Соотношение достинств и недостатков мужчины

Это точно. Риск есть во всём. Знакомая твоя судя по всему мужа не любила, потому как сахарный диабет это безусловно не повод к разводу. И вообще развод изза того что супруг стал заболел это скотство, как со стороны мужчин, так и женщин. Супруги это родственники, а родственников не предают. Правильно её наказало.
Вопрос был в какой пропорции мужчина может быть нездоров чтобы с ним вы могли бы создать семью.

Я напишу о женщине (мой взгляд). Наследственные психические заболевания и болезни делающие невозможным иметь детей.

Могу написать о себе.
Я никогда бы не вышла замуж за человека за которым нужен уход: калека, слепой, шизофреник..и т.д.
Я никогда бы не родила ребенка от мужчины если бы знала, что в 70% возможно врожденное уродство или генетическая болезнь.

(Правый-Крайний @ дата: 15.11.2004 - время: 15:01) Вопрос был в какой пропорции мужчина может быть нездоров чтобы с ним вы могли бы создать семью.
Я напишу о женщине (мой взгляд). Наследственные психические заболевания и болезни делающие невозможным иметь детей.
Сейчас я думаю, что последнее меня бы не остановило.

У нас просто долго не получалось. И я обследовался и она, и бабок вдули в это дело. Ссориться начали. Потом трубы продули, теперь думаю как бы их обратно заткнуть. Семья без детей - ваза без цветов. Красиво но пусто.

Правый-Крайний, очень тактично, хм... И, кстати, примитивно...
А если бы так и не смогли вы иметь детей? Жену - на мясо?
Знаешь, бывает такое, что детей не бывает. И в цивилизованном обществе это не считается неполноценностью. На личном опыте замечено, что чем цивилизованнее собеседники, тем меньше они бровки домиком делают по поводу отсутствия детей.
Дама, а если ваш ЛЮБИМЫЙ муж ослепнет, или обезножит, НЕ ДАЙ БОГ? В утиль его? Не дай бог! Или вы?
Нет, нельзя так делить людей, нельзя... Низкая мораль - вот настоящая неполноценность.

(lust @ дата: 15.11.2004 - время: 17:25) Правый-Крайний, очень тактично, хм... И, кстати, примитивно...
А если бы так и не смогли вы иметь детей? Жену - на мясо?
Знаешь, бывает такое, что детей не бывает. И в цивилизованном обществе это не считается неполноценностью. На личном опыте замечено, что чем цивилизованнее собеседники, тем меньше они бровки домиком делают по поводу отсутствия детей.
Дама, а если ваш ЛЮБИМЫЙ муж ослепнет, или обезножит, НЕ ДАЙ БОГ? В утиль его? Не дай бог! Или вы?
Нет, нельзя так делить людей, нельзя... Низкая мораль - вот настоящая неполноценность.
Простите, вы правильно заметили. Я резок, груб и аморален, скажу больше я ещё тупой алкоголик. Спросите у Злющего Надеюсь такой самокритикой я отчасти исправил положение.
Прошу вас прочитайте повнимательнее то очём писалось:
"Родственников не предают. Скотство и тд."
Вопрос был: согласитесь ли вы связать свою судьбу с человеком который изначально вас в чём-то не устраивает, и на сколько это что-то может быть велико, чтобы вы не обращали на это внимания? Он ещё не муж, он человек который вам симпатизирует и где-то симпатичен вам. Всё, проще не могу.

(lust @ дата: 15.11.2004 - время: 17:25) Дама, а если ваш ЛЮБИМЫЙ муж ослепнет, или обезножит, НЕ ДАЙ БОГ? В утиль его? Не дай бог! Или вы?
.
Вот хотела приписать ваше любимое ЗЫ про имеющихся родственников... поберегла ваши нервы....
Поясняю для тех кто не видит прямого текста:
Я никогда бы не вышла замуж за человека если бы.....
Я никогда бы не родила ребенка если бы.....
Люди которые УЖЕ рядом со мной не будут брошены мной в беде и немощи... ни родители, ни муж, ни ребенок, ни друзья!!!!
Нет, нельзя так делить людей, нельзя... Низкая мораль - вот настоящая неполноценность.
Зачем претендовать на мать Терезу? Если вы сострадающая натура... помогайте бомжам, бездомным детям и собакам.
Демагогию разводить проще простого....

Lust
О медицине даже и говорить нет смысла, а вот то, что, вообще-то одиноких и разведённых, с детьми и бесплодных, готовых усыновить, женщин ГОРАЗДО больше, чем одиноких мужчин...
И как ты думаешь сколько времени понадобиться, чтобы расказать такой женщине, что у неё, например, есть дети...не будет же она сразу всё выкладывать при первой встрече...пройдёт время, пока она проверит отношение мужчины к детям ( к своим, к чужим). И всё равно не факт, что потом она осмелится всё рассказать...она же понимает, что большинство мужчин не захочет, чтобы у неё были посторонние дети.

...Конечно, надо говорить всё, как есть.
Ты уверена? А почему же некоторые женщины не смывают макияж на ночь довольно долгое время после брака ложась в постель? Им, что слабо показать своё настоящее лицо?... я думаю, так происходит потому, что женщина (которая знает, что у неё проблемы с лицом) ждёт, когда у мужчины пройдёт период формирования её образа...всем, известно насколько сильное воздействие оказывает первая встреча - вот все и стремятся в этот момент "быть на высоте". И чем дольше, в первый этап отношений такая женщина будет "на высоте", тем потом больше времени понадобиться мужчине, чтобы сломать этот первичный образ, на другой - который именно сейчас. Это происходит потому, что мужчина после это периода "показухи" будет видеть уже не реальную женщину (без макияжа), а ту , что была с макияжем -- происходит постоянное искажение реальной информации, мужчина любит первоночальный образ и вовсе не осознаёт, что она поменялась.
Кроме того, всякий ли человек захочет ломать отношения, в которые он так много вкладывал сил? вот многие и бояться сказать правды до самого конца, ждут, ждут, ждут...а когда эта информация уже всплывает, то уже может быть поздно...люди то "срослись"

Ну почему все всегда подводят под какие-либо штампы ?
Любовь, это одно, трезвый рассудок - другое... и счастье если кто-то может это совмещать.
Никто и не подводит, давай рассмативать конкретный случай.
Просто этот мужчина с довольно рациональным типом мышления, наверно он даже гиперответственен за всё происходящее с ним и его близкими людьми...ну, бзик у него такой, что поделать...вот и не хочет никак обижать девушку, боиться причинить ей боль. (походу это связано с воспитанием).
Он уверен в том, что если бы он начал строить отношения с одной конкретной девушкой долгое время, то после она бы простила и поняла его, но это "после" его и напрягает: отношения то уже построены, "баксы понимашь уже вложены".
А если сказать всё сразу, то та девушка, которая ему нравиться может сразу сказать, что семьи у нас не будет, да и ,вообще, какая речь может вестись в этот период о семье...конечно, может случайно попасться девушка, которая согласиться, но он таких ещё не встречал.
Давайте не будем использовать теорию вероятностей рождения аномалий: будем считать, что на 100% такому мужчине иметь детей нельзя, кроме того, он сам давно для себя решил, что никогда не будет иметь собственных (в генетическом смысле) детей.
Ворпос остаётся почти тот же:
что вы думаете, стоит ли говорить девушке: "я не могу иметь детей, но только генетически своих!... на не своих в общем-то согласен " сразу, в начальный период отношений? Или лучше потом?

Увы, любовь затмевает здравый рассудок и трезвый взгляд. Столько браков по-любви, например, видела по телевизору пару, жена стройная красивая (большее я не смогла заметить, потому что телевизор) а муж карлик, примерно 1 метр, 1- см. И какой там здравый рассудок? Любая женщина в здравом уме, вышла бы за высокого красавца при деньгах, с красивым домом, прикольной машиной, как раз это и есть здравый ум, и мы смело могли бы сократить численность населения нашей планеты, убрать форум "Любовь" к чёрту.
Дама и профессор пытаются изображать законы джунглей в нашем современном мире, "Выживают сильнейшие"

Чёрная королева:" Если бы в этом мире все делали бы так, как надо, то планета вертелась бы намного быстрее.

Я против таких порядков. Дискриминация страшная штука, пройдёт много времени и мы тоже будем ходить со списком болезней в аптеку.

Помоему тему стоит перемеиновать в "Слепая любовь, за и против".

Профессор,
мне нечего больше сказать не потому, что НЕЧЕГО. А потому что наш разговор приобрёл вид спора ПРИНЦИПИАЛЬНОГО. То есть: мне неприятно ВСЁ, что вы описываете, как условия взаимоотношений между мужчиной и женщиной и между людьми вообще. Умалчивание, хитрость, рассчётливость и трусость, что выдаётся за "здравый смысл".
Как всегда, просто скачусь на пример из жизни: однажды, когда моя сослуживица узнала, что мой супруг ушёл от первой жены (до знакомства со мной) всё оставив ей, и мы женимся, не имея НИЧЕГО, посоветовала мне: "Ты ему скажи, чтобы хоть холодильник забрал!". Я, умная маня, до сих пор краснею, ему и выдала это "от себя", когда он пришёл меня встречать с работы. Он улыбнулся, внимательно посмотрел мне в глаза и сказал: "Ты это сама придумала?". Понимаете, мы были знакомы один месяц до свадьбы, а он знал, что я сама не могу такое придумать, понимаете? И не потому что дура, а потому что морально-этическая планка такая. Слава богу, что она у нас с ним одинаковая. А с вами мы, видимо, "из разных песочниц". Простите, за то, что не по теме.
Получается, что, если предполагать, что нужно быть откровенным НЕ ДО КОНЦА, то можно оказаться в ситуации "вор у вора дубинку украл".

Lust,
я понимаю твою позицию к отношениям и вообще к жизни, она классная!
Этот мужчина просто не может мыслить таким же образом как ты, у него другое воспитание, окружение и, вообще, вся жизнь. Он же не виноват в этом.
Да. У него сейчас проблемы, только как их решить, да и стоит ли вообще их решать не понятно. Он из принципов не идёт ни к какому психологу, хотя может он скоро и сломается, но как скоро не ясно. Ему плохо и это факт. Попробуй словами сменить у человека, у сформированной личности, ценности, которыми он жил до сих пор и пока дальше продолжает жить ими. Вся резкость этих ценностей стала проявляться, кстати, у него, только после этого диагноза. До этого он был довольно счастливым человеком и вовсе не задумывался над такими "рациональными" вопросами. Видимо "открыв" что-то новое в себе, он не может адоптироваться к новой реальности, и адаптация у него затянулась почти уже на 8 месяцев. Может время и лучшее лекарство, но видя как человек мучается так долго, мне просто не по себе. Конечно же он пытается всячески скрыть свои эмоции (не показывает, что у него проблемы), он привык, что «проблем у него не бывает просто так таковых».
Он всегда был популярен у женщин, но щас у него полный «тормоз» во взаимоотношениях и он понимает, что тормозит именно он сам.
Он сам по себе несколько единоличен и не любит, когда кто-то пытается решат его проблемы… сразу агрессия, да ещё какая.
Я сам его не понимаю … он стал постепенно закрываться в себе, даже с друзьями он общается не так как раньше. В общем, это человек с большими своеобразными потребностями и желаниями, он всегда был не согласен на малое, ему нужно всё самое лучшее. В этом, наверно, его проблема – не желание признать, эту реальность, признать, что «жизнь» его победила»… Как заставить же его успокоиться и расслабиться, принять жизнь такой, какая она есть, просто не знаю.

Привет.
Он сам по себе несколько единоличен и не любит, когда кто-то пытается решат его проблемы… сразу агрессия, да ещё какая.

Простите, а откуда вы узнали о его болезни? Если он не просит помощи? Может вам не стоит спасать его, может займётесь своими проблемами?
У меня, простите, из ваших последних посланий сложилось впечатление, что вы его зае...ли своей помощью в которой он не нуждается. Он не может иметь детей. ОК, он их и не хочет, он согласен жениться на женщине с ребёнком и будет воспитывать его как своего. У него не смертельная болезнь, он не ограничен физически.
Он нормальный мужик, более ущербен тот, кто лезет в душу, когда его об этом не просят.

(Правый-Крайний @ дата: 22.11.2004 - время: 01:03) У меня, простите, из ваших последних посланий сложилось впечатление, что вы его зае...ли своей помощью в которой он не нуждается. Он не может иметь детей. ОК, он их и не хочет, он согласен жениться на женщине с ребёнком и будет воспитывать его как своего. У него не смертельная болезнь, он не ограничен физически.
Он нормальный мужик, более ущербен тот, кто лезет в душу, когда его об этом не просят.

Откуда такая агрессия? Человеку действительно нужна помощь. Да, он болен и своих детей заводить нельзя. Ребенка даже не надо усыновлять, поскольку есть деньги на искусственное оплодотворение. Думаю, почти любая женщина согласилась бы быть с ним. Но человек вокруг этого накрутил кучу комплексов, так что теперь к болезни добавляется "сложность характера", которую терпеть будет будет далеко не всякая. В итоге человек почти останется один - даже друзья от него отдаляются... Ужас, в общем. Кому-нибудь из друзей стоило бы попробовать с ним напиться и проговорить всю ночь. Не поможет - к специалисту. Спасать человека надо!

(CTEPBA_u3_CTEPB @ дата: 22.11.2004 - время: 18:32) (Правый-Крайний @ дата: 22.11.2004 - время: 01:03) У меня, простите, из ваших последних посланий сложилось впечатление, что вы его зае...ли своей помощью в которой он не нуждается. Он не может иметь детей. ОК, он их и не хочет, он согласен жениться на женщине с ребёнком и будет воспитывать его как своего. У него не смертельная болезнь, он не ограничен физически.
Он нормальный мужик, более ущербен тот, кто лезет в душу, когда его об этом не просят.

Откуда такая агрессия? Человеку действительно нужна помощь. Да, он болен и своих детей заводить нельзя. Ребенка даже не надо усыновлять, поскольку есть деньги на искусственное оплодотворение. Думаю, почти любая женщина согласилась бы быть с ним. Но человек вокруг этого накрутил кучу комплексов, так что теперь к болезни добавляется "сложность характера", которую терпеть будет будет далеко не всякая. В итоге человек почти останется один - даже друзья от него отдаляются... Ужас, в общем. Кому-нибудь из друзей стоило бы попробовать с ним напиться и проговорить всю ночь. Не поможет - к специалисту. Спасать человека надо!
Просто у меня сложилось впечатление что этот человек менее нуждается в помощи чем те кто лезет ему помогать. Возможно я ошибаюсь.