Самоутверждение Мужчин

(Ainara @ 09.02.2009 - время: 16:03) (ya777 @ 09.02.2009 - время: 15:57) интересен в связи с этим еще один вопрос, уважение в семье связано с самоутверждением?
Нет. И никак с этим связано быть не может. Человека уважают не за то, что он самоутвердился или пытается это сделать. Хотя… можно так насамоутверждаться что не то что уважать перестанешь, а от одного вида подобного типа будет тянуть…
понятно...)) если учесть ваше понятия мужского самоутверждения в семье, то такой вывод напрашивается сам собой...

допустим изначально у мужчины в семье нет ни уважения, не неуважения...нейтральная ситуация...)) некоторые действия,которые влекут к его самоутверждению способны вызвать уважение? или нет?
например он хочет самоутвердиться за счет способностей в руководстве и демонстрирует это с успехом,такое самоутверждение способно вызвать уважение?

(Никому-Никому @ 09.02.2009 - время: 15:45) (ya777 @ 09.02.2009 - время: 15:36) что в таком случае жену держит рядом с ничегонеумеющим мужчиной,кроме как строить одну единственную женщину...? 
Много чего. Могу сделать некоторые предположения.
Например:
1. "строитель" может ей годами вдалбливать "кому ты еще такая нужна?", кстати, хорошо такое поведение вписывается в его "главенство". Т.е. культивирует в ней неувернность в себе.
2. Понятие: у детей должен быть отец.
3. Хоть плохонький-но муж!
4. Банально некуда деться. Т.е. на мороз с детьми идти неохота. Жилищный вопрос.
5. Боязнь перемен. "как бы не было хуже! Воде к этому самодуру привыкла, а бывают еще и подурнее дураки"

да это всё отмазы
единственная значимая причина, это она сама такая
люди в паре стоят друг друга на 100%, но каждый при этом думает что он лучше(дураки )

(ya777 @ 09.02.2009 - время: 15:57) а вот тут вопрос чуть выше...например человеку достаточно уважения, руководить он не хочет,допустим, ему нужно самоутверждаться,чтобы заработать это уважение...?))
Для уважения не обязательно заниматься самоутверждением. Достаточно быть терпеливым, рассудительным, принимать или подсказывать продуманные решения и т.д. и т.п. Дописутим оказывать поддержку, быть надежным плечем это разьве не достойно уважения? Да элементарно-не паниковать и не впадать в истерики в случае каких-нить неурядиц. Список-то можно продолжить. Ну мало ли еще способов вызвать уважение или его поддерживать. Кстати, а как это чел оказался в браке если его вторая половинка не уважает изначально? Так что все что я напсиала это скорее относится к "поддержке уважения"

(Никому-Никому @ 09.02.2009 - время: 16:11) Для уважения не обязательно заниматься самоутверждением. Достаточно быть терпеливым, рассудительным, принимать или подсказывать продуманные решения и т.д. и т.п. Дописутим оказывать поддержку, быть надежным плечем это разьве не достойно уважения? Да элементарно-не паниковать и не впадать в истерики в случае каких-нить неурядиц. Список-то можно продолжить. Ну мало ли еще способов вызвать уважение или его поддерживать. Кстати, а как это чел оказался в браке если его вторая половинка не уважает изначально? Так что все что я напсиала это скорее относится к "поддержке уважения"
у вас тут самоутверждение идет совсем рядом с уважением...)) как раз таки оба этих понятия взаимосвязаны...т.е. если человека и так уважают,то самоутверждаться ему нет необходимости,верно?))

а если уважение потеряно,либо его небыло изначально,то как раз самоутверждение обусловлено...))

делаем простой вывод...мужчины в семье самоутверждаются только в том случае, если жена неуважает своего мужчину...

(medusa @ 09.02.2009 - время: 16:10) единственная значимая причина, это она сама такая

100% была уверена что ты именно это и напишешь!

Да.... сама такая, зашуганная неуверенная женщина. И чего? Это некоторые у нас умные-красивые аж дальше некуда , а есть люди со слабостями и недостатками. Есть те кому с детских лет в голову вдалбливали что муж должен быть, какой бы он ни был и т.д. и т.п.
Есть еще конструктивные предложения как ей "самой такой" жить, ну кроме как "убей себя ап стену, дура!"
Да, кстати, надо еще написать "не того в мужья выбрала"

(ya777 @ 09.02.2009 - время: 16:15) делаем простой вывод...мужчины в семье самоутверждаются только в том случае, если жена неуважает своего мужчину...
А чего с этим спорить то? Очевидный вывод. Теперь остало только разобраться... а может там и действительно не за что уважать? Ну может кроме яиц в семейниках ничего мужского и нет
А про то что мужчина достоин уважения априори (самим фактом своего рождения) не надо писать-не смешите мои тапки

(ya777 @ 09.02.2009 - время: 16:08) понятно...)) если учесть ваше понятия мужского самоутверждения в семье, то такой вывод напрашивается сам собой...
допустим изначально у мужчины в семье нет ни уважения, не неуважения...нейтральная ситуация...)) некоторые действия,которые влекут к его самоутверждению способны вызвать уважение? или нет?
например он хочет самоутвердиться за счет способностей в руководстве и демонстрирует это с успехом,такое самоутверждение способно вызвать уважение?
Прежде чем говорить о самоутверждении почитайте значение этого слова. У меня, к примеру, подобные мужчины вызывают отвращения. Жалкая мелочевка не стоящая даже грязи под моими ногтями. Что это за жалкий тип, который в семье самоутверждается и как он может быть уважаем?
Самоутверждение - это стремление может проявляться как в реальных достижениях в той или иной области, так и в отстаивании своей значимости перед другими путем лишь словесных заявлений.
Самоутверждение стремление индивида к достижению и поддержанию определенного общественного статуса, часто выступающее как доминирующая потребность.
З.Ы. Самоутверждаться человек должен на работе и в творчестве а не в семье! ИМХО
ya777 Каким образом и каким способом мужчина самоутверждается в семье, по вашему мнению?

(Никому-Никому @ 09.02.2009 - время: 16:16)Да.... сама такая, зашуганная неуверенная женщина. И чего?
или самой меняться, или мириться с тем положением вещей которое есть на даный момент. первый путь правильный, второй - простой.

Есть те кому с детских лет в голову вдалбливали что муж должен быть, какой бы он ни был и т.д. и т.п.
мало ли кто кому чего вдалбливает..а свои мозги на что??

Есть еще конструктивные предложения как ей "самой такой" жить, ну кроме как "убей себя ап стену, дура!"
Да, кстати, надо еще написать "не того в мужья выбрала" 
почему же не того? именно того которого достойна, он её тоже кстати по этой же причине выбрал. если её всё ж осенило что муж черти что а не мужик, то надо от такого бежать подальше, потмоу что в итоге пытаясь сохранить малость она потеряет вообще все

(Никому-Никому @ 09.02.2009 - время: 16:20) (ya777 @ 09.02.2009 - время: 16:15) делаем простой вывод...мужчины в семье самоутверждаются только в том случае, если жена неуважает своего мужчину...
А чего с этим спорить то? Очевидный вывод. Теперь остало только разобраться... а может там и действительно не за что уважать? Ну может кроме яиц в семейниках ничего мужского и нет

конечно может..надо такой женщине посочувствовать, что окромя такого уникала она реально никому больше не нужна и он это понимает

(medusa @ 09.02.2009 - время: 16:22) почему же не того? именно того которого достойна, он её тоже кстати по этой же причине выбрал. если её всё ж осенило что муж черти что а не мужик, то надо от такого бежать подальше, потмоу что в итоге пытаясь сохранить малость она потеряет вообще все
Ну у кого-то хватает сил и ума бежать подальше, а кто-то вот так вот и мучается Вообще, эта долготерпимость она у женщин поколения мам была воспитана... Вот они и терпят... а те кто помоложе чаще всего и бегут по-дальше.
Кстати, ты никогда не видела примеров, когда женщина выходит за другого замуж и там все совсем по-дургому. Вродеж она такаже как и была, а муж-лучше! Хотя, может с годами умнеют вот и выбирают уже сознательней. Так что тезис "получает то, чего достойна" он довольно сомнительный. Кстати, мужчин он тоже касается и там тоже он не во всех случаях верный.

(medusa @ 09.02.2009 - время: 16:32) конечно может..надо такой женщине посочувствовать, что окромя такого уникала она реально никому больше не нужна и он это понимает
А мужику чего в силу его убогости даже сочувствовать не надо?
Кстати то что никому она не нужна может ей сам яйценоситель и втолковывать, а сама она вот такая "зависимая" что и верит этому.

многим женщинам горький опыт заместо ума, а был бы ум - не было бы горького опыта собственных ошибок

Вообще, эта долготерпимость она у женщин поколения мам была воспитана... Вот они и терпят...
не в том месте они свою терпимость применяют

Кстати то что никому она не нужна может ей сам яйценоситель и втолковывать, а сама она вот такая "зависимая" что и верит этому.
так оно и правда)) он её не обманывает
если бы была неправда, она бы это понимала, и соответственно не поверила бы ему. а так видать сама чувствует что хороший мужчина на неё не глянет

(ya777 @ 09.02.2009 - время: 16:08) например он хочет самоутвердиться за счет способностей в руководстве и демонстрирует это с успехом,такое самоутверждение способно вызвать уважение?
Что является показателем "успешности" руководства?
Если только то что мужчина "самоутвердился" т.е. что-то там себе сам подтвердил и создал для себя комфортную атмостферу, то это не успешное руководство, а самодурство
В случае действительно "успешного руководства" его семья довольна! Если его семья довольна, то почемуж ему как главе не быть за это уважаемым?
Т.е. показатель "успешности руководства" это хорошо функционирующая фирма
Есть же разные типа "руководителя"! Кто-то директивно-указательно ведет руководство, да еще с мелкими придирками, а у кого-то другие методы

(Никому-Никому @ 09.02.2009 - время: 17:08) В случае действительно "успешного руководства" его семья довольна! Если его семья довольна, то почемуж ему как главе не быть за это уважаемым?
чем довольна? человеку всегда мало, особенно если это женщина ))

(medusa @ 09.02.2009 - время: 17:21) чем довольна? человеку всегда мало, особенно если это женщина ))
И что? Ни минутки не расслабится-вечно всем недовольна
Допустим пришло время деетй в школу отдавать. Муж как руководитель семьи принял стратегическое решение-выбрал школу-оплатил обучение, жене осталось только съездить и отдать докуменеты. Она должна быть не довольна?
Или Муж как руководительсемьи решил расширять жилплощадь, выделил бюджет-высказал пожелания, или вообще нашел готовые варианты. Ей что опять недовольной надо быть?
На курорт свозил-опять недовольна?

А что, мужчине "всегда достаточно"?

(Никому-Никому @ 09.02.2009 - время: 17:32) Допустим пришло время деетй в школу отдавать. Муж как руководитель семьи принял стратегическое решение-выбрал школу-оплатил обучение, жене осталось только съездить и отдать докуменеты. Она должна быть не довольна?
Или Муж как руководительсемьи решил расширять жилплощадь, выделил бюджет-высказал пожелания, или вообще нашел готовые варианты. Ей что опять недовольной надо быть?
На курорт свозил-опять недовольна?

ну да, она (предположительно) будет истерить что с её мнением не считаются, все за нее решают, а муж изверг последний и домостроевец

(medusa @ 09.02.2009 - время: 17:42) ну да, она (предположительно) будет истерить что с её мнением не считаются, все за нее решают, а муж изверг последний и домостроевец
Очень вероятно, особенно если ее "руководитель" будет ее ставить перед фактом
Ну, например:
"пакй вещи-перезжаем в новый дом! на 155 километр!"
"Значит так! Ваську я отдал в школу с английским, а Машку-на балет. Вот те адреса и расписание-теперь по ним бушь детей привозить-забирать!"
Ну и т.д. и т.п. Я думаю что при таком "руководстве" кто угодно про извергов и домострой запоет

(Ainara @ 09.02.2009 - время: 16:21) Прежде чем говорить о самоутверждении почитайте значение этого слова. У меня, к примеру, подобные мужчины вызывают отвращения. Жалкая мелочевка не стоящая даже грязи под моими ногтями. Что это за жалкий тип, который в семье самоутверждается и как он может быть уважаем?

да уж...сравнение человека с вашей грязью под ногтями...это конечно сильно... может стоит почаще делать маникюр?)) и не ковырять ноготочками что попало?
Самоутверждение - это стремление может проявляться как в реальных достижениях в той или иной области, так и в отстаивании своей значимости перед другими путем лишь словесных заявлений.
ну...словесами можно конечно туману навести,только надолго ли?))
Самоутверждение стремление индивида к достижению и поддержанию определенного общественного статуса, часто выступающее как доминирующая потребность.
З.Ы. Самоутверждаться человек должен на работе и в творчестве а не в семье! ИМХО

т.е. я так понимаю,обстановка в семье должна сильно отличаться от той же на работе,либо еще где...из ваших слов это верно?))
ya777 Каким образом и каким способом мужчина самоутверждается в семье, по вашему мнению?
мы уже сделали вывод...вы разве не увидели его?)) мужчина самоутверждается в семье только тогда,когда его не уважает жена...
в других случаях самоутверждаться ему не имеет смысла...
теперь вы ответьте...за что можно неуважать мужа?

(Никому-Никому @ 09.02.2009 - время: 16:20) (ya777 @ 09.02.2009 - время: 16:15) делаем простой вывод...мужчины в семье самоутверждаются только в том случае, если жена неуважает своего мужчину...
А чего с этим спорить то? Очевидный вывод. Теперь остало только разобраться... а может там и действительно не за что уважать? Ну может кроме яиц в семейниках ничего мужского и нет

интересно,куда жена смотрела перед свадьбой...?))) наверное в трусы,только и заглядывала...верю,что бывают такие озабоченные натуры...
А про то что мужчина достоин уважения априори (самим фактом своего рождения) не надо писать-не смешите мои тапки 
т.е. всех тех мужчин,которых вы встречаете на улице, вы изначально не уважаете...? странно...
еще смешнее, неуажать своего избранника...

В случае действительно "успешного руководства" его семья довольна! Если его семья довольна, то почемуж ему как главе не быть за это уважаемым?
при этом вы согласны ведь,что он в некотором роде самоутверждался...?)) а то,вот например Айнара,считает, что любой мужчина,который самоутверждается в семье сравним лишь с ее грязью из под ногтей...мило не правда ли?

(ya777 @ 09.02.2009 - время: 18:20) интересно,куда жена смотрела перед свадьбой...?))) наверное в трусы,только и заглядывала...верю,что бывают такие озабоченные натуры...

Мало-ли куда... Да хоть бы в трусы! Лет в 18 это вполне ерально... Опять же уважение очень легко потерять в процессе, может она смотрела-смотрела да не рассмотрала!

т.е. всех тех мужчин,которых вы встречаете на улице, вы изначально не уважаете...? странно...
Да, всех тех кого я встречаю на улице-в офисе-магазине я изначально не уважаю, в том смысле что абсолютно нейтральна. Как и к женщинам. Вобщем-то не зависимо от пола уважение фактом рождения не дается.
еще смешнее, неуажать своего избранника...
Если выбор сделан не верно-вполне реально. Еще раз повторяю что очень часто "уважение выданное авансом" себя не оправдывает.
Щаз еще один будет петь песни про "сама виновата"