Самоутверждение Мужчин

(ya777 @ 09.02.2009 - время: 18:20) при этом вы согласны ведь,что он самоутверждался...?))
С чего такие выводы? Еще раз втолковываю, если "руководство" осуществляется с целью создание комфортных условий для себя и только для себя-это и есть это самое самоутверждение которое бэээ, как и говорит Аинара. Т.е. просто тешит свои амбиции и самолюбие.
Я считаю что при правильном руководстве мужчина достоин уважения из-за того что он создал комфортные условия для своей семьи, а не из-за того что он руководитель. Сумел все так организовать, что все хорошо, а не только свои амбиции тешит. И именно это выступает конечной целью его руководства-чтоб его семье было хорошо (что включает в себя то, что ему в этой семье хорошо). А самоутверждение это когда заботит чтоб ему было хорошо, а остальное уже не его "царское дело".

Лично я больше склоняюсь к тому что самоутверждение в семье это больное самолюбие .А больное самолюбие не приведет к хорошому в браке .

считаете,что без самоутверждения, мужчина испытывает эмоциональное неудовольствие...?

я так не считаю,но многие мужчины видимо считают по-другому иначе просто не поступали бы так.я повторяю - я не могу отвечать за мужчин,это только мои догадки.а вопрос "зачем вам это надо" надо задавать самим мужчинам.

а претензия на руководство всегда ли обусловлена "мотивом"(пока беру в кавычках) самоутверждения...?

да нет, не всегда,и не говорите что вы типа этого не знали или я говорила что всегда...и потом про претензию на руководство - это вы начали,у меня даже не звучало изначально такой формулировки.

(Никому-Никому @ 09.02.2009 - время: 18:26) Щаз еще один будет петь песни про "сама виновата"
есессено..ты виновата лишь в том что родилась...всё остальное следствие этого))

(Никому-Никому @ 09.02.2009 - время: 18:33) Я считаю что при правильном руководстве мужчина достоин уважения из-за того что он создал комфортные условия для своей семьи, а не из-за того что он руководитель. Сумел все так организовать, что все хорошо, а не только свои амбиции тешит. И именно это выступает конечной целью его руководства-чтоб его семье было хорошо (что включает в себя то, что ему в этой семье хорошо). А самоутверждение это когда заботит чтоб ему было хорошо, а остальное уже не его "царское дело".
бла...бла...бла..))
а в итоге все- равно.. всё это.. он сделал для себя любимого))

(ya777 @ 09.02.2009 - время: 18:20) (Никому-Никому @ 09.02.2009 - время: 16:20) (ya777 @ 09.02.2009 - время: 16:15) делаем простой вывод...мужчины в семье самоутверждаются только в том случае, если жена неуважает своего мужчину...
А чего с этим спорить то? Очевидный вывод. Теперь остало только разобраться... а может там и действительно не за что уважать? Ну может кроме яиц в семейниках ничего мужского и нет

интересно,куда жена смотрела перед свадьбой...?)))
куда куда.. как всегда мимо

(ya777 @ 09.02.2009 - время: 18:05) да уж...сравнение человека с вашей грязью под ногтями...это конечно сильно... может стоит почаще делать маникюр?)) и не ковырять ноготочками что попало?
Сорррри я забываю, что не все люди так же сильны в афоризмах и в ходовых выражениях как я.
т.е. я так понимаю,обстановка в семье должна сильно отличаться от той же на работе,либо еще где...из ваших слов это верно?))
Что значит сильно или слабо? Обстановка в семье, на работе или еще где вообще не имеет аналогии, поэтому и сравнения быть не может. У кого и может быть аналогия дома с работой так это у домохозяйки или домохозяина, у которых дом и работа в одном лице!
мы уже сделали вывод...вы разве не увидели его?)) мужчина самоутверждается в семье только тогда,когда его не уважает жена...
в других случаях самоутверждаться ему не имеет смысла...
Я не спрашиваю из-за чего муж должен самоутверждаться в семья, я спрашиваю как это он будет делать? Приведите пример.
теперь вы ответьте...за что можно неуважать мужа?
Могу только догадываться, т.к. моим мужем не может быть человек, которого я не уважаю. Но я знаю мужей других (которых не уважаю), но при этом в глазах своих жен они не всегда неуважаемы.

(ya777 @ 09.02.2009 - время: 10:50)а то просьбы автоматически превращаются в требования...????
Если просьба не удовлетворяется, то либо делаешь сама, либо дело так и висит несделанное. Какое тут превращение?

(Никому-Никому @ 09.02.2009 - время: 18:26) Мало-ли куда... Да хоть бы в трусы! Лет в 18 это вполне ерально...
Опять же уважение очень легко потерять в процессе, может она смотрела-смотрела да не рассмотрала!

ага...у нас повальное заключение браков в 18 лет...)) девушка только за дверь,а ее хап и замуж... хотя если вы про браки южан,тогда понятно...но там все совсем по другому,смею вас уверить...
т.е. всех тех мужчин,которых вы встречаете на улице, вы изначально не уважаете...? странно...
Да, всех тех кого я встречаю на улице-в офисе-магазине я изначально не уважаю, в том смысле что абсолютно нейтральна. Как и к женщинам. Вобщем-то не зависимо от пола уважение фактом рождения не дается.
не, нейтрально,это нейтрально...по типу "девушка разрешите пройти?" - "проходите пожалуйста", а не - "пшел вон,че пристаешь..."
неуважение и нейтральное отношение - разные все же вещи...вы так не думаете?))
еще смешнее, неуажать своего избранника...
Если выбор сделан не верно-вполне реально. Еще раз повторяю что очень часто "уважение выданное авансом" себя не оправдывает.
Щаз еще один будет петь песни про "сама виновата"
нет...бывает,что вы в человеке ошиблись...раз начали неуважать,значит пора расставаться...)) уважение к мужчине гораздо важнее любви к нему...

((Никому-Никому @ 09.02.2009 - время: 18:33))
((ya777 @ 09.02.2009 - время: 18:20))
при этом вы согласны ведь,что он самоутверждался...?))
С чего такие выводы? Еще раз втолковываю, если "руководство" осуществляется с целью создание комфортных условий для себя и только для себя-это и есть это самое самоутверждение которое бэээ, как и говорит Аинара. Т.е. просто тешит свои амбиции и самолюбие.
хм...примеров тому,когда женщины тянуться к комфортным условиям,созданным для себя мужчиной - масса...или вы с этим будете спорить? что поделать, любите вы примазываться к чужой "славе"...)))

 
Я считаю что при правильном руководстве мужчина достоин уважения из-за того что он создал комфортные условия для своей семьи, а не из-за того что он руководитель. Сумел все так организовать, что все хорошо, а не только свои амбиции тешит. И именно это выступает конечной целью его руководства-чтоб его семье было хорошо (что включает в себя то, что ему в этой семье хорошо). А самоутверждение это когда заботит чтоб ему было хорошо, а остальное уже не его "царское дело".
т.е. все-таки из этого можно сделать вывод,что самоутверждение с уважением не связано...? )))

(Ainara @ 09.02.2009 - время: 21:56) Сорррри я забываю, что не все люди так же сильны в афоризмах и в ходовых выражениях как я.

я тоже знаю несколько...но пока молчу...
Что значит сильно или слабо? Обстановка в семье, на работе или еще где вообще не имеет аналогии, поэтому и сравнения быть не может. У кого и может быть аналогия дома с работой так это у домохозяйки или домохозяина, у которых дом и работа в одном лице!

Айнара,вы уж определитесь,может быть аналогия или не может быть...)) из вашего предыдущего поста я понял,что домашняя обстановка должна быть далека от рабочей, т.е. уютная, ненапряжная,спокойная, сексуальная...давайте скажем за это спасибо жене...)) думаете такая обстановка будет.если жена не уважает своего мужа...?)) о...хотя наверняка вам известны дамы,которые уважают только себя, не заботясь вообще ни о чем, вот с такими дамами мужчинам иногда приходиться самоутверждаться...т.е. ставить на место хамовитую бабенку...))
мы уже сделали вывод...вы разве не увидели его?)) мужчина самоутверждается в семье только тогда,когда его не уважает жена...
в других случаях самоутверждаться ему не имеет смысла...
Я не спрашиваю из-за чего муж должен самоутверждаться в семья, я спрашиваю как это он будет делать? Приведите пример.

самое лучшее в качестве самоутверждения,это проявить самостоятельность...дать почувствовать женщине,что в ней не нуждаются...
теперь вы ответьте...за что можно неуважать мужа?
Могу только догадываться, т.к. моим мужем не может быть человек, которого я не уважаю. Но я знаю мужей других (которых не уважаю), но при этом в глазах своих жен они не всегда неуважаемы.
понятно...)) хочу только заметить, им наверняка наплевать на ваше отношение...верно?))

(ya777 @ 09.02.2009 - время: 23:32) ага...у нас повальное заключение браков в 18 лет...)) девушка только за дверь,а ее хап и замуж... хотя если вы про браки южан,тогда понятно...но там все совсем по другому,смею вас уверить...

Странная реакция. Я где-то написала что браки заключаются только в 18 лет? Кроме того, знаете такое выражение "любовь зла..." ну так вот под эмоциями трезво не всегда можно разглядеть чего за экземпляр попался А уж молодым девушкам тем более легко ошибиться. Еще надо приводиь примеры "куда глядела"
не, нейтрально,это нейтрально...по типу "девушка разрешите пройти?" - "проходите пожалуйста", а не - "пшел вон,че пристаешь..." не
уважение и нейтральное отношение - разные все же вещи...вы так не думаете?))
Не путайте вежливость и уважение. Еще раз повторяю-изначально я совершенно нейтральна. И уважение и неуважение появляется в результате поступков человека. Не надо тут играть словами... Примем что есть 3 вида отношения не уважаю-нейтрально-уважаю. Изначально-нейтрально, и это не означает что "пшел вон".ж
нет...бывает,что вы в человеке ошиблись...раз начали неуважать,значит пора расставаться...)) уважение к мужчине гораздо важнее любви к нему...
ну понимаеет ли, не всем под силу "расстаться". Некоторые с этим неуважением живут годами, я уже объясняла почему это делают женщины.

хм...примеров тому,когда женщины тянуться к комфортным условиям,созданным для себя мужчиной - масса...или вы с этим будете спорить?  что поделать, любите вы примазываться к чужой "славе"...)))
Ну, в оправдание могу сказать только одно: Одним из мотивов (кстати, чуть ли не первостепенным) создание себе "славы и комфорта" мужчиной, как раз выступает желание чтоб "желающих примазаться" было как можно больше
т.е. все-таки из этого можно сделать вывод,что самоутверждение с уважением не связано...? )))
Внимательно прочитайте слово "самоутверждение". Человек сам себе утверждает что-то. При чем тут уважение к нему других? Уважение это то что исходит по отношению к человеку. Некоторым ошибочно кажется что самому-себе-втолковывание вызовет уважение со стороны окружающих У некотрых это самому-себе-втолковывание имеет такие уродливые проявления, что со стороны он выглядит полным идиотом. У некоторых это самому-себе-втолковывание вообще происходит в форме "унизь окружающих тогда сам себе будешь казаться выше".

(лефт @ 09.02.2009 - время: 21:50) бла...бла...бла..))
а в итоге все- равно.. всё это.. он сделал для себя любимого))
Ну сделать хорошо себе-любимому можно разными способами.
Например, сделать счастливыми и довольными своих близких и самому от этого получить удовольствие, а можно сделать несчастными своих близких и получить от этого удовольствие
Былоб странно еслиб человек жил по принципу как бы себе сделать хуже, так что ничего плохого в том чтоб сделать что-то для себя любимого я не вижу. Дело все в том каким образом это делается.

(Никому-Никому @ 10.02.2009 - время: 11:18) Странная реакция. Я где-то написала что браки заключаются только в 18 лет? Кроме того, знаете такое выражение "любовь зла..." ну так вот под эмоциями трезво не всегда можно разглядеть чего за экземпляр попался А уж молодым девушкам тем более легко ошибиться. Еще надо приводиь примеры "куда глядела"

тогда нужно было разграничить,для чего девушка смотрит в трусы в 18 лет...)) если самой охота потрахаться,тогда другое дело...хотя, даже для этого наверное женщина не будет приближать к себе мужчину,которого не уважает...)))
Не путайте вежливость и уважение. Еще раз повторяю-изначально я совершенно нейтральна. И уважение и неуважение появляется в результате поступков человека. Не надо тут играть словами... Примем что есть 3 вида отношения не уважаю-нейтрально-уважаю. Изначально-нейтрально, и это не означает что "пшел вон".ж
так не вводите в заблуждение в следующий раз...)) так и пишите,что вы к посторонним людям относитесь нейтрально и не составляете о них мнение,пока не познакомились с ними ближе...)) хотя наверняка к постороннему человеку,если вы воспитаны,вы наверняка относитесь с некой долей привентивного уважения...и уж тем более к мужчине...))) особенно к тому,который вам понравился на первый взгляд, верно?))
ну понимаеет ли, не всем под силу "расстаться". Некоторые с этим неуважением живут годами, я уже объясняла почему это делают женщины.

посмотрим,что вы нам тут предлагаете...
сама такая, зашуганная неуверенная женщина. И чего? Это некоторые у нас умные-красивые аж дальше некуда  , а есть люди со слабостями и недостатками. Есть те кому с детских лет в голову вдалбливали что муж должен быть, какой бы он ни был и т.д. и т.п.
в этих случаях,как не прискорбно, женщина не способна соотнести свое отношение "уважаю,неуважаю" к мужчине...она просто подчиняется вследствии своей ущербной наруры и наличию недостатков...))) в отличии от тех женщин,которые правильно строят свои взаимоотношения с мужчинами и как следствие,они у них уважаемые и достойные...))
Ну, в оправдание могу сказать только одно: Одним из мотивов (кстати, чуть ли не первостепенным) создание себе "славы и комфорта" мужчиной, как раз выступает желание чтоб "желающих примазаться" было как можно больше 
ты не сказала про женщин, которые положительно воспринимают умение мужчины создать для себя прекрасные условия...))) и запомни,уважают того человека,который уважает в первую очередь себя...НО конечно, исключительно эгоистом быть не стоит...)) но и недооценивать собственные способности тоже...
Внимательно прочитайте слово "самоутверждение". Человек сам себе утверждает что-то. При чем тут уважение к нему других? ха-ха...в первую очередь, человек должен доказать себе,чтобы быть уверенным в себе...а это минимальное условия,чтобы тебя уважали другие...неуверенного в себе человека, люди обычно воспринимают без должного уважения...и относятся к нему наплевательски...а уж женщины тем более...заклюют слабого...ибо сами во многом слабы...))
Некоторым ошибочно кажется что самому-себе-втолковывание вызовет уважение со стороны окружающих  У некотрых это самому-себе-втолковывание имеет такие уродливые проявления, что со стороны он выглядит полным идиотом. У некоторых это самому-себе-втолковывание вообще происходит в форме "унизь окружающих тогда сам себе будешь казаться выше".
с этим соглашусь,ибо везде нужна мера...)))

(ya777 @ 10.02.2009 - время: 11:56) тогда нужно было разграничить,для чего девушка смотрит в трусы в 18 лет...))
Из любопытства, это в 28 там уже ничо нового, а в 18 все еще в новинку
так не вводите в заблуждение в следующий раз...)) так и пишите,что вы к посторонним людям относитесь нейтрально и не составляете о них мнение,пока не познакомились с ними ближе...))
я именно это и имела ввиду, ну уж не знаю-может коряво выразила

хотя наверняка к постороннему человеку,если вы воспитаны,вы наверняка относитесь с некой долей привентивного уважения...и уж тем более к мужчине...))) особенно к тому,который вам понравился на первый взгляд, верно?))
симпатия еще не уважение на первый взгляд мужчина обычно нравится внешними данными ну за это еще трудно уважать-то, скорее я буду настроена более благожелательно

посмотрим,что вы нам тут предлагаете...
я вот про это:
1. "строитель" может ей годами вдалбливать "кому ты еще такая нужна?", кстати, хорошо такое поведение вписывается в его "главенство". Т.е. культивирует в ней неувернность в себе.
2. Понятие: у детей должен быть отец.
3. Хоть плохонький-но муж!
4. Банально некуда деться. Т.е. на мороз с детьми идти неохота. Жилищный вопрос.
5. Боязнь перемен. "как бы не было хуже! Воде к этому самодуру привыкла, а бывают еще и подурнее дураки"
ты не сказала про женщин, которые положительно воспринимают умение мужчины создать для себя прекрасные условия...)))
а что есть те которые к этом уотрицательно относятся?
ну может есть те кому это более важно или менее важно, а умение "создавать комфортные условия" вроде как не должно быть в минус.
и запомни,уважают того человека,который уважает в первую очередь себя...
Когда человек сам себя уважает ему незачем самоутверждаться. Он и так в себе уверен.
НО конечно, исключительно эгоистом быть не стоит...)) но и недооценивать собственные способности тоже...
Переоценивать тоже не стоит А то есть аткое "ворона в павлиньих перьях"
более...заклюют слабого...ибо сами во многом слабы...))
ну это не только женщины-то Заклевать более слабого вполне в духе морально ущербного мэна. Он этим сам себе утверждает что лидер и сильный (т.е. самоутверждается).
Ну скажи мне наконец в чем мужчина в семье самоутверждается? И главное-как?

(ya777 @ 09.02.2009 - время: 16:15) делаем простой вывод...мужчины в семье самоутверждаются только в том случае, если жена неуважает своего мужчину...
Ты же сам все понимаешь, зачем топик-то создал?
Только в твой ответ на твой вопрос нужно вместо слова "жена", вставить "женщины" и все встанет на свои места

(Никому-Никому @ 10.02.2009 - время: 12:22) Из любопытства, это в 28 там уже ничо нового, а в 18 все еще в новинку

некоторым и в 28 все еще в новинку...)))
симпатия еще не уважение  на первый взгляд мужчина обычно нравится внешними данными ну за это еще трудно уважать-то, скорее я буду настроена более благожелательно

симпатия без уважения не бывает...)))
я вот про это:
1. "строитель" может ей годами вдалбливать "кому ты еще такая нужна?", кстати, хорошо такое поведение вписывается в его "главенство". Т.е. культивирует в ней неувернность в себе.
2. Понятие: у детей должен быть отец.
3. Хоть плохонький-но муж!
4. Банально некуда деться. Т.е. на мороз с детьми идти неохота. Жилищный вопрос.
5. Боязнь перемен. "как бы не было хуже! Воде к этому самодуру привыкла, а бывают еще и подурнее дураки"

какое отношение это имеет к самоутверждению мужчины в семье...?)) скорее,это показатель того,что женщина идет на компромисс из-за собственных недостатков...реально понимая,что не каждому нужна...)))
ты не сказала про женщин, которые положительно воспринимают умение мужчины создать для себя прекрасные условия...)))
а что есть те которые к этом уотрицательно относятся?
ну может есть те кому это более важно или менее важно, а умение "создавать комфортные условия" вроде как не должно быть в минус.
тогда почему ты ставишь в минус умение мужчины в семье создать для себя хорошие условия...?))) наверное каждый должен стараться для этого и находить компромисы...)) для семейных отношений это будет лучше...
и запомни,уважают того человека,который уважает в первую очередь себя...
Когда человек сам себя уважает ему незачем самоутверждаться. Он и так в себе уверен. да уверен,пока не встретился с незнакомой для него ситуацией...))) поверь,причин для волнения будет предостаточно даже для слишком самоувереного человека...человек обычно предполагает,а господь располагает...
более...заклюют слабого...ибо сами во многом слабы...))
ну это не только женщины-то Заклевать более слабого вполне в духе морально ущербного мэна. Он этим сам себе утверждает что лидер и сильный (т.е. самоутверждается).
Ну скажи мне наконец в чем мужчина в семье самоутверждается? И главное-как?
я уже ответил на этот вопрос Айнаре...)) могу повторить и для тебя...
проявить самостоятельность и показать женщине,что в ней не нуждаются...)))

(Roxy27 @ 10.02.2009 - время: 12:27) (ya777 @ 09.02.2009 - время: 16:15) делаем простой вывод...мужчины в семье самоутверждаются только в том случае, если жена неуважает своего мужчину...
Ты же сам все понимаешь, зачем топик-то создал?
Только в твой ответ на твой вопрос нужно вместо слова "жена", вставить "женщины" и все встанет на свои места
не...смысл будет не тот...))) человек может самоутверждаться например в любой сфере и неуважение женщины для него не имеет никакой роли...)))

например,человек военный и неуважение пицифически настроенных женщин для него глубоко побоку...)))

а вот семья,это совсем другое...))

(ya777 @ 10.02.2009 - время: 12:41) проявить самостоятельность и показать женщине,что в ней не нуждаются...)))
Т.е. показать жене что ты мне не нужна и без тебя обойдусь! Так что живи тут пока тебя терпят? Так чтоль?
Однааако! (с) Фига се самоутвердился

(Никому-Никому @ 10.02.2009 - время: 12:53) (ya777 @ 10.02.2009 - время: 12:41) проявить самостоятельность и показать женщине,что в ней не нуждаются...)))
Т.е. показать жене что ты мне не нужна и без тебя обойдусь! Так что живи тут пока тебя терпят? Так чтоль?
Однааако! (с) Фига се самоутвердился
мы же с тобой сделали вывод, что в семье мужчина самоутверждается только в том случае,если его не уважает жена...)))
а если тебя не уважает жена,а именно считает слюнтяем, то самое время ей показать свою самостоятельность...можно мягко, сначала, чтобы она не сразу поняла.что что-то изменилось...но дискомфорт она почувствует сразу...)))

(ya777 @ 10.02.2009 - время: 12:57) мы же с тобой сделали вывод, что в семье мужчина самоутверждается только в том случае,если его не уважает жена...)))
Не ты ли писал что в этом случае надо расставаться?
А в чем цель подобного самоутверждения? создать дискомфорт жене? Ну типа сделать бяку-зауважает?