Просьба к мамам..
Адонадос
Грандмастер
6/14/2007, 9:23:32 PM
Вроде не первый год живу и из дому нередко выхожу...но ни разу ни в ночном клубе...ни в ресторане в вечернее время не видела мам с такими вот деткми.... Более того не видела подобного и в дневное время. да...в супермаркетах, общественном транспорте, магазинах подобного полно. Отношусь к этому с пониманием, так как сама воспитываю " Энерджайзер". С дочерью в ресторан не хожу...в первую очередь жаль свои собственные нервы.... ибо ребенку спокойно высидеть и 15 минут тяжело....а если общение затягивается на часы....В итоге ни я не отдохнула - ни люди...
А вообще должны быть заведения, где можно оставить ребенка с няней...у нас таковых нет...кроме одной детской комнаты при гипермаркете.....
А вообще должны быть заведения, где можно оставить ребенка с няней...у нас таковых нет...кроме одной детской комнаты при гипермаркете.....
kzkz
Мастер
6/14/2007, 9:23:47 PM
(VIRTushka @ 14.06.2007 - время: 17:18) Пьяному взрослому человеку мы должны прощать его поведение, а вот детишкам их детские шалости ни-ни...
Ну смотря что подразумевать под "детские шалости"..... Кто-то из родителей считает, что бросание поп корном (в кинотеатре, далеко не на детском фильме!), или "игра" детей в ресторанчике или кафе в салочки или войнушку))))))) - это все детские шалости.
Замечательно что некоторые родители все таки понимают и различают заведения для детей и взрослых, но если почитать внимательно данную тему, то большинство просто не видит в этом никакой разницы, главное что им хорошо!
Кстати, прочитав всю тему опять же делаю выводы, что большинство мамочек заботятся о себе и своем удовольствии, а даже не об удовольствиях и потребностях своего чада..)))
Ну смотря что подразумевать под "детские шалости"..... Кто-то из родителей считает, что бросание поп корном (в кинотеатре, далеко не на детском фильме!), или "игра" детей в ресторанчике или кафе в салочки или войнушку))))))) - это все детские шалости.
Замечательно что некоторые родители все таки понимают и различают заведения для детей и взрослых, но если почитать внимательно данную тему, то большинство просто не видит в этом никакой разницы, главное что им хорошо!
Кстати, прочитав всю тему опять же делаю выводы, что большинство мамочек заботятся о себе и своем удовольствии, а даже не об удовольствиях и потребностях своего чада..)))
Фея Мари
Любитель
6/14/2007, 9:26:56 PM
(Variola Vera @ 14.06.2007 - время: 17:13)Я не Вашу сторону конкретно сказала, но речь как раз об этом. Невозможно испытывать крайнее раздражение от снующих по кафе детей и умулиленный восторг от них же на детской площадке. Детей или любят и прощают им то, что не простят взрослым или не любят, завидуя тому, что они сами так уже сделать не могут.
Почему же нельзя?!
Я, например, просто обожаю детей, и с умилением смотрю на них в тех же самых общественных местах, но только при том условии, что эти дети себя нормально ведут, а не так, что от них болит говора и возникает только одно желание как можно скорей покинуть это место. А для того, что бы дети себя нормально вели надо за ними следить.
Почему же нельзя?!
Я, например, просто обожаю детей, и с умилением смотрю на них в тех же самых общественных местах, но только при том условии, что эти дети себя нормально ведут, а не так, что от них болит говора и возникает только одно желание как можно скорей покинуть это место. А для того, что бы дети себя нормально вели надо за ними следить.
DELETED
Акула пера
6/14/2007, 9:33:56 PM
(Variola Vera @ 14.06.2007 - время: 16:40)"пошел вон отсюда!!!" (medusa)
так именно такое впечатление и складывается, что мысли у обижающихся на детей, такие. я всего лишь поинтересовалась, почему они их озвучить боятся прямо на месте.
..стыдно, видать
так именно такое впечатление и складывается, что мысли у обижающихся на детей, такие. я всего лишь поинтересовалась, почему они их озвучить боятся прямо на месте.
..стыдно, видать
VIRTushka
Грандмастер
6/14/2007, 9:40:27 PM
(kzkz @ 14.06.2007 - время: 17:23) (VIRTushka @ 14.06.2007 - время: 17:18) Пьяному взрослому человеку мы должны прощать его поведение, а вот детишкам их детские шалости ни-ни...
Ну смотря что подразумевать под "детские шалости"..... Кто-то из родителей считает, что бросание поп корном (в кинотеатре, далеко не на детском фильме!), или "игра" детей в ресторанчике или кафе в салочки или войнушку))))))) - это все детские шалости.
Не, ну если мой ребёнок бросит в кого-то попкорн, я сама первая же ему по рукам надаю))) Под "детскими шалостями" я имею в виду свойственное детям слишком шумное общение, ребёнок иногда не может удержаться от эмоций..это нормально, дети воспринимают всё вокруг "с чистого листа", когда видят что-то новое, они открыто выражают свои впечатления, дети прямолинейны, искренни и шумны. Мы, родители, воспитываем их, внушаем им правила поведения, но для этого нужен срок. Я говорю о маленьких детях. Давайте относиться к ним терпимее и дадим им время "повзрослеть".
Ну смотря что подразумевать под "детские шалости"..... Кто-то из родителей считает, что бросание поп корном (в кинотеатре, далеко не на детском фильме!), или "игра" детей в ресторанчике или кафе в салочки или войнушку))))))) - это все детские шалости.
Не, ну если мой ребёнок бросит в кого-то попкорн, я сама первая же ему по рукам надаю))) Под "детскими шалостями" я имею в виду свойственное детям слишком шумное общение, ребёнок иногда не может удержаться от эмоций..это нормально, дети воспринимают всё вокруг "с чистого листа", когда видят что-то новое, они открыто выражают свои впечатления, дети прямолинейны, искренни и шумны. Мы, родители, воспитываем их, внушаем им правила поведения, но для этого нужен срок. Я говорю о маленьких детях. Давайте относиться к ним терпимее и дадим им время "повзрослеть".
Адонадос
Грандмастер
6/14/2007, 9:43:00 PM
А для того, что бы дети себя нормально вели надо за ними следить
Гиперактивным деткам хоть кол на голове теши...хоть какие бесседы не проводи и меры пресечения не избирай - а поведение примерным у них не будет никогда. А мама, уставшая от постоянного " гавканья и одергивания" просто пытается хоть на полчасика абстрагироваться и не обращать внимания. У самой иногда бывает...правда, как правило, дома. Не обязательно непослушные дети неправильно воспитываются. Просто все дело в характере.
А как , по-Вашему, следить нужно? В клетку посадить?Или с прутом металлическим у изголовья стоять? Или до полусмерти избивать? Это же тоже не выход...просто надо терпения набраться и подождать пока этот период пройдет...
Гиперактивным деткам хоть кол на голове теши...хоть какие бесседы не проводи и меры пресечения не избирай - а поведение примерным у них не будет никогда. А мама, уставшая от постоянного " гавканья и одергивания" просто пытается хоть на полчасика абстрагироваться и не обращать внимания. У самой иногда бывает...правда, как правило, дома. Не обязательно непослушные дети неправильно воспитываются. Просто все дело в характере.
А как , по-Вашему, следить нужно? В клетку посадить?Или с прутом металлическим у изголовья стоять? Или до полусмерти избивать? Это же тоже не выход...просто надо терпения набраться и подождать пока этот период пройдет...
Фея Мари
Любитель
6/14/2007, 9:57:49 PM
(Виола Н @ 14.06.2007 - время: 17:43)Гиперактивным деткам хоть кол на голове теши...хоть какие бесседы не проводи и меры пресечения не избирай - а поведение примерным у них не будет никогда. А мама, уставшая от постоянного " гавканья и одергивания" просто пытается хоть на полчасика абстрагироваться и не обращать внимания. У самой иногда бывает...правда, как правило, дома. Не обязательно непослушные дети неправильно воспитываются. Просто все дело в характере.
А как , по-Вашему, следить нужно? В клетку посадить?Или с прутом металлическим у изголовья стоять? Или до полусмерти избивать? Это же тоже не выход...просто надо терпения набраться и подождать пока этот период пройдет...
Извините, но здесь, не соглашусь, конечно, не со всем
Бить детей! Это вообще бред, кроме страха перед родителями, это ни к чему не приведет
Если ребенок гиперактивный, то всегда можно направить его активность в нормальные русла, а не на то, что бы он мешал всем
А как , по-Вашему, следить нужно? В клетку посадить?Или с прутом металлическим у изголовья стоять? Или до полусмерти избивать? Это же тоже не выход...просто надо терпения набраться и подождать пока этот период пройдет...
Извините, но здесь, не соглашусь, конечно, не со всем
Бить детей! Это вообще бред, кроме страха перед родителями, это ни к чему не приведет
Если ребенок гиперактивный, то всегда можно направить его активность в нормальные русла, а не на то, что бы он мешал всем
Адонадос
Грандмастер
6/14/2007, 10:06:21 PM
Если ребенок гиперактивный, то всегда можно направить его активность в нормальные русла, а не на то, что бы он мешал всем
Я не приветствую плохое поведение в общественных местах и стараюсь следить за своим ребенком, но не всегда эту активность можна направить, как Вы говорите , в нужное русло. Это тоже зависит от характера. Есть дети, которых можно заинтересовать игрушками, играми какими-нибудь, чтением, рисованием...кружками в конеце концов, а есть и такие, которые попросту не хотят ничем интересоваться. У моей сестры такой ребенок...она просто уже замучалась и сама и окружающих замучала. Она уделяет ребенку полностью все свое свободное и несвободное время - а ребенок все равно противный и балованый.... Ей можно только посочувствовать
Я не приветствую плохое поведение в общественных местах и стараюсь следить за своим ребенком, но не всегда эту активность можна направить, как Вы говорите , в нужное русло. Это тоже зависит от характера. Есть дети, которых можно заинтересовать игрушками, играми какими-нибудь, чтением, рисованием...кружками в конеце концов, а есть и такие, которые попросту не хотят ничем интересоваться. У моей сестры такой ребенок...она просто уже замучалась и сама и окружающих замучала. Она уделяет ребенку полностью все свое свободное и несвободное время - а ребенок все равно противный и балованый.... Ей можно только посочувствовать
Cнежанна
Специалист
6/14/2007, 10:16:16 PM
(Мириэль @ 14.06.2007 - время: 14:57) Просто иногда родители себя вообще очень оригинально ведут - времени 11 вечера, чадо лет 5 уже утомилось, спать хочет, от этого капризничает вовсю, ноет, орет, хнычет и всех отвлекает, а они все отдыхают (бухают, развлекаются, танцуют). Ребенок накладывает на родителей некоторые обязательства! В том числе, уложить его спать в 9 вечера, рассказав на ночь сказочку, вместо того, что бы в кафе с ним сидеть до полуночи.
Да что же вы крайние примеры приводите. Где я писала про 12 ночи? Никто не спорит что дети спать должны. И выше я писала, что воспитывать ребенка нужно.
но большинсво здесьдети и в дневное время, даже вполне себе прилчно ведущие весьма и весьма раздражают.
Да что же вы крайние примеры приводите. Где я писала про 12 ночи? Никто не спорит что дети спать должны. И выше я писала, что воспитывать ребенка нужно.
но большинсво здесьдети и в дневное время, даже вполне себе прилчно ведущие весьма и весьма раздражают.
Cнежанна
Специалист
6/14/2007, 10:18:52 PM
(kzkz @ 14.06.2007 - время: 15:48)
Я детей очень люблю, стараюсь проводить с ними много времени, тем более что в окружении детей в возрасте от 1 года и до 3-х хватает))))
И никто не говорит, что мамы должны себя ограничевать в развлечениях! Оставьте своих чад дома и вперед, хоть до утра! Кстати, мы так и делаем: отпускаем мужчин на рыбалку с ночевой (например), а после они сидят с малышами, а мы идем в клуб, и веселимся там до утра!
Ну почему ресторан и кафе - это развлечение? и Обязательно до утра. А если днем в чужом городе поесть надо? У нас часто такая необходимость возникает. Куда его, ребенка, девать-то? Гамбургером кормить или хот-догом. Детских кафе даже в Москве раз два и обчелся.
Я детей очень люблю, стараюсь проводить с ними много времени, тем более что в окружении детей в возрасте от 1 года и до 3-х хватает))))
И никто не говорит, что мамы должны себя ограничевать в развлечениях! Оставьте своих чад дома и вперед, хоть до утра! Кстати, мы так и делаем: отпускаем мужчин на рыбалку с ночевой (например), а после они сидят с малышами, а мы идем в клуб, и веселимся там до утра!
Ну почему ресторан и кафе - это развлечение? и Обязательно до утра. А если днем в чужом городе поесть надо? У нас часто такая необходимость возникает. Куда его, ребенка, девать-то? Гамбургером кормить или хот-догом. Детских кафе даже в Москве раз два и обчелся.
Muraki
Грандмастер
6/14/2007, 10:20:02 PM
Вообще, к детям относятся злобно - только дети. Привычка кукушачьих птенцов... Взрослые, сформировавшиеся мужчины и женщины воспринимают детский визг и баловство с совершенно другим чувством. Это говорит им о здоровье детей.
Если вам не нравятся посетители кафе, ресторана, кинотеатра, тд. - можно встать и уйти. Если ваш "рубль" так важен для хозяев заведений, они обязательно повесят табличку в будущем: "ВХОД С ДЕТЬМИ ВОСПРЕЩЕН". Вот только так ли вы там нужны?
Если вам не нравятся посетители кафе, ресторана, кинотеатра, тд. - можно встать и уйти. Если ваш "рубль" так важен для хозяев заведений, они обязательно повесят табличку в будущем: "ВХОД С ДЕТЬМИ ВОСПРЕЩЕН". Вот только так ли вы там нужны?
Cнежанна
Специалист
6/14/2007, 10:23:17 PM
(Фея Мари @ 14.06.2007 - время: 15:48) Уважаемая Снежанна, я хотела бы вам напомнить, что права одного человека заканчиваются там, где начинаются права другова человека.
По этому с детьми надо быть исключительно там, где это не будет нарушать права ни детей, ни людей которые там будут
И если соблюдать это правило, то ни кто не будет в обиде
Полностью согласна с вашим первым тезисом.
А вот со вторым категорически нет. Почему я не могу привести ребенка в кафе и ресторан? (Я не говорю про крайние случаи поздного времени или супер верещания ребенка?), только потому, что кому-то это не нравится? Но тогда это их проблемы. кому-то вон не нравится когда ребенок просто по залу бегает...
По этому с детьми надо быть исключительно там, где это не будет нарушать права ни детей, ни людей которые там будут
И если соблюдать это правило, то ни кто не будет в обиде
Полностью согласна с вашим первым тезисом.
А вот со вторым категорически нет. Почему я не могу привести ребенка в кафе и ресторан? (Я не говорю про крайние случаи поздного времени или супер верещания ребенка?), только потому, что кому-то это не нравится? Но тогда это их проблемы. кому-то вон не нравится когда ребенок просто по залу бегает...
DELETED
Акула пера
6/14/2007, 10:26:36 PM
(medusa @ 14.06.2007 - время: 17:33) так именно такое впечатление и складывается, что мысли у обижающихся на детей, такие. я всего лишь поинтересовалась, почему они их озвучить боятся прямо на месте.
..стыдно, видать
Не боятся, просто есть еще правила хорошего тона Давайте инвалиду, который полчаса в трамвай заходит, а Вы спешите, скажем тоже самое.
..стыдно, видать
Не боятся, просто есть еще правила хорошего тона Давайте инвалиду, который полчаса в трамвай заходит, а Вы спешите, скажем тоже самое.
DELETED
Акула пера
6/14/2007, 10:26:49 PM
(Muraki @ 14.06.2007 - время: 18:20) Вообще, к детям относятся злобно - только дети. Привычка кукушачьих птенцов... Взрослые, сформировавшиеся мужчины и женщины воспринимают детский визг и баловство с совершенно другим чувством. Это говорит им о здоровье детей.
Если вам не нравятся посетители кафе, ресторана, кинотеатра, тд. - можно встать и уйти. Если ваш "рубль" так важен для хозяев заведений, они обязательно повесят табличку в будущем: "ВХОД С ДЕТЬМИ ВОСПРЕЩЕН". Вот только так ли вы там нужны?
По вашему досуг чужих детей для владельцев ресторанов важней, чем принесенная посетителями прибыль? Если на детей в ресторане будут шипеить пьяные посетители - это вина родителей этих детей, а не самих посетителей, не находите?
Если вам не нравятся посетители кафе, ресторана, кинотеатра, тд. - можно встать и уйти. Если ваш "рубль" так важен для хозяев заведений, они обязательно повесят табличку в будущем: "ВХОД С ДЕТЬМИ ВОСПРЕЩЕН". Вот только так ли вы там нужны?
По вашему досуг чужих детей для владельцев ресторанов важней, чем принесенная посетителями прибыль? Если на детей в ресторане будут шипеить пьяные посетители - это вина родителей этих детей, а не самих посетителей, не находите?
Muraki
Грандмастер
6/14/2007, 10:32:28 PM
(StarWriter @ 14.06.2007 - время: 20:56) (Muraki @ 14.06.2007 - время: 18:20) Вообще, к детям относятся злобно - только дети. Привычка кукушачьих птенцов... Взрослые, сформировавшиеся мужчины и женщины воспринимают детский визг и баловство с совершенно другим чувством. Это говорит им о здоровье детей.
Если вам не нравятся посетители кафе, ресторана, кинотеатра, тд. - можно встать и уйти. Если ваш "рубль" так важен для хозяев заведений, они обязательно повесят табличку в будущем: "ВХОД С ДЕТЬМИ ВОСПРЕЩЕН". Вот только так ли вы там нужны?
По вашему досуг чужих детей для владельцев ресторанов важней, чем принесенная посетителями прибыль? Если на детей в ресторане будут шипеить пьяные посетители - это вина родителей этих детей, а не самих посетителей, не находите?
Нет, не нахожу. Люди которые "шипят на детей" - вообще не люди, а некие низшие существа. Выползни. Однажды я как следует поправил челюсти двум "крутым бизнесменам", которые пришли в некий боулинг. Наш любимый молодежный боулинг был переполнен и мы с ребенком отправились в соседний "дорогой" боулинг. Ребенк кстати очень любит катать шары и сильно радуется своим победам... Дяди невмеру развыступались по поводу своих прав. В итоге я наглядно показал что права у нас у всех одни...
Если вам не нравятся посетители кафе, ресторана, кинотеатра, тд. - можно встать и уйти. Если ваш "рубль" так важен для хозяев заведений, они обязательно повесят табличку в будущем: "ВХОД С ДЕТЬМИ ВОСПРЕЩЕН". Вот только так ли вы там нужны?
По вашему досуг чужих детей для владельцев ресторанов важней, чем принесенная посетителями прибыль? Если на детей в ресторане будут шипеить пьяные посетители - это вина родителей этих детей, а не самих посетителей, не находите?
Нет, не нахожу. Люди которые "шипят на детей" - вообще не люди, а некие низшие существа. Выползни. Однажды я как следует поправил челюсти двум "крутым бизнесменам", которые пришли в некий боулинг. Наш любимый молодежный боулинг был переполнен и мы с ребенком отправились в соседний "дорогой" боулинг. Ребенк кстати очень любит катать шары и сильно радуется своим победам... Дяди невмеру развыступались по поводу своих прав. В итоге я наглядно показал что права у нас у всех одни...
Фея Мари
Любитель
6/14/2007, 10:34:31 PM
(Cнежанна @ 14.06.2007 - время: 18:23)Почему я не могу привести ребенка в кафе и ресторан? (Я не говорю про крайние случаи поздного времени или супер верещания ребенка?), только потому, что кому-то это не нравится? Но тогда это их проблемы. кому-то вон не нравится когда ребенок просто по залу бегает...
Я говорю о том, что это ваше право привести ребенка с собой, но если вы его привели, то позаботьтесь о том, что бы он себя прилично вел и не нарушал права других людей.
Я говорю о том, что это ваше право привести ребенка с собой, но если вы его привели, то позаботьтесь о том, что бы он себя прилично вел и не нарушал права других людей.
Cнежанна
Специалист
6/14/2007, 10:36:54 PM
(Фея Мари @ 14.06.2007 - время: 18:34) (Cнежанна @ 14.06.2007 - время: 18:23)Почему я не могу привести ребенка в кафе и ресторан? (Я не говорю про крайние случаи поздного времени или супер верещания ребенка?), только потому, что кому-то это не нравится? Но тогда это их проблемы. кому-то вон не нравится когда ребенок просто по залу бегает...
Я говорю о том, что это ваше право привести ребенка с собой, но если вы его привели, то позаботьтесь о том, что бы он себя прилично вел и не нарушал права других людей.
А я говорю о том, что понятие " не нарушал права других людей2 в этой ситуации очень расплывчаты. Для некоторых уже факт того, что ребенок просто ходит-бегает по залу - это нарушение их прав....
Я говорю о том, что это ваше право привести ребенка с собой, но если вы его привели, то позаботьтесь о том, что бы он себя прилично вел и не нарушал права других людей.
А я говорю о том, что понятие " не нарушал права других людей2 в этой ситуации очень расплывчаты. Для некоторых уже факт того, что ребенок просто ходит-бегает по залу - это нарушение их прав....
4uDa
Профессионал
6/14/2007, 10:37:36 PM
(Kotenka @ 14.06.2007 - время: 10:57)
Значит по вашему если есть ребенок, папа на работе и т.д. мамочка не имеет право пойти в кафе и хоть как-то себя развлечь??? Уважаемый а у Вас у самого есть дети?? Если нет , то когда родите поймете всю нелепость своей просьбы!
Имеет она на это право.
Ну почему никто не хочет видеть- не про неимение права ребёнка или его мамы посещать кафе тут говорится,а про то,что если ваш ребёнок и вы в кафе,ресторане-просто относитесь с уважением к тому, что другие люди там не для того,чтобы выслушивать таланты вашего ребёнка и его крики. Они там,вы удивитесь, тоже для отдыха! И им хочется тишины, покоя,хотя бы относительных.Не перекладывайте ваши обязанности по развлечению вашего ребёнка на окружающих.
А аргумент "родите поймёте" просто нелеп. Даже имея собственного ребёнка, не обязательно воспылать любовью ко всем орущим детям.
Значит по вашему если есть ребенок, папа на работе и т.д. мамочка не имеет право пойти в кафе и хоть как-то себя развлечь??? Уважаемый а у Вас у самого есть дети?? Если нет , то когда родите поймете всю нелепость своей просьбы!
Имеет она на это право.
Ну почему никто не хочет видеть- не про неимение права ребёнка или его мамы посещать кафе тут говорится,а про то,что если ваш ребёнок и вы в кафе,ресторане-просто относитесь с уважением к тому, что другие люди там не для того,чтобы выслушивать таланты вашего ребёнка и его крики. Они там,вы удивитесь, тоже для отдыха! И им хочется тишины, покоя,хотя бы относительных.Не перекладывайте ваши обязанности по развлечению вашего ребёнка на окружающих.
А аргумент "родите поймёте" просто нелеп. Даже имея собственного ребёнка, не обязательно воспылать любовью ко всем орущим детям.
DELETED
Акула пера
6/14/2007, 10:40:12 PM
(Variola Vera @ 14.06.2007 - время: 18:26) (medusa @ 14.06.2007 - время: 17:33) так именно такое впечатление и складывается, что мысли у обижающихся на детей, такие. я всего лишь поинтересовалась, почему они их озвучить боятся прямо на месте.
..стыдно, видать
Не боятся, просто есть еще правила хорошего тона Давайте инвалиду, который полчаса в трамвай заходит, а Вы спешите, скажем тоже самое.
пусть говорят те, кого это раздражает. а если помалкивают, значит знают что неправы
..стыдно, видать
Не боятся, просто есть еще правила хорошего тона Давайте инвалиду, который полчаса в трамвай заходит, а Вы спешите, скажем тоже самое.
пусть говорят те, кого это раздражает. а если помалкивают, значит знают что неправы
DELETED
Акула пера
6/14/2007, 10:41:56 PM
(Фея Мари @ 14.06.2007 - время: 18:34) [Я говорю о том, что это ваше право привести ребенка с собой, но если вы его привели, то позаботьтесь о том, что бы он себя прилично вел и не нарушал права других людей.
Давайте представим компанию орущих, пусть даже Окуджаву, красиво орущих людей. Все в восторге от их пения, а ребенку это не нравится. У него есть права это не слушать???
Давайте представим компанию орущих, пусть даже Окуджаву, красиво орущих людей. Все в восторге от их пения, а ребенку это не нравится. У него есть права это не слушать???