Согласитесь ли рожать еще?
Да, я рожу любимому ребенка в любом случае
8
Да, буду рожать, если возраст/здоровье позволит
30
Нет, я не готова к такому шагу даже из любви
15
Свой вариант
3
Всего голосов: 56
LACKOBA9I
Профессионал
12/29/2014, 4:49:31 AM
(Wiya @ 28.12.2014 - время: 23:38)
Почему это вы не имеете понятия, чему сейчас учат детей? Ваша дочь только что школу закончила, а не 10 лет назад.
Если в каких то вопросах я не компетентна, я туда и не лезу. А вот на счет Вас меня "терзают смутные сомнения".
По поводу рожать еще или не рожать. Я ответила, что рожу, если позволит возраст и здоровье.
Недавно на работе разговорились с одной женщиной о детях(назову ее Таня), она мне и говорит, что у нее семь детей. Я обалдела, а она, увидев мое удивление, рассказала мне свою историю, почему то хочется мне об этом тут написать.
Жила она с мужем и 2 детьми вполне счастливо. Была у нее очень близкая подруга, у которой тоже было 2 детей. Вдруг подруга говорит не с того, не с сего, что когда она умрет, взять ее детей себе, не бросать их. И через месяц подругу эту сбивает машина. Естественно детей Таня берет себе, т.к. обещала. Вскоре погибает ее муж и она остается с 4 детьми. Но спустя какое то время, она влюбляется в мужчину, он оказывается тоже вдовцом с 2 детьми. Они женятся и рожают еще одного общего ребенка. Говорит, что всех семерых любит одинаково, все называют ее мамой. Кроме как героиня, по другому назвать ее не могу.
сейчас я без понятия что и когда проходят в школе, дочь школу закончила, а когда она училась, у них был такой предмет как "психология" с 3 класса, сейчас вообще не понятно чему детей учат, тем не менее то, о чем я говорю- так и было, не нужно путать года, я вообще не совсем понимаю зачем вы про школу разговор начали будучи некомпетентной в данном вопросе)
таки вы принципиально не хотите отвечать на мои вопросы?)
если нет, таки уходим от флуда и переходим к тематическому обсуждению вопроса рожать или не рожать еще детей)
Почему это вы не имеете понятия, чему сейчас учат детей? Ваша дочь только что школу закончила, а не 10 лет назад.
Если в каких то вопросах я не компетентна, я туда и не лезу. А вот на счет Вас меня "терзают смутные сомнения".
По поводу рожать еще или не рожать. Я ответила, что рожу, если позволит возраст и здоровье.
Недавно на работе разговорились с одной женщиной о детях(назову ее Таня), она мне и говорит, что у нее семь детей. Я обалдела, а она, увидев мое удивление, рассказала мне свою историю, почему то хочется мне об этом тут написать.
Жила она с мужем и 2 детьми вполне счастливо. Была у нее очень близкая подруга, у которой тоже было 2 детей. Вдруг подруга говорит не с того, не с сего, что когда она умрет, взять ее детей себе, не бросать их. И через месяц подругу эту сбивает машина. Естественно детей Таня берет себе, т.к. обещала. Вскоре погибает ее муж и она остается с 4 детьми. Но спустя какое то время, она влюбляется в мужчину, он оказывается тоже вдовцом с 2 детьми. Они женятся и рожают еще одного общего ребенка. Говорит, что всех семерых любит одинаково, все называют ее мамой. Кроме как героиня, по другому назвать ее не могу.
Wiya
Акула пера
12/29/2014, 6:23:11 AM
(LACKOBA9I @ 29.12.2014 - время: 02:49)
<q>Почему это вы не имеете понятия, чему сейчас учат детей? Ваша дочь только что школу закончила, а не 10 лет назад.
Если в каких то вопросах я не компетентна, я туда и не лезу. А вот на счет Вас меня "терзают смутные сомнения".
</q>
дык вестимо по очевидным причинам-не у всех дети нуждаются в присмотре и совместной учебе до 11 класса)))
вас "терзают смутные сомнения" я вам уже сказала почему- некомпетентность, а проще если -это все отголоски шаблонного мышления, нонешнея школьная программа делает свое дело))
если ну хотя бы постараться учесть такие факторы, как разность тех же школьных программ начальных классов 1-3 и 1-4, тех же, казалось бы общих образовательных учреждений, выбирающих индивидуальные подходы к обучению и их срокам, авторов учебников и пр, даже основываясь на этих факторах можно предположить что в разных школах можно получить при прочих временных равных разное образование
всеобщий стандарт канул в лету в начале 90-х, а это если с математикой все оки? вот и посчитайте сколько лет назад))
опять таки, если б сейчас или сколько то лет назад не делали акцент на тестирование, полностью отключая собственное развитие ума, таки и не возникло бы метаний по поводу резусов)))
а то в шаблон не укладывается, так сразу паника))
По поводу рожать еще или не рожать. Я ответила, что рожу, если позволит возраст и здоровье.
Недавно на работе разговорились с одной женщиной о детях(назову ее Таня), она мне и говорит, что у нее семь детей. Я обалдела, а она, увидев мое удивление, рассказала мне свою историю, почему то хочется мне об этом тут написать.
Жила она с мужем и 2 детьми вполне счастливо. Была у нее очень близкая подруга, у которой тоже было 2 детей. Вдруг подруга говорит не с того, не с сего, что когда она умрет, взять ее детей себе, не бросать их. И через месяц подругу эту сбивает машина. Естественно детей Таня берет себе, т.к. обещала. Вскоре погибает ее муж и она остается с 4 детьми. Но спустя какое то время, она влюбляется в мужчину, он оказывается тоже вдовцом с 2 детьми. Они женятся и рожают еще одного общего ребенка. Говорит, что всех семерых любит одинаково, все называют ее мамой. Кроме как героиня, по другому назвать ее не могу.
душещипательная история, только к чему она?)
я вам другую расскажу
знавала я в свое время одного мэна, так вот он был из семьи, где было их, детей, девять человек и все от разных мужиков
ачо, лубоф наверное, скорей всего взаимная, за бутылочкой водочки или винца
так вот маманя евойная трахалась со своим старшим сыном, и мэн этот, впрочем как и несколько человек детей, которые не спились и не трахались со своей мамашей, всячески чурались своего семейства и им было безумно стыдно и мерзко от того, что они родились от такой матери
и я его прекрасно понимала, как и тех, кто всеми руками и ногами пытался выкарабкаться и убежать от этой героинЬши теряя тапки
а ведь она для них всех мать по крови
<q>Почему это вы не имеете понятия, чему сейчас учат детей? Ваша дочь только что школу закончила, а не 10 лет назад.
Если в каких то вопросах я не компетентна, я туда и не лезу. А вот на счет Вас меня "терзают смутные сомнения".
</q>
дык вестимо по очевидным причинам-не у всех дети нуждаются в присмотре и совместной учебе до 11 класса)))
вас "терзают смутные сомнения" я вам уже сказала почему- некомпетентность, а проще если -это все отголоски шаблонного мышления, нонешнея школьная программа делает свое дело))
если ну хотя бы постараться учесть такие факторы, как разность тех же школьных программ начальных классов 1-3 и 1-4, тех же, казалось бы общих образовательных учреждений, выбирающих индивидуальные подходы к обучению и их срокам, авторов учебников и пр, даже основываясь на этих факторах можно предположить что в разных школах можно получить при прочих временных равных разное образование
всеобщий стандарт канул в лету в начале 90-х, а это если с математикой все оки? вот и посчитайте сколько лет назад))
опять таки, если б сейчас или сколько то лет назад не делали акцент на тестирование, полностью отключая собственное развитие ума, таки и не возникло бы метаний по поводу резусов)))
а то в шаблон не укладывается, так сразу паника))
По поводу рожать еще или не рожать. Я ответила, что рожу, если позволит возраст и здоровье.
Недавно на работе разговорились с одной женщиной о детях(назову ее Таня), она мне и говорит, что у нее семь детей. Я обалдела, а она, увидев мое удивление, рассказала мне свою историю, почему то хочется мне об этом тут написать.
Жила она с мужем и 2 детьми вполне счастливо. Была у нее очень близкая подруга, у которой тоже было 2 детей. Вдруг подруга говорит не с того, не с сего, что когда она умрет, взять ее детей себе, не бросать их. И через месяц подругу эту сбивает машина. Естественно детей Таня берет себе, т.к. обещала. Вскоре погибает ее муж и она остается с 4 детьми. Но спустя какое то время, она влюбляется в мужчину, он оказывается тоже вдовцом с 2 детьми. Они женятся и рожают еще одного общего ребенка. Говорит, что всех семерых любит одинаково, все называют ее мамой. Кроме как героиня, по другому назвать ее не могу.
душещипательная история, только к чему она?)
я вам другую расскажу
знавала я в свое время одного мэна, так вот он был из семьи, где было их, детей, девять человек и все от разных мужиков
ачо, лубоф наверное, скорей всего взаимная, за бутылочкой водочки или винца
так вот маманя евойная трахалась со своим старшим сыном, и мэн этот, впрочем как и несколько человек детей, которые не спились и не трахались со своей мамашей, всячески чурались своего семейства и им было безумно стыдно и мерзко от того, что они родились от такой матери
и я его прекрасно понимала, как и тех, кто всеми руками и ногами пытался выкарабкаться и убежать от этой героинЬши теряя тапки
а ведь она для них всех мать по крови
LACKOBA9I
Профессионал
12/29/2014, 7:43:52 AM
(Wiya @ 29.12.2014 - время: 04:23)
А вы прям компетентны во всех вопросах? И компетентны решать, кто компетентен, а кто нет?
Если вы учились в самой обычной средней школе, то ваша программа от моей мало чем отличалась. Да она и сейчас не очень то отличается, только что-то растянули на неск. лет, что то сжали, а так по-прежнему дважды два четыре, жи ши пиши с и, все та же теорема Пифагора, а строение человека, птиц, червей не изменилось.
Я не призываю совместно учиться до 11 класса, но вы даже одним глазом в учебники не заглядывали? Так хотя б немного имели представление, что изучает ваш ребенок, глядишь, и про резусы бы узнали. Вы в каком году школу закончили, если не секрет?
Историю написала к тому, что она имеет отношение к теме, без какого-либо подтекста.
дык вестимо по очевидным причинам-не у всех дети нуждаются в присмотре и совместной учебе до 11 класса)))
вас "терзают смутные сомнения" я вам уже сказала почему- некомпетентность, а проще если -это все отголоски шаблонного мышления, нонешнея школьная программа делает свое дело))
если ну хотя бы постараться учесть такие факторы, как разность тех же школьных программ начальных классов 1-3 и 1-4, тех же, казалось бы общих образовательных учреждений, выбирающих индивидуальные подходы к обучению и их срокам, авторов учебников и пр, даже основываясь на этих факторах можно предположить что в разных школах можно получить при прочих временных равных разное образование
всеобщий стандарт канул в лету в начале 90-х, а это если с математикой все оки? вот и посчитайте сколько лет назад))
опять таки, если б сейчас или сколько то лет назад не делали акцент на тестирование, полностью отключая собственное развитие ума, таки и не возникло бы метаний по поводу резусов)))
а то в шаблон не укладывается, так сразу паника))
А вы прям компетентны во всех вопросах? И компетентны решать, кто компетентен, а кто нет?
Если вы учились в самой обычной средней школе, то ваша программа от моей мало чем отличалась. Да она и сейчас не очень то отличается, только что-то растянули на неск. лет, что то сжали, а так по-прежнему дважды два четыре, жи ши пиши с и, все та же теорема Пифагора, а строение человека, птиц, червей не изменилось.
Я не призываю совместно учиться до 11 класса, но вы даже одним глазом в учебники не заглядывали? Так хотя б немного имели представление, что изучает ваш ребенок, глядишь, и про резусы бы узнали. Вы в каком году школу закончили, если не секрет?
Историю написала к тому, что она имеет отношение к теме, без какого-либо подтекста.
VIP
Эльфа
Мастер
12/29/2014, 11:14:39 PM
Я за второй вариант
Все останется в этой вселенной
Sister of Night
Удален 12/30/2014, 12:44:48 AM
(Wiya @ 28.12.2014 - время: 12:47)
Два положительных родителя могут дать отрицательного ребёнка.
Но два отрицательных родителя не могут дать положительного ребёнка.
другой пример: у двоих кареглазых родителей может быть голубоглазый релёнок. У двоих голубоглазых не может быть кареглазого ребенка.
Чтобы доминантный признак был у ребёнка, то необходимо, чтобы он был хотя бы у одного из родителей. Не у бабушки / дедушки / тети и т.д.
зы: сейчас смотрела таблицу, пишут что у двоих положительных родителей может быть ребетенок любого резуса, странно, я тогда такой инфы не нашла, писали типа редкость редкостная))
Два положительных родителя могут дать отрицательного ребёнка.
Но два отрицательных родителя не могут дать положительного ребёнка.
другой пример: у двоих кареглазых родителей может быть голубоглазый релёнок. У двоих голубоглазых не может быть кареглазого ребенка.
Чтобы доминантный признак был у ребёнка, то необходимо, чтобы он был хотя бы у одного из родителей. Не у бабушки / дедушки / тети и т.д.
Lileo
Акула пера
12/30/2014, 3:20:22 AM
(Na'vi @ 28.12.2014 - время: 13:30)
Бред.
Дело не в чувствах.
Если женщина хочет рожать, она даже в одиночестве родит, а если не хочет, то никакая любовь не сподвигнет.
Может желание родить ребенка от мужчины - лакмусовая бумажка для чувств?
И все разумные доводы про больше рожать не буду, не могу, не хочу в один миг пропадают, когда нахлынули сумасшедшие чувства, в которых нет места разуму?
Бред.
Дело не в чувствах.
Если женщина хочет рожать, она даже в одиночестве родит, а если не хочет, то никакая любовь не сподвигнет.
Медвежонка
Грандмастер
12/30/2014, 3:34:21 AM
Я думаю, рожать для себя - это несколько иная ситуация.
Для меня есть два состояния у женщин: хочу родить ребенка и хочу родить ребенка от любимого мужчины. Даже не знаю, какое из желаний больше по силе. Не знаю, как объяснить разницу, но для меня она есть. Первое состояние возникает у одиноких женщин и у не одиноких вне зависимости от мужчины, больше похоже на инстинкт материнства в чистом виде. А второе завязано именно на отношениях с конкретным мужчиной, и возникает даже если материнский инстинкт по большому счету уже удовлетворен.
Для меня есть два состояния у женщин: хочу родить ребенка и хочу родить ребенка от любимого мужчины. Даже не знаю, какое из желаний больше по силе. Не знаю, как объяснить разницу, но для меня она есть. Первое состояние возникает у одиноких женщин и у не одиноких вне зависимости от мужчины, больше похоже на инстинкт материнства в чистом виде. А второе завязано именно на отношениях с конкретным мужчиной, и возникает даже если материнский инстинкт по большому счету уже удовлетворен.
Fioletta
Акула пера
12/30/2014, 3:50:38 AM
(Na'vi @ 30.12.2014 - время: 01:34)
А второе завязано именно на отношениях с конкретным мужчиной, и возникает даже если материнский инстинкт по большому счету уже удовлетворен. По каким признакам определяется удовлетворение материнского инстинкта?
Факт наличия одного отпрыска еще ни о чем не говорит. Это лишь один из возможных наборов генов. Ничего не мешает инстинкту включиться повторно на свежий генотип.
Это я всё к чему? К тому, что объяснения в стиле "завязано именно на отношениях с конкретным мужчиной" вполне правдоподобны, но по сути своей они таки означают несколько иное, нежели то, что в них вербально вкладывается.
А второе завязано именно на отношениях с конкретным мужчиной, и возникает даже если материнский инстинкт по большому счету уже удовлетворен. По каким признакам определяется удовлетворение материнского инстинкта?
Факт наличия одного отпрыска еще ни о чем не говорит. Это лишь один из возможных наборов генов. Ничего не мешает инстинкту включиться повторно на свежий генотип.
Это я всё к чему? К тому, что объяснения в стиле "завязано именно на отношениях с конкретным мужчиной" вполне правдоподобны, но по сути своей они таки означают несколько иное, нежели то, что в них вербально вкладывается.
Медвежонка
Грандмастер
12/30/2014, 3:58:05 AM
Признаки? Женщина чувствует внутренний покой и умиротворение, нет больше позывов (простите) беременеть и рожать :) И вот когда женщина в таком состоянии, побудить ее к рождению еще одного ребенка могут только невероятной силы чувства к мужчине :)
Это ИМХО, но такое надо сказать уверенное для меня. :)
Это ИМХО, но такое надо сказать уверенное для меня. :)
Monte Crista
Грандмастер
12/30/2014, 2:14:46 PM
Нет, в такой ситуации даже из любви не стала бы рожать, но это лишь моё личное предпочтение.
В общем же, я считаю надо родить хорошему мужчине ребенка, если мужчина желает, а то не честно получается)
В общем же, я считаю надо родить хорошему мужчине ребенка, если мужчина желает, а то не честно получается)
ЁлыПалы
Удален 12/30/2014, 4:47:34 PM
(Fioletta @ 29.12.2014 - время: 01:05)
Оне разве от депрессии мрут?
мне казалось с жесткой депрессией в дурку,
но не на тот свет...
и презент тоже...
Мало что ли теток в послеродовой депрессии на тот свет отправляются.
Это что же, презент такой что ли в виде ребенка?
Оне разве от депрессии мрут?
мне казалось с жесткой депрессией в дурку,
но не на тот свет...
и презент тоже...
Эрэктус
Акула пера
12/30/2014, 5:58:28 PM
Напишу с мужской стороны.
Чужие дети для меня никогда не будут родными.
Можно их любить, уважать, делить с ними радости и беды, но это чужие дети.
И никогда чужой ребенок не заменит (в эмоциональном смысле) собственного.
Когда мужчина легко так говорит женщине, что мол я тебя люблю и твоего ребенка полюблю так же, я не верю.
А вообще, один ребенок это вообще ни о чем.
Тоска и скукотища.
Чужие дети для меня никогда не будут родными.
Можно их любить, уважать, делить с ними радости и беды, но это чужие дети.
И никогда чужой ребенок не заменит (в эмоциональном смысле) собственного.
Когда мужчина легко так говорит женщине, что мол я тебя люблю и твоего ребенка полюблю так же, я не верю.
А вообще, один ребенок это вообще ни о чем.
Тоска и скукотища.
Мириэль
Акула пера
12/30/2014, 6:28:06 PM
Невозможно прогнозировать.
Я знала одну женщину, которая вышла замуж в 20 лет, родила двоих детей, жила-бед не знала, уж точно не собиралась разводиться и менять что-то в жизни. А потом муж погиб. И она отстрадала свое. А потом встретила прекрасного мужчину и вышла второй раз замуж. И третьего родила. А теперь хочет четвертого. Ей 32 года :)
Дай Бог, конечно, что бы ни у кого такого не было, уж очень у нее жизнь насыщенная, лучше попроще :)
Я знала одну женщину, которая вышла замуж в 20 лет, родила двоих детей, жила-бед не знала, уж точно не собиралась разводиться и менять что-то в жизни. А потом муж погиб. И она отстрадала свое. А потом встретила прекрасного мужчину и вышла второй раз замуж. И третьего родила. А теперь хочет четвертого. Ей 32 года :)
Дай Бог, конечно, что бы ни у кого такого не было, уж очень у нее жизнь насыщенная, лучше попроще :)
Мириэль
Акула пера
12/30/2014, 6:34:46 PM
(Na'vi @ 30.12.2014 - время: 01:34)
вот кстати согласна. У нас один ребятенок, когда еще никого не было, я очень хотела именно родить ребенка мужу, хотела, что бы у него обязательно был сын, что бы гены передались, ну, как-то так. А сейчас хочу второго, но теперь просто хочу ребенка. Наверное, потмоу, что уже знаю, что такое дети :)
Я думаю, рожать для себя - это несколько иная ситуация.
Для меня есть два состояния у женщин: хочу родить ребенка и хочу родить ребенка от любимого мужчины.
вот кстати согласна. У нас один ребятенок, когда еще никого не было, я очень хотела именно родить ребенка мужу, хотела, что бы у него обязательно был сын, что бы гены передались, ну, как-то так. А сейчас хочу второго, но теперь просто хочу ребенка. Наверное, потмоу, что уже знаю, что такое дети :)
-=Велла=-
Акула пера
12/31/2014, 12:24:18 AM
(Эрэктус @ 30.12.2014 - время: 15:58)
Ну так рожайте себе сами и вскармливайте и растите, мужчины )) а говорить женщине, у которой уже есть ребенок не от вас, что ее один ребенок - это ни о чем, что ей нужен еще один (ведь, если вы отвалитесь, то ребенок будет все равно ЕЕ вместе с проблемами и радостями), это если не глупо, то по крайней мере нетактично.
Хорошо, если у вас с женщиной мнения совпадают. А, если нет?
А вообще, один ребенок это вообще ни о чем.
Тоска и скукотища.
Ну так рожайте себе сами и вскармливайте и растите, мужчины )) а говорить женщине, у которой уже есть ребенок не от вас, что ее один ребенок - это ни о чем, что ей нужен еще один (ведь, если вы отвалитесь, то ребенок будет все равно ЕЕ вместе с проблемами и радостями), это если не глупо, то по крайней мере нетактично.
Хорошо, если у вас с женщиной мнения совпадают. А, если нет?
Эрэктус
Акула пера
12/31/2014, 1:34:28 AM
(-=Велла=- @ 30.12.2014 - время: 22:24)
А если нет, то тогда зачем с такой женщиной вообще жить вместе?? Не говоря уже о совместных детях.
(-=Велла=-)
Ну так рожайте себе сами и вскармливайте и растите, мужчины )) а говорить женщине, у которой уже есть ребенок не от вас, что ее один ребенок - это ни о чем, что ей нужен еще один
Насколько я понимаю смысл семейных отношений, то ребенок вообще-то общий, а не "тебе нужен еще один". Это же не шампунь с кондиционером.
И да, в первую очередь, я имел в виду, что быть одному, это для самого ребенка ни о чем, а не для родителей.
Хорошо, если у вас с женщиной мнения совпадают. А, если нет?
А если нет, то тогда зачем с такой женщиной вообще жить вместе?? Не говоря уже о совместных детях.
(-=Велла=-)
Ну так рожайте себе сами и вскармливайте и растите, мужчины )) а говорить женщине, у которой уже есть ребенок не от вас, что ее один ребенок - это ни о чем, что ей нужен еще один
Насколько я понимаю смысл семейных отношений, то ребенок вообще-то общий, а не "тебе нужен еще один". Это же не шампунь с кондиционером.
И да, в первую очередь, я имел в виду, что быть одному, это для самого ребенка ни о чем, а не для родителей.
Wiya
Акула пера
12/31/2014, 1:58:42 PM
(Эрэктус @ 30.12.2014 - время: 15:58)
рожайте, портите свое здоровье и тело, не спите сутками, ухаживайте, занимайтесь в общем по полной программе с детьми, тогда посмотрим какая тоска и скукотища вас замучат
А вообще, один ребенок это вообще ни о чем.
Тоска и скукотища.
рожайте, портите свое здоровье и тело, не спите сутками, ухаживайте, занимайтесь в общем по полной программе с детьми, тогда посмотрим какая тоска и скукотища вас замучат
Wiya
Акула пера
12/31/2014, 2:00:28 PM
(Мириэль @ 30.12.2014 - время: 16:34)
это потому что материнский инстинкт давит, такое бывает сразу после первого
А сейчас хочу второго, но теперь просто хочу ребенка. Наверное, потмоу, что уже знаю, что такое дети :)
это потому что материнский инстинкт давит, такое бывает сразу после первого
Эрэктус
Акула пера
12/31/2014, 3:03:21 PM
(Wiya @ 31.12.2014 - время: 11:58)
Беееедненькая.
хотя не удивительно. Судя по информации из твоего профиля, тебя окружают неудовлетворенные личности.
Как говориться, с кем поведешься...
рожайте, портите свое здоровье и тело, не спите сутками, ухаживайте, занимайтесь в общем по полной программе с детьми, тогда посмотрим какая тоска и скукотища вас замучат
Беееедненькая.
хотя не удивительно. Судя по информации из твоего профиля, тебя окружают неудовлетворенные личности.
Как говориться, с кем поведешься...
Wiya
Акула пера
12/31/2014, 3:07:36 PM
(Эрэктус @ 31.12.2014 - время: 13:03)
вы там пьете чоле, раз на ты уже перешли?))))
так я с вами под столом не валялась))))
вы когда протрезвеете, перечитайте себя, подумайте к чему вы это написали)))
либо перевод в студию!)
Беееедненькая.
хотя не удивительно. Судя по информации из твоего профиля, тебя окружают неудовлетворенные личности.
Как говориться, с кем поведешься...
вы там пьете чоле, раз на ты уже перешли?))))
так я с вами под столом не валялась))))
вы когда протрезвеете, перечитайте себя, подумайте к чему вы это написали)))
либо перевод в студию!)