Сколько должен зарабатывать мужчина в месяц
2-5 тыс. руб.
16
6-9
1
10-13
3
14-17
8
18-22
6
23-28
12
29-35
19
36-40
21
41-45
4
46-50
12
51-55
18
56-60
10
61-70
8
71-80
7
81-90
7
91-100
11
101-120
18
121-140
6
141-160
5
161-180
1
181-200
5
201-300
3
301-500
4
больше 500 тыс. руб........
43
Всего голосов: 248
Добрый_молодец
Мастер
12/25/2009, 3:20:32 PM
(Тропиканка @ 25.12.2009 - время: 12:13) (Добрый_молодец @ 25.12.2009 - время: 11:41) Тропиканка когда я зашел в тему 24.12.2009 в 22,00 - был только один голос - и именно такой
Это я не туда ткнула, что ль?? Или глюк какой??
Странно...
Как бы то ни было, имела в виду другую сумму...
это сработало подсознание...
Интересно - у голосовавших мужья знают о запросах жен? как говорится проще прибить, чем прокормить
какие 150 тыщ, какие 500... много таких доходов в челябинске или чебоксарах?.. что-то мне говорит, что в данной теме реальность не хило расходится с фантазиями...
Это я не туда ткнула, что ль?? Или глюк какой??
Странно...
Как бы то ни было, имела в виду другую сумму...
это сработало подсознание...
Интересно - у голосовавших мужья знают о запросах жен? как говорится проще прибить, чем прокормить
какие 150 тыщ, какие 500... много таких доходов в челябинске или чебоксарах?.. что-то мне говорит, что в данной теме реальность не хило расходится с фантазиями...
Ингрид
Акула пера
12/25/2009, 3:29:57 PM
(Ventura34 @ 25.12.2009 - время: 12:23) Вроде все и верно, но какое отношение к деньгам имеет секс,дети, любофь.?
То о чем вы пишите больше смахивает на структурную схему какую то ..где большее значение имеет соц.статус, матер.блага..комфорт..и тд.
Контракт вот какое слово здесь более уместно.
Чем ребенок родившийся в семье, проживающей в 2эт.особняке
отличаетца от ребенка у которого родители живут в хрущефке.
Да ни чем.
А вот уровень жизни отличатца будет существенно.
А что, значит, во всем остальном, кроме денег, можно рассчеты строить? Извините, это лицемерие. И детей тоже рожать надо, не имея копейки за душой? Типа ну и что, что живем на пособие по безработице, главное, что дети - цветы жизни. Фиг с ним, что этот цветок будет больным от плохого питания, мы же любим друг друга. Так выходит?
А ребенок, родившийся в семье, проживающей в особняке будет иметь, по сравнению с ребкенком в хрущевке, намного больше возможностей. Вплоть до того, что он будет здоровее (не надо только, что здоровье не купишь, еще как купишь!), образованнее, разносторонне более развит. Всего лишь.
А вашу параллель можно продолжить. Какая разница между ребенком в хрущевке и мусорном контейнере? Никакой, ведь его одители любят друг друга. Что хочу сказать ..по сути етим опросом подтверждается то, что и так фсем ясно. ..браки заключаютца либо по социальному статусу, либо по уровню доходов....а не на небесах, как мы наивно палагали.Небеса в ответе за любовь. А брак - это всегда рассчет. Вы так оправдываете свой нематериальный рассчет, хотя это всего лишь лицемерие. Ведь рассчет - он в любом случае рассчет, не надо стыдливо переводить расговор на материальное и нематериальное.
То о чем вы пишите больше смахивает на структурную схему какую то ..где большее значение имеет соц.статус, матер.блага..комфорт..и тд.
Контракт вот какое слово здесь более уместно.
Чем ребенок родившийся в семье, проживающей в 2эт.особняке
отличаетца от ребенка у которого родители живут в хрущефке.
Да ни чем.
А вот уровень жизни отличатца будет существенно.
А что, значит, во всем остальном, кроме денег, можно рассчеты строить? Извините, это лицемерие. И детей тоже рожать надо, не имея копейки за душой? Типа ну и что, что живем на пособие по безработице, главное, что дети - цветы жизни. Фиг с ним, что этот цветок будет больным от плохого питания, мы же любим друг друга. Так выходит?
А ребенок, родившийся в семье, проживающей в особняке будет иметь, по сравнению с ребкенком в хрущевке, намного больше возможностей. Вплоть до того, что он будет здоровее (не надо только, что здоровье не купишь, еще как купишь!), образованнее, разносторонне более развит. Всего лишь.
А вашу параллель можно продолжить. Какая разница между ребенком в хрущевке и мусорном контейнере? Никакой, ведь его одители любят друг друга. Что хочу сказать ..по сути етим опросом подтверждается то, что и так фсем ясно. ..браки заключаютца либо по социальному статусу, либо по уровню доходов....а не на небесах, как мы наивно палагали.Небеса в ответе за любовь. А брак - это всегда рассчет. Вы так оправдываете свой нематериальный рассчет, хотя это всего лишь лицемерие. Ведь рассчет - он в любом случае рассчет, не надо стыдливо переводить расговор на материальное и нематериальное.
Кусильда
Грандмастер
12/25/2009, 3:38:22 PM
Думаю что от 30-40 тыр. минимум, ибо тоже расчитываю исходя из того,что буду какое-то время дома с ребенком сидеть...
а вообще конечно от 500 тыр. и выше))))))))))))))))
а вообще конечно от 500 тыр. и выше))))))))))))))))
Airen
Акула пера
12/25/2009, 4:09:45 PM
(Ventura34 @ 25.12.2009 - время: 13:04)
Так, что -выходит ети двое родившие детей,
но забывшие в свое время просчитать суммы на их содержание лицемеры ?
Люди, которые не имеют ни гроша за душой, но рожают, имхо, просто очень безответственные существа. И не надо про любовь, ею ребенка не накормишь
Так, что -выходит ети двое родившие детей,
но забывшие в свое время просчитать суммы на их содержание лицемеры ?
Люди, которые не имеют ни гроша за душой, но рожают, имхо, просто очень безответственные существа. И не надо про любовь, ею ребенка не накормишь
Ингрид
Акула пера
12/25/2009, 4:16:24 PM
(Ventura34 @ 25.12.2009 - время: 13:04) Своим постом вы по сути подтвердили мой вывод о "равности" партнеров(слово влюбленные как то здесь не уместно), если так можно выразитца.
Какого то лицемерия, а тем более оправдания в своих постах не нашел.
Лицемерие в том, что вы считаете нормальным предъявлять требования к своей будущей супруге независимо от любви к ней, но при этом делаете большие глаза, когда речь идет о требованиям к финансовой стороне. Представим ситуацию. Вы страсно любите девушку. предлагаете ей стать вашей женой. Она скажет: "Да, я согласна. Но ты должен сразу знать, что сексом с тобой я буду заниматься только раз в год. Убирать не буду, стирать тоже. Работать не стану, я буду перед телевизором лежать. И моя мама будет у нас главной, ты должен ее во всем слушаться". Вы согласитесь? Нет? А почему? Как вы можете строить рассчеты перед лицом любви? Как же любовь? ..или лицемерие в том, что люди вступающие в брак по любви лукавят.(на самом деле был произведен расчет с обоих сторон..но они стыдливо об етом умалчивают).Почему лукавят? Вы считаете, что можно любить только нищего? А любить человека с доходом, который вполне устраивает - нельзя. Кстати, подходящий доход совсем не гарантия того, что брак будет заключен. Помимо этого там еще ряд условий есть. только зачем же сразу про мусорный контейнер. Я же не утрирую до такой степени.Стоп, а при чем здесь утрирование? Вы считаете, что материальное при заключении брака надо игнорировать? Ну так и они игнорируют. Они правы?
Какого то лицемерия, а тем более оправдания в своих постах не нашел.
Лицемерие в том, что вы считаете нормальным предъявлять требования к своей будущей супруге независимо от любви к ней, но при этом делаете большие глаза, когда речь идет о требованиям к финансовой стороне. Представим ситуацию. Вы страсно любите девушку. предлагаете ей стать вашей женой. Она скажет: "Да, я согласна. Но ты должен сразу знать, что сексом с тобой я буду заниматься только раз в год. Убирать не буду, стирать тоже. Работать не стану, я буду перед телевизором лежать. И моя мама будет у нас главной, ты должен ее во всем слушаться". Вы согласитесь? Нет? А почему? Как вы можете строить рассчеты перед лицом любви? Как же любовь? ..или лицемерие в том, что люди вступающие в брак по любви лукавят.(на самом деле был произведен расчет с обоих сторон..но они стыдливо об етом умалчивают).Почему лукавят? Вы считаете, что можно любить только нищего? А любить человека с доходом, который вполне устраивает - нельзя. Кстати, подходящий доход совсем не гарантия того, что брак будет заключен. Помимо этого там еще ряд условий есть. только зачем же сразу про мусорный контейнер. Я же не утрирую до такой степени.Стоп, а при чем здесь утрирование? Вы считаете, что материальное при заключении брака надо игнорировать? Ну так и они игнорируют. Они правы?
DELETED
Акула пера
12/25/2009, 4:33:36 PM
(Airen @ 25.12.2009 - время: 10:00) А если я замуж не за зп выхожу, а по другим параметрам?
Айрен, а не ты ли не так давно доказывала, что не стремящийся заработать все бабло на свете даже ценой здоровья и всего свободного времени, неспособный постоянно кормить девушку в кахве/рэсторанах - вообще бесперспективен для отношений, не то что для "замужа"???
Ладно, ответь хотя бы, сколько мущщина получать ДОЛЖЕН, чтоб не стыдно тебе было с таким встречаться начать?
Айрен, а не ты ли не так давно доказывала, что не стремящийся заработать все бабло на свете даже ценой здоровья и всего свободного времени, неспособный постоянно кормить девушку в кахве/рэсторанах - вообще бесперспективен для отношений, не то что для "замужа"???
Ладно, ответь хотя бы, сколько мущщина получать ДОЛЖЕН, чтоб не стыдно тебе было с таким встречаться начать?
Airen
Акула пера
12/25/2009, 4:40:06 PM
(Искатель наслаждений @ 25.12.2009 - время: 13:33)
Айрен, а не ты ли не так давно доказывала, что не стремящийся заработать все бабло на свете даже ценой здоровья и всего свободного времени, неспособный постоянно кормить девушку в кахве/рэсторанах - вообще бесперспективен для отношений, не то что для "замужа"???
И в чем противоречие? Но кроме этого есть и другие параметры. Например, для меня очень важно наличие собственной отдельной жилплощади. В принципе, практически у всех она была.
Ладно, ответь хотя бы, сколько мущщина получать ДОЛЖЕН, чтоб не стыдно тебе было с таким встречаться начать?
не знаю! например, в некоторых профессиях у нас объективно больше двадцатника не заработаешь.
Айрен, а не ты ли не так давно доказывала, что не стремящийся заработать все бабло на свете даже ценой здоровья и всего свободного времени, неспособный постоянно кормить девушку в кахве/рэсторанах - вообще бесперспективен для отношений, не то что для "замужа"???
И в чем противоречие? Но кроме этого есть и другие параметры. Например, для меня очень важно наличие собственной отдельной жилплощади. В принципе, практически у всех она была.
Ладно, ответь хотя бы, сколько мущщина получать ДОЛЖЕН, чтоб не стыдно тебе было с таким встречаться начать?
не знаю! например, в некоторых профессиях у нас объективно больше двадцатника не заработаешь.
Ингрид
Акула пера
12/25/2009, 4:45:01 PM
(Ventura34 @ 25.12.2009 - время: 13:31) (Airen @ 25.12.2009 - время: 13:09) Люди, которые не имеют ни гроша за душой, но рожают, имхо, просто очень безответственные существа. И не надо про любовь, ею ребенка не накормишь
Каких людей вы подразумеваете под "безответственными существами" , бомжей штоли?
К чему такие крайности.
Ребенка любовью не надо кормить ее надо давать.
А кормить супом..из курицы
Еще раз повторюсь...я рассматриваю брак по любви..а не контракт между двумя партнерами(именно партнерами),
где будет расписано фсе, вплоть до названия зимней резины на их автомобилях.
То есть, вы женитесь на любимой девушке, которая сразу даст понять, что неумеха, лентяйка, неряха и исправляться не собирается?
Каких людей вы подразумеваете под "безответственными существами" , бомжей штоли?
К чему такие крайности.
Ребенка любовью не надо кормить ее надо давать.
А кормить супом..из курицы
Еще раз повторюсь...я рассматриваю брак по любви..а не контракт между двумя партнерами(именно партнерами),
где будет расписано фсе, вплоть до названия зимней резины на их автомобилях.
То есть, вы женитесь на любимой девушке, которая сразу даст понять, что неумеха, лентяйка, неряха и исправляться не собирается?
Ингрид
Акула пера
12/25/2009, 4:53:03 PM
(Ventura34 @ 25.12.2009 - время: 13:45)
Лична я считаю лицемерием вот ето: када говорят "я тебя люблю,за то какой ты есть", думая при етом "я выйду за тебя, патаму что, твой папа крупный чиновник..значит и ты будешь там же"
а нуна сказать вторую фразу(че там прикидыватся то)..и посматреть на реакцию.
еси он про любофь только стишки читал ф школе...он заключит контракт..который де юре назовут браком.
А говорить "Я тебя люблю такой, какая ты есть", при этом подразумавая, что девушке придется меняться, становиться более хозйственной - это не лицемерие? А говорить "Ради тебя я готов на все!", но при этой возмущаться, что девушка хочет, чтобы ее избранник больше зарабатывал - не лицемерие? Почему тогда сразу не сказать, что я на тебе женюсь, если ты согласишься выполнять ряд условий и возьмешь на себя ряд обязанностей, при этом требовать что-то от меня ты не должнп.
Лична я считаю лицемерием вот ето: када говорят "я тебя люблю,за то какой ты есть", думая при етом "я выйду за тебя, патаму что, твой папа крупный чиновник..значит и ты будешь там же"
а нуна сказать вторую фразу(че там прикидыватся то)..и посматреть на реакцию.
еси он про любофь только стишки читал ф школе...он заключит контракт..который де юре назовут браком.
А говорить "Я тебя люблю такой, какая ты есть", при этом подразумавая, что девушке придется меняться, становиться более хозйственной - это не лицемерие? А говорить "Ради тебя я готов на все!", но при этой возмущаться, что девушка хочет, чтобы ее избранник больше зарабатывал - не лицемерие? Почему тогда сразу не сказать, что я на тебе женюсь, если ты согласишься выполнять ряд условий и возьмешь на себя ряд обязанностей, при этом требовать что-то от меня ты не должнп.
DELETED
Акула пера
12/25/2009, 5:30:03 PM
(Airen @ 25.12.2009 - время: 13:40) 1. (Искатель наслаждений @ 25.12.2009 - время: 13:33)
Айрен, а не ты ли не так давно доказывала, что не стремящийся заработать все бабло на свете даже ценой здоровья и всего свободного времени, неспособный постоянно кормить девушку в кахве/рэсторанах - вообще бесперспективен для отношений, не то что для "замужа"???
И в чем противоречие? Но кроме этого есть и другие параметры. Например, для меня очень важно наличие собственной отдельной жилплощади. В принципе, практически у всех она была.
2. Ладно, ответь хотя бы, сколько мущщина получать ДОЛЖЕН, чтоб не стыдно тебе было с таким встречаться начать?
не знаю! например, в некоторых профессиях у нас объективно больше двадцатника не заработаешь.
1. Ну вот видишь... Наличие жилплощади - это уж посложнее умения зарабатывать, и не у всех она есть (у меня допустим нету, как и минимум 40 тыщ. евро, чтоб ее приобрести). Так что в сказки про "любовь-морковь", которая затмевает глаза - справедливы не для всех. Но некоторые в них продолжают верить, в эти сказки.
2. Но ты же и говорила, что при желании всегда можно подработать, как минимум равную зарплате сумму каждый месяц приносить, если по ночам и выходным пахать... Допустим 20 тыщ. з/п и примерно столько же подработками - получится около 40. Или и этого мало (ни на квартиру, ни на машину, ни на загранпоездки быстро не накопишь, разумеется, особенно на квартиру)? Мы ведь с тобой в одном регионе живем, с однаковыми зарплатами и ценами, и потому ты наверняка прекрасно должна понимать, где, сколько и чем человек может зарабатывать и подрабатывать (если может, конечно).
Так что кто там меня на смех поднимал, что мол девушкам на материальную обеспеченность мужчины плевать, это только неудачники так считают? Жду вразумительных объяснений...
Айрен, а не ты ли не так давно доказывала, что не стремящийся заработать все бабло на свете даже ценой здоровья и всего свободного времени, неспособный постоянно кормить девушку в кахве/рэсторанах - вообще бесперспективен для отношений, не то что для "замужа"???
И в чем противоречие? Но кроме этого есть и другие параметры. Например, для меня очень важно наличие собственной отдельной жилплощади. В принципе, практически у всех она была.
2. Ладно, ответь хотя бы, сколько мущщина получать ДОЛЖЕН, чтоб не стыдно тебе было с таким встречаться начать?
не знаю! например, в некоторых профессиях у нас объективно больше двадцатника не заработаешь.
1. Ну вот видишь... Наличие жилплощади - это уж посложнее умения зарабатывать, и не у всех она есть (у меня допустим нету, как и минимум 40 тыщ. евро, чтоб ее приобрести). Так что в сказки про "любовь-морковь", которая затмевает глаза - справедливы не для всех. Но некоторые в них продолжают верить, в эти сказки.
2. Но ты же и говорила, что при желании всегда можно подработать, как минимум равную зарплате сумму каждый месяц приносить, если по ночам и выходным пахать... Допустим 20 тыщ. з/п и примерно столько же подработками - получится около 40. Или и этого мало (ни на квартиру, ни на машину, ни на загранпоездки быстро не накопишь, разумеется, особенно на квартиру)? Мы ведь с тобой в одном регионе живем, с однаковыми зарплатами и ценами, и потому ты наверняка прекрасно должна понимать, где, сколько и чем человек может зарабатывать и подрабатывать (если может, конечно).
Так что кто там меня на смех поднимал, что мол девушкам на материальную обеспеченность мужчины плевать, это только неудачники так считают? Жду вразумительных объяснений...
knike
Мастер
12/25/2009, 5:53:21 PM
(Ventura34 @ 25.12.2009 - время: 13:04) ппс вопрос можно ведь и перефразировать "сколько должен зарабатывать мужчина, чтобы его полюбить?" - жизненно ...так...без всякого там лицемерия.
Вернее было бы "сколько нужно зарабатывать, что бы не разлюбили?"
ППС: А в жизни нередко бывает, что вроде хватает, но хочется еще... я знаю много девушек которые при длительной нехватки чего либо, проецируют эту нехватку на своего мужчину (и правы в общем то), а потом подворачивается новый объект у которого может быть все еще хуже, но еще не накопленно об этом впечатлений и... развод и девичья фамилия. Хотя до крайности редко кто доходит, но само по себе отношение к супругу меняется в худшую сторону очень часто... надо отвлекаться, отдыхать, наполнять себя хорошими эмоциями именно от мужа, что бы в голове раньше времени переключатель не щелкнул - была любовь/нет любви... но в нашей стране очень много семей не умеют или не могут этого делать.
Вернее было бы "сколько нужно зарабатывать, что бы не разлюбили?"
ППС: А в жизни нередко бывает, что вроде хватает, но хочется еще... я знаю много девушек которые при длительной нехватки чего либо, проецируют эту нехватку на своего мужчину (и правы в общем то), а потом подворачивается новый объект у которого может быть все еще хуже, но еще не накопленно об этом впечатлений и... развод и девичья фамилия. Хотя до крайности редко кто доходит, но само по себе отношение к супругу меняется в худшую сторону очень часто... надо отвлекаться, отдыхать, наполнять себя хорошими эмоциями именно от мужа, что бы в голове раньше времени переключатель не щелкнул - была любовь/нет любви... но в нашей стране очень много семей не умеют или не могут этого делать.
Добрый_молодец
Мастер
12/25/2009, 6:05:37 PM
(Искатель наслаждений @ 25.12.2009 - время: 14:30)
1. Ну вот видишь... Наличие жилплощади - это уж посложнее умения зарабатывать, и не у всех она есть (у меня допустим нету, как и минимум 40 тыщ. евро, чтоб ее приобрести). Так что в сказки про "любовь-морковь", которая затмевает глаза - справедливы не для всех. Но некоторые в них продолжают верить, в эти сказки.
2. Но ты же и говорила, что при желании всегда можно подработать, как минимум равную зарплате сумму каждый месяц приносить, если по ночам и выходным пахать... Допустим 20 тыщ. з/п и примерно столько же подработками - получится около 40. Или и этого мало (ни на квартиру, ни на машину, ни на загранпоездки быстро не накопишь, разумеется, особенно на квартиру)? Мы ведь с тобой в одном регионе живем, с однаковыми зарплатами и ценами, и потому ты наверняка прекрасно должна понимать, где, сколько и чем человек может зарабатывать и подрабатывать (если может, конечно).
Так что кто там меня на смех поднимал, что мол девушкам на материальную обеспеченность мужчины плевать, это только неудачники так считают? Жду вразумительных объяснений...
Хоть я не Айрен, но попробую ответить?
1. не мало девушек со своей ж/п, по-крайней мере у родителей её можно жить, не супер, но реальный вариант, далеко не все семьи живут отдельно и в 40! я уже писал - мы с ребенком года 4 жили с мамой и ничего... никто не умер...
2. ну, если можете зарабатывать даже 30 уже нормально... если и жена тыщ 20 приносит - на 50 жить можно, и в Турцию хватит съездить... не мало семей живет на такие суммы и нормально себя чувствуют...
1. Ну вот видишь... Наличие жилплощади - это уж посложнее умения зарабатывать, и не у всех она есть (у меня допустим нету, как и минимум 40 тыщ. евро, чтоб ее приобрести). Так что в сказки про "любовь-морковь", которая затмевает глаза - справедливы не для всех. Но некоторые в них продолжают верить, в эти сказки.
2. Но ты же и говорила, что при желании всегда можно подработать, как минимум равную зарплате сумму каждый месяц приносить, если по ночам и выходным пахать... Допустим 20 тыщ. з/п и примерно столько же подработками - получится около 40. Или и этого мало (ни на квартиру, ни на машину, ни на загранпоездки быстро не накопишь, разумеется, особенно на квартиру)? Мы ведь с тобой в одном регионе живем, с однаковыми зарплатами и ценами, и потому ты наверняка прекрасно должна понимать, где, сколько и чем человек может зарабатывать и подрабатывать (если может, конечно).
Так что кто там меня на смех поднимал, что мол девушкам на материальную обеспеченность мужчины плевать, это только неудачники так считают? Жду вразумительных объяснений...
Хоть я не Айрен, но попробую ответить?
1. не мало девушек со своей ж/п, по-крайней мере у родителей её можно жить, не супер, но реальный вариант, далеко не все семьи живут отдельно и в 40! я уже писал - мы с ребенком года 4 жили с мамой и ничего... никто не умер...
2. ну, если можете зарабатывать даже 30 уже нормально... если и жена тыщ 20 приносит - на 50 жить можно, и в Турцию хватит съездить... не мало семей живет на такие суммы и нормально себя чувствуют...
Airen
Акула пера
12/25/2009, 6:10:47 PM
(Искатель наслаждений @ 25.12.2009 - время: 14:30)
1. Ну вот видишь... Наличие жилплощади - это уж посложнее умения зарабатывать, и не у всех она есть (у меня допустим нету, как и минимум 40 тыщ. евро, чтоб ее приобрести). Так что в сказки про "любовь-морковь", которая затмевает глаза - справедливы не для всех. Но некоторые в них продолжают верить, в эти сказки.
Ну сейчас есть такое замечательное понятие, как ипотека. У меня немало знакомых ею воспользовались. Это лучше, чем отдавать деньги за чужое съемное жилье. Плюс есть такой вариант, как построить. Участки стоят не столь дорого, опять-таки можно кредит взять и строить постепенно. Моя приятельница с мужем так и сделали. А в сказки я не верю. Кажется, Бальзак говорил, что если в дверь стучится бедность, любовь выпрыгивает в окно
2. Но ты же и говорила, что при желании всегда можно подработать, как минимум равную зарплате сумму каждый месяц приносить, если по ночам и выходным пахать... Допустим 20 тыщ. з/п и примерно столько же подработками - получится около 40. Или и этого мало (ни на квартиру, ни на машину, ни на загранпоездки быстро не накопишь, разумеется, особенно на квартиру)?
не обязательно пахать без выходных и проходных. У тех же дизайнеров есть масса возможностей подработать и потратить на это ну часа два-три в день. А при 20-30 тысяч ипотеку взять вполне реально.
Мы ведь с тобой в одном регионе живем, с однаковыми зарплатами и ценами, и потому ты наверняка прекрасно должна понимать, где, сколько и чем человек может зарабатывать и подрабатывать (если может, конечно).
неа. У вас зп выше, а цены пониже на многие вещи. Я не раз такой несправедливости удивлялась :)
Так что кто там меня на смех поднимал, что мол девушкам на материальную обеспеченность мужчины плевать, это только неудачники так считают? Жду вразумительных объяснений...
Это была явно не я
1. Ну вот видишь... Наличие жилплощади - это уж посложнее умения зарабатывать, и не у всех она есть (у меня допустим нету, как и минимум 40 тыщ. евро, чтоб ее приобрести). Так что в сказки про "любовь-морковь", которая затмевает глаза - справедливы не для всех. Но некоторые в них продолжают верить, в эти сказки.
Ну сейчас есть такое замечательное понятие, как ипотека. У меня немало знакомых ею воспользовались. Это лучше, чем отдавать деньги за чужое съемное жилье. Плюс есть такой вариант, как построить. Участки стоят не столь дорого, опять-таки можно кредит взять и строить постепенно. Моя приятельница с мужем так и сделали. А в сказки я не верю. Кажется, Бальзак говорил, что если в дверь стучится бедность, любовь выпрыгивает в окно
2. Но ты же и говорила, что при желании всегда можно подработать, как минимум равную зарплате сумму каждый месяц приносить, если по ночам и выходным пахать... Допустим 20 тыщ. з/п и примерно столько же подработками - получится около 40. Или и этого мало (ни на квартиру, ни на машину, ни на загранпоездки быстро не накопишь, разумеется, особенно на квартиру)?
не обязательно пахать без выходных и проходных. У тех же дизайнеров есть масса возможностей подработать и потратить на это ну часа два-три в день. А при 20-30 тысяч ипотеку взять вполне реально.
Мы ведь с тобой в одном регионе живем, с однаковыми зарплатами и ценами, и потому ты наверняка прекрасно должна понимать, где, сколько и чем человек может зарабатывать и подрабатывать (если может, конечно).
неа. У вас зп выше, а цены пониже на многие вещи. Я не раз такой несправедливости удивлялась :)
Так что кто там меня на смех поднимал, что мол девушкам на материальную обеспеченность мужчины плевать, это только неудачники так считают? Жду вразумительных объяснений...
Это была явно не я
DELETED
Акула пера
12/25/2009, 6:42:30 PM
надо было еще по возрасту и количеству прожитых браков поделить, тогда более менее объеткивная оценка получилась бы.
DELETED
Акула пера
12/25/2009, 6:49:24 PM
(Airen @ 25.12.2009 - время: 15:10) 1. Ну сейчас есть такое замечательное понятие, как ипотека. У меня немало знакомых ею воспользовались. Это лучше, чем отдавать деньги за чужое съемное жилье.
2. Плюс есть такой вариант, как построить. Участки стоят не столь дорого, опять-таки можно кредит взять и строить постепенно. Моя приятельница с мужем так и сделали.
не обязательно пахать без выходных и проходных.
3. У тех же дизайнеров есть масса возможностей подработать и потратить на это ну часа два-три в день. А при 20-30 тысяч ипотеку взять вполне реально.
4. У вас зп выше, а цены пониже на многие вещи. Я не раз такой несправедливости удивлялась :)
1. "Замечательное", это точно... Ипотеку ПОД ЧТО взять, Айрен, если ничего нет, нет никакого имущества и первоначльного капитала, и официальная з/п гораздо меньше 20-30 тыщ? Минимум 20-30 лет ЕЖЕМЕСЯЧНО выплачивать только за квартиру (помимо коммунальных за эту самую квартиру), без возможности взять кредит на что-либо другое (даже на холодльник какой-нибудь) - это как? А жить на что? Квартира - это голая коробка даже без обоев и сантехники, туда все надо покупать самостоятельно! Кто гарантирует, что ничего не случится за эти десятилетия "поборов", что человек не уволится (особенно принудительно), не лишится трудоспособности, не разведется, не лишится постоянного стабильного заработка? Какие могут быть дети при таком раскладе? Да пусть они сами свои ипотеки берут, те уроды, которые их придумали!
2. Некоторые мои друзья тоже пытались строиться, но со временем поняли бесперспективность и продали эти участки... После того, как "привалило счастье" в виде будущей сочинской Олимпиады - стоимость стройматериалов у нас в регионе резко выросла, особенно на кирпич и цемент. Плюс ты наверное не знаешь, сколько стоит подвести к частному дому воду, газ, телефон, установить там постоянно растущие в цене и счетчики на все что угодно (требования постоянно меняются) и пр. Купить однокомнатную - гораздо дешевле, поверь.
К тому же стоимость участка застройки конечно же зависит от его местоположения, "песрпективности". У черта на куличках естесственно дешевле, особенно за городом, а ближе к нормальным районам - лучше не задумываться...
3. Я не дизайнер, если что, а офисный работник, "шабашить" по профилю мне просто не на чем.
4. Не знаю, это наверное смотря на что. Допустим, снимать задрипанную однокомнатную квартиру практически без условий у нас стоит никак не меньше 9-10 тыщ. в месяц, даже с учетом кризиса (чем лучше условия или чем ближе к центру города - разумеется, еще дороже выходит). Цены на продукты/проезд/шмотки/товары/развлечения - полагаю, такие же, как у вас.
Вот и попробуй тут, задумайся о семейной жизни с такими условиями...
2. Плюс есть такой вариант, как построить. Участки стоят не столь дорого, опять-таки можно кредит взять и строить постепенно. Моя приятельница с мужем так и сделали.
не обязательно пахать без выходных и проходных.
3. У тех же дизайнеров есть масса возможностей подработать и потратить на это ну часа два-три в день. А при 20-30 тысяч ипотеку взять вполне реально.
4. У вас зп выше, а цены пониже на многие вещи. Я не раз такой несправедливости удивлялась :)
1. "Замечательное", это точно... Ипотеку ПОД ЧТО взять, Айрен, если ничего нет, нет никакого имущества и первоначльного капитала, и официальная з/п гораздо меньше 20-30 тыщ? Минимум 20-30 лет ЕЖЕМЕСЯЧНО выплачивать только за квартиру (помимо коммунальных за эту самую квартиру), без возможности взять кредит на что-либо другое (даже на холодльник какой-нибудь) - это как? А жить на что? Квартира - это голая коробка даже без обоев и сантехники, туда все надо покупать самостоятельно! Кто гарантирует, что ничего не случится за эти десятилетия "поборов", что человек не уволится (особенно принудительно), не лишится трудоспособности, не разведется, не лишится постоянного стабильного заработка? Какие могут быть дети при таком раскладе? Да пусть они сами свои ипотеки берут, те уроды, которые их придумали!
2. Некоторые мои друзья тоже пытались строиться, но со временем поняли бесперспективность и продали эти участки... После того, как "привалило счастье" в виде будущей сочинской Олимпиады - стоимость стройматериалов у нас в регионе резко выросла, особенно на кирпич и цемент. Плюс ты наверное не знаешь, сколько стоит подвести к частному дому воду, газ, телефон, установить там постоянно растущие в цене и счетчики на все что угодно (требования постоянно меняются) и пр. Купить однокомнатную - гораздо дешевле, поверь.
К тому же стоимость участка застройки конечно же зависит от его местоположения, "песрпективности". У черта на куличках естесственно дешевле, особенно за городом, а ближе к нормальным районам - лучше не задумываться...
3. Я не дизайнер, если что, а офисный работник, "шабашить" по профилю мне просто не на чем.
4. Не знаю, это наверное смотря на что. Допустим, снимать задрипанную однокомнатную квартиру практически без условий у нас стоит никак не меньше 9-10 тыщ. в месяц, даже с учетом кризиса (чем лучше условия или чем ближе к центру города - разумеется, еще дороже выходит). Цены на продукты/проезд/шмотки/товары/развлечения - полагаю, такие же, как у вас.
Вот и попробуй тут, задумайся о семейной жизни с такими условиями...
DELETED
Акула пера
12/25/2009, 6:59:29 PM
(Добрый_молодец @ 25.12.2009 - время: 15:05) Хоть я не Айрен, но попробую ответить?
1. не мало девушек со своей ж/п, по-крайней мере у родителей её можно жить, не супер, но реальный вариант, далеко не все семьи живут отдельно и в 40! я уже писал - мы с ребенком года 4 жили с мамой и ничего... никто не умер...
2. ну, если можете зарабатывать даже 30 уже нормально... если и жена тыщ 20 приносит - на 50 жить можно, и в Турцию хватит съездить... не мало семей живет на такие суммы и нормально себя чувствуют...
1. Дома, с родителями, у меня НЕТ возможности жить со своей семьей - так создались жилищные условия. За все свои 33 года я НИ РАЗУ не приводил в свой дом девушку с ночевкой, ибо просто было некуда (да и сейчас некуда)...
2. При желании могу 30 заработать, если сильно напрягусь (больше зарабатывать просто специфика работы не позволяет). Если жена будет хотя бы 20 зарабатывать - конечно будет еще лучше. Но - допустим познакомился, решили встречаться... А для этого ведь надо как минимум где-то вместе пожить (а за квартиру съемную платить первое время буду только я, девушка ни копейки не даст), плюс жалкий остаток тратить на отношения с этой самой девушкой. Нужна какой девушке такая "перспектива"?
Потому и один, что выхода просто не вижу. Искать себе девушку именно с условиями, чтоб она мне проживание обеспечила - то ли везучести, то ли совести не хватает...
Полагаю, что я далеко не одинок в таком "раскладе" - так что сознание того, что таких же неудачников/лузеров вокруг еще много, помогает мне сохранять хоть какие-то остатки оптимизма.
1. не мало девушек со своей ж/п, по-крайней мере у родителей её можно жить, не супер, но реальный вариант, далеко не все семьи живут отдельно и в 40! я уже писал - мы с ребенком года 4 жили с мамой и ничего... никто не умер...
2. ну, если можете зарабатывать даже 30 уже нормально... если и жена тыщ 20 приносит - на 50 жить можно, и в Турцию хватит съездить... не мало семей живет на такие суммы и нормально себя чувствуют...
1. Дома, с родителями, у меня НЕТ возможности жить со своей семьей - так создались жилищные условия. За все свои 33 года я НИ РАЗУ не приводил в свой дом девушку с ночевкой, ибо просто было некуда (да и сейчас некуда)...
2. При желании могу 30 заработать, если сильно напрягусь (больше зарабатывать просто специфика работы не позволяет). Если жена будет хотя бы 20 зарабатывать - конечно будет еще лучше. Но - допустим познакомился, решили встречаться... А для этого ведь надо как минимум где-то вместе пожить (а за квартиру съемную платить первое время буду только я, девушка ни копейки не даст), плюс жалкий остаток тратить на отношения с этой самой девушкой. Нужна какой девушке такая "перспектива"?
Потому и один, что выхода просто не вижу. Искать себе девушку именно с условиями, чтоб она мне проживание обеспечила - то ли везучести, то ли совести не хватает...
Полагаю, что я далеко не одинок в таком "раскладе" - так что сознание того, что таких же неудачников/лузеров вокруг еще много, помогает мне сохранять хоть какие-то остатки оптимизма.
Airen
Акула пера
12/25/2009, 7:03:33 PM
(Искатель наслаждений @ 25.12.2009 - время: 15:49)
1. "Замечательное", это точно... Ипотеку ПОД ЧТО взять, Айрен, если ничего нет, нет никакого имущества и первоначльного капитала, и официальная з/п гораздо меньше 20-30 тыщ? Минимум 20-30 лет ЕЖЕМЕСЯЧНО выплачивать только за квартиру (помимо коммунальных за эту самую квартиру), без возможности взять кредит на что-либо другое (даже на холодльник какой-нибудь) - это как?
Да ну? У меня знакомые тысяч по 15 платят. И в некоторых банках и неофициальные доходы учитывают.
жить на что? ну при раскладе, что работают двое, то на зп другого.
Некоторые мои друзья тоже пытались строиться, но со временем поняли бесперспективность и продали эти участки...
А мои почему-то нормально достроили. Или сейчас строят, тоже без особых проблем.
После того, как "привалило счастье" в виде будущей сочинской Олимпиады - стоимость стройматериалов у нас в регионе резко выросла, особенно на кирпич и цемент.
Странно, почему тогда многие у нас ездят в Краснодар стройматериалами закупаться. Одна девушка даже за обоями моталась, на каждом рулоне по 400 р сэкономила.
К тому же стоимость участка застройки конечно же зависит от его местоположения, "песрпективности". У черта на куличках естесственно дешевле, особенно за городом, а ближе к нормальным районам - лучше не задумываться...
ну не обязательно сразу хоромы в центре строить. Вполне можно и на окраине. Живут же люди и ничего.
3. Я не дизайнер, если что, а офисный работник, "шабашить" по профилю мне просто не на чем.
есть хорошее выражение: Кто хочет, ищет возможности, кто не хочет - причины :)))
Не знаю, это наверное смотря на что. Допустим, снимать задрипанную однокомнатную квартиру практически без условий у нас стоит никак не меньше 9-10 тыщ. в месяц,
а что ты считаешь условиями? Думаю, что удобства в любом высотном доме есть.
. Цены на продукты/проезд/шмотки/товары/развлечения - полагаю, такие же, как у вас.
Когда я бывала в Адлере и Геленджике, то заметила, что цены там практически как у нас. И это на курортах, где они априори завышены. А насчет шмоток. Многие девчонки закупаются в Краснодаре. Потому что у вас намного выгодней, чем у нас. недавно знакомая умудрилась у вас на тысяч шесть так закупиться. Причем, не на рынке, естественно. Там ток одно платье на полторы штуки дешевле было.
1. "Замечательное", это точно... Ипотеку ПОД ЧТО взять, Айрен, если ничего нет, нет никакого имущества и первоначльного капитала, и официальная з/п гораздо меньше 20-30 тыщ? Минимум 20-30 лет ЕЖЕМЕСЯЧНО выплачивать только за квартиру (помимо коммунальных за эту самую квартиру), без возможности взять кредит на что-либо другое (даже на холодльник какой-нибудь) - это как?
Да ну? У меня знакомые тысяч по 15 платят. И в некоторых банках и неофициальные доходы учитывают.
жить на что? ну при раскладе, что работают двое, то на зп другого.
Некоторые мои друзья тоже пытались строиться, но со временем поняли бесперспективность и продали эти участки...
А мои почему-то нормально достроили. Или сейчас строят, тоже без особых проблем.
После того, как "привалило счастье" в виде будущей сочинской Олимпиады - стоимость стройматериалов у нас в регионе резко выросла, особенно на кирпич и цемент.
Странно, почему тогда многие у нас ездят в Краснодар стройматериалами закупаться. Одна девушка даже за обоями моталась, на каждом рулоне по 400 р сэкономила.
К тому же стоимость участка застройки конечно же зависит от его местоположения, "песрпективности". У черта на куличках естесственно дешевле, особенно за городом, а ближе к нормальным районам - лучше не задумываться...
ну не обязательно сразу хоромы в центре строить. Вполне можно и на окраине. Живут же люди и ничего.
3. Я не дизайнер, если что, а офисный работник, "шабашить" по профилю мне просто не на чем.
есть хорошее выражение: Кто хочет, ищет возможности, кто не хочет - причины :)))
Не знаю, это наверное смотря на что. Допустим, снимать задрипанную однокомнатную квартиру практически без условий у нас стоит никак не меньше 9-10 тыщ. в месяц,
а что ты считаешь условиями? Думаю, что удобства в любом высотном доме есть.
. Цены на продукты/проезд/шмотки/товары/развлечения - полагаю, такие же, как у вас.
Когда я бывала в Адлере и Геленджике, то заметила, что цены там практически как у нас. И это на курортах, где они априори завышены. А насчет шмоток. Многие девчонки закупаются в Краснодаре. Потому что у вас намного выгодней, чем у нас. недавно знакомая умудрилась у вас на тысяч шесть так закупиться. Причем, не на рынке, естественно. Там ток одно платье на полторы штуки дешевле было.
DELETED
Акула пера
12/25/2009, 7:14:32 PM
(Airen @ 25.12.2009 - время: 16:03) жить на что? ну при раскладе, что работают двое, то на зп другого.
Совершенно правильно, все мои женатые друзья так и живут - с з/п одного за что-то платят, на другую собственно и живут. Но так они УЖЕ СОЗДАВШАЯСЯ пара! А как эту пару создать, если ничего нет и предложить девушке нечего? Вот об этом и опрос - СКОЛЬКО ОН ДОЛЖЕН ЗАРБАТЫВАТЬ, ЧТОБЫ ВЫ СОГЛАСИЛИСЬ ПОЙТИ ЗА НЕГО ЗАМУЖ!!!
По поводу того, что все ваши мотаются в Краснодар закупаться - ну не знаю, у вас там наверное цены вообще швах просто, если к нам все ездят... А наши допустим тоже в Новорос и Сочи мотаются например за дубленками, ибо покупать их в порту практически с рук, без всяких там магазинных наценок - тоже гораздо дешевле выходит, чем потом покупать их в наших магазинах.
По поводу стройки - у меня друзья тоже небогатые, если что. Наверное, если б позволяли им деньги - они бы построились. Но они предпочли участки свои продать, а не заморачиваться с многолетней застройкой. Значит, так было выгоднее. Наверное, у кого СРАЗУ есть какая-то крупная сумма - то есть смысл строиться, а если в месяц на стройку тыщ. по 15-20 откладывать - ну какая там стройка, это ж на сколько лет строительство затянется-то???
Совершенно правильно, все мои женатые друзья так и живут - с з/п одного за что-то платят, на другую собственно и живут. Но так они УЖЕ СОЗДАВШАЯСЯ пара! А как эту пару создать, если ничего нет и предложить девушке нечего? Вот об этом и опрос - СКОЛЬКО ОН ДОЛЖЕН ЗАРБАТЫВАТЬ, ЧТОБЫ ВЫ СОГЛАСИЛИСЬ ПОЙТИ ЗА НЕГО ЗАМУЖ!!!
По поводу того, что все ваши мотаются в Краснодар закупаться - ну не знаю, у вас там наверное цены вообще швах просто, если к нам все ездят... А наши допустим тоже в Новорос и Сочи мотаются например за дубленками, ибо покупать их в порту практически с рук, без всяких там магазинных наценок - тоже гораздо дешевле выходит, чем потом покупать их в наших магазинах.
По поводу стройки - у меня друзья тоже небогатые, если что. Наверное, если б позволяли им деньги - они бы построились. Но они предпочли участки свои продать, а не заморачиваться с многолетней застройкой. Значит, так было выгоднее. Наверное, у кого СРАЗУ есть какая-то крупная сумма - то есть смысл строиться, а если в месяц на стройку тыщ. по 15-20 откладывать - ну какая там стройка, это ж на сколько лет строительство затянется-то???
Добрый_молодец
Мастер
12/25/2009, 7:20:59 PM
Искатель наслаждений честно говоря, я не совсем понял почему при совместной аренде квартиры, будет платить только мужчина, если денег не оч много. Об этом можно заранее договориться У меня приятель так снимает с девушкой квартиру и платят вместе за нее...
А причем тут совесть и ж/п женщины? вы же ее не с улицы возьмете, может у нее есть своя комната у родителей... при желании и так можно жить, хотя конечно правильно говорит Airen можно и ипотекой заняться, у вас цены совсем не как в Москве...
А вообще главное резюме, опять-таки процитирую Airen "Кто хочет, ищет возможности, кто не хочет - причины".
П.С. если совсем все плохо с деньгами, никогда не поздно сменить профиль... в конце-концов можно и продавать пойти, и таксерить...
П.П.С. а что надо чтобы пара сложилась? сразу хоромы???
А причем тут совесть и ж/п женщины? вы же ее не с улицы возьмете, может у нее есть своя комната у родителей... при желании и так можно жить, хотя конечно правильно говорит Airen можно и ипотекой заняться, у вас цены совсем не как в Москве...
А вообще главное резюме, опять-таки процитирую Airen "Кто хочет, ищет возможности, кто не хочет - причины".
П.С. если совсем все плохо с деньгами, никогда не поздно сменить профиль... в конце-концов можно и продавать пойти, и таксерить...
П.П.С. а что надо чтобы пара сложилась? сразу хоромы???
DELETED
Акула пера
12/25/2009, 7:28:41 PM
(Airen @ 25.12.2009 - время: 16:03) а что ты считаешь условиями? Думаю, что удобства в любом высотном доме есть.
Условия? Где помыться, где в туалет сходить, на чем поспать, на чем приготовить, куда продукты положить.
Я уже давно вышел из студенческого возраста, чтобы снимать квартиру на пару с приятелем или комнату в коммуналке или частном секторе, где туалет - будка деревянная, а готовить надо на электрической плитке. Девушек такая перспектива тоже не прельщает, всем хочется комфорта и нормальных условий проживания. А за условия - я уже сказал, извольте раскошелиться - самый минимум 9-10 тыщ., если вообще где-нить на окраине города и на 9 этаже дома, где никогда не было лифта.
Условия? Где помыться, где в туалет сходить, на чем поспать, на чем приготовить, куда продукты положить.
Я уже давно вышел из студенческого возраста, чтобы снимать квартиру на пару с приятелем или комнату в коммуналке или частном секторе, где туалет - будка деревянная, а готовить надо на электрической плитке. Девушек такая перспектива тоже не прельщает, всем хочется комфорта и нормальных условий проживания. А за условия - я уже сказал, извольте раскошелиться - самый минимум 9-10 тыщ., если вообще где-нить на окраине города и на 9 этаже дома, где никогда не было лифта.