Сколько должен зарабатывать мужчина в месяц

(Tenko @ 30.11.2011 - время: 13:07) (revizor @ 30.11.2011 - время: 13:03) а "...и т.д..." осталось незамеченым?

Ну если в Химках и есть, то на общих основаниях, как и внутри мкад наверняка контор хватает. А на Ленинградке в районе Химок никто не стоит, я собсно назвала район на М10.
Хм ...... откуда такие глубокие познания?

(Lileo @ 30.11.2011 - время: 12:59) qwetyr, я имела в виду, что именно сама работа над диссертацией занимает все время. Ну тема там сложная, много кропотливой работы.
В нашей ситуации, если первые два года у мужа еще бывали просветы и кое-какие подработки, то последний год вообще без продыха. Выходные - чистая формальность, работа просто продолжается дома. А так никто на нем слишком активно не ездит.
А легких тем диссертаций вроде и не должно быть. У меня тоже научная работа минимум 20 часов в неделю отнимала, а обычно еще больше. Но по выходным и по будням после работы. Часто бывало, оставалась в лаборатории до 12 вечера. А в рабочее время у меня обычная работа была, чтобы с голоду не помереть и родителям немножко помочь. Сил оставалось мало, да. Но именно время, чтобы деньги зарабатывать, было. Но в то, что человек на протяжении 3-х лет работает именно над диссертацией с утра до ночи вообще каждый день и по выходным тоже - я не верю, уж простите. Перед защитой, или предзащитой, или перед кандидатскими минимумами (ну не все так безответственно к ним относятся, как я) - поверю, можно пахать с 6 утра до 12 ночи без выходных. Но не все 3 года подряд.

(VASKA @ 30.11.2011 - время: 13:09) (Tenko @ 30.11.2011 - время: 13:07) (revizor @ 30.11.2011 - время: 13:03) а "...и т.д..." осталось незамеченым?

Ну если в Химках и есть, то на общих основаниях, как и внутри мкад наверняка контор хватает. А на Ленинградке в районе Химок никто не стоит, я собсно назвала район на М10.
Хм ...... откуда такие глубокие познания?
Тен мало того, что внимательна и любознательна, так еще и путешествовать любит. Я наверное в прошлой жизни в Питере жила, иначе не объяснима моя к нему нежность

(VASKA @ 30.11.2011 - время: 13:09) (Tenko @ 30.11.2011 - время: 13:07) (revizor @ 30.11.2011 - время: 13:03) а "...и т.д..." осталось незамеченым?

Ну если в Химках и есть, то на общих основаниях, как и внутри мкад наверняка контор хватает. А на Ленинградке в районе Химок никто не стоит, я собсно назвала район на М10.
Хм ...... откуда такие глубокие познания?
чё палишь?...

(qwetyr @ 30.11.2011 - время: 14:11) я не верю, уж простите.
Ну на здоровье.
Врать, правда, мне смысла особого нет, но кидаться хрудью на амбразуру и что-то там доказывать как-то лень.

(Lileo @ 30.11.2011 - время: 13:31) Врать, правда, мне смысла особого нет..
Ну а слегонца так, уточку можно припустить, ага...

(Lileo @ 30.11.2011 - время: 13:31) (qwetyr @ 30.11.2011 - время: 14:11) я не верю, уж простите.
Ну на здоровье.
Врать, правда, мне смысла особого нет, но кидаться хрудью на амбразуру и что-то там доказывать как-то лень.
Да ладно, доказывать-то не обязательно, если Вы прямо скажете, что Ваш муж работал, подчеркиваю, именно в течение всех трех лет практически каждый день с утра до ночи без продыху и без выходных, то поверю. Но это наверное, будет очень уникальный случай. Потому что знаю кандидатов совершенно разных специальностей. И даже в двух странах. И можно выделить в принципе 2 случая. Или они реально пашут, как проклятые, пытаясь совместить работу и диссертацию (ну лично я просто загибалась, хотя, может, это мне мозгов не хватало), либо они не работают, но живут при этом как белые люди, диссертацию пишут гораздо быстрее и качественнее тех, кто одновременно работает, и при этом не пашут на ниве науки от зари до зари без выходных.
Собственно, наличие исключений я не отрицаю. Просто я их не встречала среди немалого количества знакомых кандидатов и докторов. Ну чтоб совсем так. Все 3 года. И с утра до ночи без выходных заниматься одной диссертацией, и больше ничем.

А тем временем цифры удручают...
Все (ну почти все) хотят пол-лимона. И даже больше. И тыкают в эту цифирь...
Все тётки ужасно жадные...
Так что без шансофф...

(Игнaтий @ 30.11.2011 - время: 13:57) А тем временем цифры удручают...
Все (ну почти все) хотят пол-лимона. И даже больше. И тыкают в эту цифирь...
Все тётки ужасно жадные...
Так что без шансофф...
Мало ли кто что хочет. Приемлемо и оптимально - вещи разные. Я вот тоже хочу, чтоб у меня зарплата в 10 раз больше была, но если подумать, то и нынешняя меня устраивает. А то, что кто-то тыкает в 500 т.р., так почему бы не помечтать на досуге?

qwetyr
Ну смотрите.
Очный аспирант, работа на полставки МНСом в НИИ, где и пишет дисер(как мы знаем, очникам полная ставка запрещена, и за этим строго следят). Полставки в его случае, правда, это то, что он ездит на работу не 5 дней в неделю, а 4, но не суть важно, там работа в любом случае близка к теме дисера.
Специальность не совсем родная, т.к. он географ, а специальность геологическая, т.е. фактически он занимается самообразованием почти что на вторую вышку, чтобы хорошо разбираться в предмете. До кучи четыре кандидатских минимума вместо трех из-за не родной специальности.
Дальше. Его шеф - единственный человек в России, занятый этой темой, шефу под 80, соответственно он все привык делать вручную, ни о каких комп. технологиях и не слышал. Мужу соответственно нужно сначала многое проделать вручную, а потом чесать репу, как это все упростить на компьютере.
Там одна только "рисовка лапок", как выражаются шефы (хз что это, по идее разновозрастные участки водоразделов), заняла около 4 месяцев. Я видела результат - это титанический труд.
+ Исследования для дисера делаются в крупном масштабе, чего до него никто никогда не делал, и вылезает куча моментов, которые все корежат и которыми в мелкомасштабных исследованиях можно было пренебречь. Соответственно разработка практически полностью новой методологии исследований, т.к. старая не работает в этих масштабах.
Он за эти годы почти с нуля осваивает кучу ГИС, в том числе сложнейшую GRASS.
Он пишет модули для GRASS для своей работы, т.е. с абсолютного нуля начинает программировать.
И еще много всего, я просто не настолько хорошо в теме, чтобы подробно рассказать.
Реально, проделана огромная работа, и эта работа действительно занимает практически все время.

(qwetyr @ 30.11.2011 - время: 14:01) Мало ли кто что хочет. Приемлемо и оптимально - вещи разные. Я вот тоже хочу, чтоб у меня зарплата в 10 раз больше была, но если подумать, то и нынешняя меня устраивает. А то, что кто-то тыкает в 500 т.р., так почему бы не помечтать на досуге?
Главное не замечтаться, а то потом на грешную землю тяжело возвращаться будет.

Lileo, я Вам верю. Но смотрите, то, что Вы написали, и относится к разряду исключений: увеличивается объем работ из-за науч.рука - это у многих бывает, но не настолько критично, и у многих же и выбор есть, к кому идти. А тут еще человек осваивал самостоятельно другую вышку - соглашусь, это много времени, но к самой диссертации в принципе отношения не имеет. Потом, 4 кандидатских минимума - это тоже исключение и тоже отнимает время. А в основном, у аспирантов есть время, чтобы работать. Тем более, мы же начали обсуждение с того аспиранта, у которого уже есть работа преподавателя. Значит, как минимум он не все время на диссертацию убивает. У меня, наверное, другие приоритеты были, мне без работы оставаться было никак нельзя, а без аспирантуры я бы прожила. Поэтому мне не хватало времени и сил именно на диссертацию. А была бы я еще поумнее, напрягов было бы еще меньше.

Кстати, это к дискуссии не относится, но у меня было полставки в НИИ, где я диссер писала, и вполне себе нормальная полная ставка в другой частной организации, у многих так же прокатывает, я не знаю, как там за этим следят, но проблем не было.

(qwetyr @ 30.11.2011 - время: 15:38) Кстати, это к дискуссии не относится, но у меня было полставки в НИИ, где я диссер писала, и вполне себе нормальная полная ставка в другой частной организации, у многих так же прокатывает, я не знаю, как там за этим следят, но проблем не было.
Ну, может быть, у нас тоже прокатило бы. Мы думали над этим, но ничего не придумали. Полная ставка подразумевает обычно 5 дней в неделю с 9 до 18. Как это совместить с тем, что 4 дня в неделю он должен быть на своей работе, я не знаю.
Так что были только подработки, а последний год и их не стало, т.к. была просто бешеная гонка.
У него как раз вчера был промежуточный финал этой гонки - выступление на общеинститутском семинаре (типа пред-предзащиты). Пришел с него, выдохнул и офигел от собственной свободы, от того, что не нужно вот прям щас судорожно что-то делать, а можно фильм, например, посмотреть))
Где-то через полгода, если все будет супер, он защитится, и станет полегче, а может, и денег побольше.

(Lileo @ 30.11.2011 - время: 14:52) (qwetyr @ 30.11.2011 - время: 15:38) Кстати, это к дискуссии не относится, но у меня было полставки в НИИ, где я диссер писала, и вполне себе нормальная полная ставка в другой частной организации, у многих так же прокатывает, я не знаю, как там за этим следят, но проблем не было.
Ну, может быть, у нас тоже прокатило бы. Мы думали над этим, но ничего не придумали. Полная ставка подразумевает обычно 5 дней в неделю с 9 до 18. Как это совместить с тем, что 4 дня в неделю он должен быть на своей работе, я не знаю.
Так что были только подработки, а последний год и их не стало, т.к. была просто бешеная гонка.
У него как раз вчера был промежуточный финал этой гонки - выступление на общеинститутском семинаре (типа пред-предзащиты). Пришел с него, выдохнул и офигел от собственной свободы, от того, что не нужно вот прям щас судорожно что-то делать, а можно фильм, например, посмотреть))
Где-то через полгода, если все будет супер, он защитится, и станет полегче, а может, и денег побольше.
У меня полная ставка подразумевала 40 часов в неделю, можно хоть по ночам и по выходным. Долго такое место искала, но с 9 до 18 нереально было бы. Помимо научной работы, которую ночью и в выходные никак без лаборатории не сделаешь, были еще семинары по философии и английскому и была преподавательская практика. Так что я постоянно моталась туда-сюда.

(qwetyr @ 30.11.2011 - время: 16:02) У меня полная ставка подразумевала 40 часов в неделю, можно хоть по ночам и по выходным. Долго такое место искала, но с 9 до 18 нереально было бы. Помимо научной работы, которую ночью и в выходные никак без лаборатории не сделаешь, были еще семинары по философии и английскому и была преподавательская практика. Так что я постоянно моталась туда-сюда.
Это реально круто. Вы молодец))

(Lileo @ 30.11.2011 - время: 15:03) (qwetyr @ 30.11.2011 - время: 16:02) У меня полная ставка подразумевала 40 часов в неделю, можно хоть по ночам и по выходным. Долго такое место искала, но с 9 до 18 нереально было бы. Помимо научной работы, которую ночью и в выходные никак без лаборатории не сделаешь, были еще семинары по философии и английскому и была преподавательская практика. Так что я постоянно моталась туда-сюда.
Это реально круто. Вы молодец))
Спасибо.
Хотя, признаться, были у меня периоды, когда вообще ничего не получалось, я считала себя самой тупой на свете, эксперименты с расчетами не сходились, и я ныла так, что мой муж проклинал мою аспирантуру.

(Lileo @ 30.11.2011 - время: 15:03) (qwetyr @ 30.11.2011 - время: 16:02) У меня полная ставка подразумевала 40 часов в неделю, можно хоть по ночам и по выходным. Долго такое место искала, но с 9 до 18 нереально было бы. Помимо научной работы, которую ночью и в выходные никак без лаборатории не сделаешь, были еще семинары по философии и английскому и была преподавательская практика. Так что я постоянно моталась туда-сюда.
Это реально круто. Вы молодец))
Поговорили чисто по научно-женски, одним им видимо и понятно...

(Рыжая Чертовка @ 30.11.2011 - время: 16:33) (revizor @ 30.11.2011 - время: 15:14) Поговорили чисто по научно-женски, одним им видимо и понятно...
Сделай вид, что ты тоже всё понял.
Как я могу сделать вид что что-то понимаю, если тут говорят что аспиранты сессию не "помогают" сдавать, я такого в принципе не понимаю, ибо не бывает...
Другое дело - доверия нету, то - да, понятно...

Что-то мало конкретики в теме. Например, подскажите: зп 43т.р. для мужчины для Питера при наличии отдельной двушки и двоих детей это нормально или мало? У жены зп 22т.р. А то пилит и пилит. Грит минимум 50 ей подавай. Говорит чтобы искал работу. Сейчас работаю зам.начальника отдела, сисадмином в крупной фирме.

(Nemomen @ 03.12.2011 - время: 00:04) Что-то мало конкретики в теме. Например, подскажите: зп 43т.р. для мужчины для Питера при наличии отдельной двушки и двоих детей это нормально или мало? У жены зп 22т.р. А то пилит и пилит. Грит минимум 50 ей подавай. Говорит чтобы искал работу. Сейчас работаю зам.начальника отдела, сисадмином в крупной фирме.
Ну не разбежишься конечно... 43 у вас на руки или до вычета? Потому что разница с желаемым всего 7т получается, значит, на что-то конкретное не хватает.