Но вот чтоб здоровье сохранить, такой способ не подходит.
mishanya, я помню, у вас потрясающий пресс, и человек, который так следит за своим телом уж наверняка неплохие знания по предмету имеет. Однако несколько самонадеянно, уж простите, думать, что то, что помогло Вам, в точно такой же комбинации с кем угодно сработает. Это же не так. И профессиональные диетологи могут дать людям в целом общие рекомендации, однако если они лично человека консультируют, для каждого будет что-то свое.
К тому же, в теме например, еще у Айрен просто отличная стройная фигура, а т.к. женщины и мужчины все-таки немного по-разному худеют, пышкам женского пола ее слушать теоретически логичнее будет)
(ОНА)
Грандмастер
10/31/2013, 2:12:44 PM
мужику вообще проще похудеть, чем женщине.... разные организмы, разный обмен веществ.
*для женщин, кстати, могу предложить книгу "минус 60", я многое оттуда взяла, когда худела... и знакомые и коллеги по ней худели.
**как-то одной пампушке предложила эту книгу, она все ныла, типа похудеть надо, а потом сказала, что и читать ей лень. ну все понятно. когда не хочешь - ничего не поможет.
*для женщин, кстати, могу предложить книгу "минус 60", я многое оттуда взяла, когда худела... и знакомые и коллеги по ней худели.
**как-то одной пампушке предложила эту книгу, она все ныла, типа похудеть надо, а потом сказала, что и читать ей лень. ну все понятно. когда не хочешь - ничего не поможет.
LordStanis
Мастер
10/31/2013, 2:19:52 PM
(medusa @ 31.10.2013 - время: 01:53)
Допускаю. Спасибо за мнение. Приму во внимание. Если ритм жизни позволит может даже попробую.
Да вот только вес был набран при стандартном трех разовом питании. Питались с женой одним и тем же, приблизительно в равных количествах. Но мой вес набрался, а ее нет. А глядя на наших отцов и на пропорции, могу сделать вывод, что наследственность и строение все-таки при чем.
ты редкими приемами пищи себе метаболизм затормаживаешь, а он своими частыми - себе разгоняет. чем реже ешь, тем больше организм "пугается" голодухи и больше откладывает прозапас, а дальше жировая ткань из прозапаса разрушает эндокринную систему, что впоследствии способствует еще большему набору веса и росту аппетита. ты сам себе пакостишь, и дело не в строении или наследственности.
Допускаю. Спасибо за мнение. Приму во внимание. Если ритм жизни позволит может даже попробую.
Да вот только вес был набран при стандартном трех разовом питании. Питались с женой одним и тем же, приблизительно в равных количествах. Но мой вес набрался, а ее нет. А глядя на наших отцов и на пропорции, могу сделать вывод, что наследственность и строение все-таки при чем.
*Орхидея*
Мастер
10/31/2013, 2:19:57 PM
LordStanis
Ну похудел. Единственное, что раздражало - это вот такие как здесь, цокающие языком и говорящие, что надо худеть.
Худеть нужно не потому, что на форуме так написали ( или сказали в реале), а ДЛЯ СЕБЯ.
Обычно у похудевшего человека улучшается внешний вид, здоровье, самочувствие, а следовательно и настроение.
Я уже два года в перманентно голодном состоянии.
Делайте перекусы из низкокалорийных продуктов ( фрукты, сухофрукты (изюм, курага, чернослив ) в небольших количествах, кефир, творог с низким процентом жира).
Вам правильно написали, что когда организм находится в состоянии голода, то он делает жировые запасы.
При этом ни улучшения отношений со стороны окружающих практически нет
А на какую реакцию со стороны окружающих вы рассчитывали ?
А если итог сомнителен, то стоит ли он таких усилий? Вот на этот вопрос ответа я пока не нахожу.
Т.е , зачем к чему-то стремиться, если сойдет и так ?
Вы теперь не носите на себе лишние килограммы, нет такой нагрузки на организм, не употребляете вредные продукты. Вы стали стройнее и здоровее. И это большой плюс.
Ну похудел. Единственное, что раздражало - это вот такие как здесь, цокающие языком и говорящие, что надо худеть.
Худеть нужно не потому, что на форуме так написали ( или сказали в реале), а ДЛЯ СЕБЯ.
Обычно у похудевшего человека улучшается внешний вид, здоровье, самочувствие, а следовательно и настроение.
Я уже два года в перманентно голодном состоянии.
Делайте перекусы из низкокалорийных продуктов ( фрукты, сухофрукты (изюм, курага, чернослив ) в небольших количествах, кефир, творог с низким процентом жира).
Вам правильно написали, что когда организм находится в состоянии голода, то он делает жировые запасы.
При этом ни улучшения отношений со стороны окружающих практически нет
А на какую реакцию со стороны окружающих вы рассчитывали ?
А если итог сомнителен, то стоит ли он таких усилий? Вот на этот вопрос ответа я пока не нахожу.
Т.е , зачем к чему-то стремиться, если сойдет и так ?
Вы теперь не носите на себе лишние килограммы, нет такой нагрузки на организм, не употребляете вредные продукты. Вы стали стройнее и здоровее. И это большой плюс.
mishanya
Мастер
10/31/2013, 2:22:38 PM
(Lessa @ 31.10.2013 - время: 09:58)
В моем понимании дефицит - это немного уменьшена калорийность, но пропорция нутриентов сохраняется, т.е. должно быть достаточно всего - и белков, и жиров, и углеводов.
А то что некоторые не худеют или набирают после изменения питания в сторону нормального, понятно. Ибо годы голода и почти безуглеводки делают постепенно своё злое дело.
Вы слишком свято верите диетологам, естественно, они напридумывают кучу сложностей и то, что все мы разные, ибо, если всё будет так легко, они останутся без работы))
Да, вы посмотрите на Ковалькова, который всех уверял, что можно жить питаясь крохами и который в итоге опять растолстел. И на Малышеву, которая продвигает свои готовые наборы еды в 1000 ккал))) Это банально бизнес. Расчитанный на быстрый результат.
И ваще, я толстый и пресса не видно...
Некоторые "извращенки" так на моей памяти и худели: плитка шоколада в день - 600 ккал, и все. И ведь худели же. Но вот чтоб здоровье сохранить, такой способ не подходит.
mishanya, я помню, у вас потрясающий пресс, и человек, который так следит за своим телом уж наверняка неплохие знания по предмету имеет. Однако несколько самонадеянно, уж простите, думать, что то, что помогло Вам, в точно такой же комбинации с кем угодно сработает. Это же не так. И профессиональные диетологи могут дать людям в целом общие рекомендации, однако если они лично человека консультируют, для каждого будет что-то свое.
К тому же, в теме например, еще у Айрен просто отличная стройная фигура, а т.к. женщины и мужчины все-таки немного по-разному худеют, пышкам женского пола ее слушать теоретически логичнее будет)
В моем понимании дефицит - это немного уменьшена калорийность, но пропорция нутриентов сохраняется, т.е. должно быть достаточно всего - и белков, и жиров, и углеводов.
А то что некоторые не худеют или набирают после изменения питания в сторону нормального, понятно. Ибо годы голода и почти безуглеводки делают постепенно своё злое дело.
Вы слишком свято верите диетологам, естественно, они напридумывают кучу сложностей и то, что все мы разные, ибо, если всё будет так легко, они останутся без работы))
Да, вы посмотрите на Ковалькова, который всех уверял, что можно жить питаясь крохами и который в итоге опять растолстел. И на Малышеву, которая продвигает свои готовые наборы еды в 1000 ккал))) Это банально бизнес. Расчитанный на быстрый результат.
И ваще, я толстый и пресса не видно...
LordStanis
Мастер
10/31/2013, 2:25:23 PM
(Lessa @ 31.10.2013 - время: 11:52)
Неплохие рекомендации. С одной стороны и ограничений немного, с другой стороны есть научное обоснование. Но вот сколько хотите обвиняйте меня в лени и нежелании, но я хоть убей не понимаю как можно эти рекомендации строго соблюдать при разъездной работе, когда темп такой, что при переезде с объекта на объект двигатель прогреть некогда, не то что поесть. А ведь в рекомендациях недвусмысленно сказано - шаг влево, шаг вправо - расстрел (в смысле малейшее отступление напрочь убивает эффект от всех остальных).
Мне про диету понравился пост Carla.
Неплохие рекомендации. С одной стороны и ограничений немного, с другой стороны есть научное обоснование. Но вот сколько хотите обвиняйте меня в лени и нежелании, но я хоть убей не понимаю как можно эти рекомендации строго соблюдать при разъездной работе, когда темп такой, что при переезде с объекта на объект двигатель прогреть некогда, не то что поесть. А ведь в рекомендациях недвусмысленно сказано - шаг влево, шаг вправо - расстрел (в смысле малейшее отступление напрочь убивает эффект от всех остальных).