Порядочная замужняя женщина

(Ж@нн@ @ 31.12.2015 - время: 01:21)
Если я считаю, что брак создаётся по любви и доверию, потому, при отсутствии последних, правильнее расстаться, то я так и буду считать.
Если муж не наелся жениным супчиком и на улице перехватил пирожок - он предатель, бесчестный, непорядочный, обманул доверие и ему лучше уйти, жить одному и питаться только этими самыми пирожками? ))

(Ж@нн@ @ 31.12.2015 - время: 01:21)
Начну с конца)))
А не Вы ли чуть выше пытались осудить меня?))) Ну вот как бы я осуждаю ложь. Не имею права?
Тебя?) Я?) Осудить? Да нибожежмой. Ваще ни разу, неа. Мне претит только одно, в любых традициях, девиациях, направлениях, ответвлениях и прочих экзистансах: навешивание ярлыков на всех. Что ты и сделала. А я, рыжая шкура, не преминула тебе на это указать. И только то. Это если с конца, Жанна.



Если я осуждаю ложь и считаю это непорядочностью, то Вы мне тут хоть о совках, хоть о лопатах втирайте. Сравнение вообще нелепое.
Втирают, Жанна, обычно лубрикант, когда со смазкой проблемы. А я веду диалог. Разницу - м? Или не - м? Для тебя нелепое, для меня в самый раз. Это форум. Тут разные мнения могут быть навстречу твоему. Увы, или к счастью - не знаю.



Если я считаю, что брак создаётся по любви и доверию, потому, при отсутствии последних, правильнее расстаться, то я так и буду считать. Это тоже самое, что Вы считаете иначе.
Не аргумент вообще. Не более, чем портосовское "дерусь потому что дерусь".


Если мне не понять причин, почему люди вынуждены жить вместе, не испытывая друг другу чувств и взаимного уважения, вряд ли я смогу понять.
Жанна. У тебя очень эмоциональный, и крайне беспредметный ответ на мой пост. Как понимаю, на факты, приведенные мною о причинах наличия брака, тебе противопоставить такие же факты сложно (мягко говоря). Поэтому эмоционировать и выкрикивать лозунги - единственный способ. Все вроде как патетично и хлестко, но малоинформативно.

(Sestrizza @ 31.12.2015 - время: 01:26)
(Ж @ нн@ @ 31.12.2015 - время: 01:21)
Если я считаю, что брак создаётся по любви и доверию, потому, при отсутствии последних, правильнее расстаться, то я так и буду считать. Если муж не наелся жениным супчиком и на улице перехватил пирожок - он предатель, бесчестный, непорядочный, обманул доверие и ему лучше уйти, жить одному и питаться только этими самыми пирожками? ))
Или по-тихому пойти и утопнуть где-нить в речке-переплюйке.

(A'nomaly @ 31.12.2015 - время: 01:29)
Девочки, ну разве только верность в постели определяет порядочность? А если вот не изменяет, а муж попал в сложную ситуацию - заболел, лишился работы и прочие трудности. А она взяла и как не нужную вещь выкинула. Предала, по другому называется, в сложной жизненной ситуации. То разве можно назвать эту женщину порядочной?
Когда делается акцент на слове жена, то да, это важно, и, возможно, определяющий момент.


По-настоящему (не поневоле) порядочные замужние женщины есть.

Вообще, вопрос шире, чем мы здесь обсуждаем, по-моему. Я опираюсь на определение, негласно распространенное в той компании замужних дам, в которой вращалась некоторое время. Как-то там всё предвзято, конечно, но в целом, если не отвлекаться на коверканье мнения о человеке в зависимости от личных симпатий, определение порядочности в браке основано именно на концентрации всей жизни на детях и муже, исключается общение с другими мужчинами, даже высказать мысль, что кто-то кажется сексуально привлекательным кроме мужа, - моветон. Идет мысль: моя семья лучшая, мои дети лучшие, мой муж лучший. И это опора для всего. Поэтому всегда глаза на лоб лезли, когда кого-нить из добропорядочных прорывало на тему: как же задолбало (муж, непонимание и прочее). Все обмусоливали, давали советы, дама успокаивалась и снова высказывания возвращались в русло "у меня в семье всё классно".

Рыжа выше написала про семьи живущие по привычке. Реально имя им - легион.

(Рыжа @ 31.12.2015 - время: 01:31)
Рыжа

Тебя?) Я?) Осудить? Да нибожежмой. Ваще ни разу, неа. Мне претит только одно, в любых традициях, девиациях, направлениях, ответвлениях и прочих экзистансах: навешивание ярлыков на всех. Что ты и сделала. А я, рыжая шкура, не преминула тебе на это указать. И только то. Это если с конца, Жанна.
Как-то обобщённо получилось у Вас) То есть, Вы ярлыки не вешаете...Вы мнение высказываете? А я ярлыки? Угу. Принято.


Втирают, Жанна, обычно лубрикант, когда со смазкой проблемы. А я веду диалог. Разницу - м? Или не - м? Для тебя нелепое, для меня в самый раз. Это форум. Тут разные мнения могут быть навстречу твоему. Увы, или к счастью - не знаю.
Что такое лубрикант?
"м" в Вашем диалоге - это мужчина или мычание?
И, всё же....разные мнения могут быть? Или Вы можете высказывать свою точку зрения, а я м?




Жанна. У тебя очень эмоциональный, и крайне беспредметный ответ на мой пост. Как понимаю, на факты, приведенные мною о причинах наличия брака, тебе противопоставить такие же факты сложно (мягко говоря). Поэтому эмоционировать и выкрикивать лозунги - единственный способ. Все вроде как патетично и хлестко, но малоинформативно.
Ну...хотя бы эмоционально) Фактов, правда, я не увидела...
Если Вы имеете в виду "ради детей"....это факт???))) И это Вы мне о совке не ранее как вти....простите...говорили?))
Ещё расскажите, что комсомольский комитет приказал и это является фактом.
Так что, кто из нас тут лозунгами сыплет, это спорный вопрос)

(Sestrizza @ 31.12.2015 - время: 01:26)
(Ж @ нн@ @ 31.12.2015 - время: 01:21)
Если я считаю, что брак создаётся по любви и доверию, потому, при отсутствии последних, правильнее расстаться, то я так и буду считать. Если муж не наелся жениным супчиком и на улице перехватил пирожок - он предатель, бесчестный, непорядочный, обманул доверие и ему лучше уйти, жить одному и питаться только этими самыми пирожками? ))
Доверие к супу?

(Ж@нн@ @ 31.12.2015 - время: 01:43)
Как-то обобщённо получилось у Вас) То есть, Вы ярлыки не вешаете...Вы мнение высказываете? А я ярлыки? Угу. Принято
Ну покажи мне где у меня ярлыки) Найдешь, я повинюсь за них.
Я про всех где утверждала нечто единое?))))) Кого я гуртом причислила к чему бы то ни было? Я о конкретном мнении высказалась, Жанна.


Что такое лубрикант?
Гугл в помощь, Жанна.



Ну...хотя бы эмоционально) Фактов, правда, я не увидела...
Если ты чего-то не видишь, вовсе не значит, что этого нет.
Впрочем, все это оффтоп и троллинг. Чем я заниматься не собираюсь.

Рыжа, Вы высказали своё мнение, я высказала своё. Только почему-то моё мнение - ярлыки, Ваше остаётся просто мнением. Мне это странно.
Что касается фактов: ради детей, быта и пр. Я такого понять не могу! И не хочу понять. Ну вот как-то так у меня получается.

(Ж @ нн@ @ 31.12.2015 - время: 01:21)
Ну вот как бы я осуждаю ложь. Не имею права?
Если я осуждаю ложь и считаю это непорядочностью, то Вы мне тут хоть о совках, хоть о лопатах втирайте. Сравнение вообще нелепое.
Если я считаю, что брак создаётся по любви и доверию, потому, при отсутствии последних, правильнее расстаться, то я так и буду считать. Это тоже самое, что Вы считаете иначе.
Если мне не понять причин, почему люди вынуждены жить вместе, не испытывая друг другу чувств и взаимного уважения, вряд ли я смогу понять. А можно я тоже начну с конца?
А уважение разве не чувство, если пишите "не испытывая чувств и взаимного уважения"? Я как-то теряюсь пытаясь понять... Интересно, почему вы выделили взаимное уважение. Только уважение , хоть и взаимное,- вовсе не синоним ни любви, ни доверия, о которых вы говорите, как о чувствах, необходимых для вступления в брак. Верно? Вечные вопросы: куда ушла любовь и была ли она вообще. От того, думается, вы подсознательно и начинаете говорить о взаимном уважении.
Но- я соглашусь с Рыжа,- люди могут жить вместе и ради детей. Да, как вечным огнем сверкает льдом ваша гордая фраза о том, что вы бы так не стали никогда. Потому что это нечестно. Самореклама вещь хорошая, только тех, кто живет ради своих малых детей- вы чего так огульно? Разве это правильно? Причины ведь у всех разные...

Жанна, а тема интересная. Не в плане определения порядочной замужней- в плане того сколько же здесь святош и ханжей высказалось, праведников и почти святых, "чисто случайно" забредших на этот весьма специфический форум

(Ж@нн@ @ 31.12.2015 - время: 01:56)
Мне это странно.


Мне тоже многое странно.


Что касается фактов: ради детей, быта и пр. Я такого понять не могу! И не хочу понять.
Не понимаете как люди живут ради детей? Ну... бывает.. плоды этого не заставляют себя ждать.

(Ж@нн@ @ 31.12.2015 - время: 01:56)
Что касается фактов: ради детей, быта и пр. Я такого понять не могу! И не хочу понять. Ну вот как-то так у меня получается.
В связке с вашей темой на Серьезном,- не задуматься ли вам об этом

(L'ouragan @ 31.12.2015 - время: 01:59)
А можно я тоже начну с конца?
А уважение разве не чувство, если пишите "не испытывая чувств и взаимного уважения"? Я как-то теряюсь пытаясь понять... Интересно, почему вы выделили взаимное уважение. Только уважение , хоть и взаимное,- вовсе не синоним ни любви, ни доверия, о которых вы говорите, как о чувствах, необходимых для вступления в брак. Верно? Вечные вопросы: куда ушла любовь и была ли она вообще. От того, думается, вы подсознательно и начинаете говорить о взаимном уважении.
Но- я соглашусь с Рыжа,- люди могут жить вместе и ради детей. Да, как вечным огнем сверкает льдом ваша гордая фраза о том, что вы бы так не стали никогда. Потому что это нечестно. Самореклама вещь хорошая, только тех, кто живет ради своих малых детей- вы чего так огульно? Разве это правильно? Причины ведь у всех разные...

Жанна, а тема интересная. Не в плане определения порядочной замужней- в плане того сколько же здесь святош и ханжей высказалось, праведников и почти святых, "чисто случайно" забредших на этот весьма специфический форум
Взаимное уважение может быть синонимом чего угодно, лишь бы было.
Но, по моему мнению, на одном уважении брак строиться не может.
А зачем жить ради детей? Обманывать друг друга? Детей?
И пусть это звучит, как самореклама (если Вам приятно так думать), ведь не зря я рекламист)))), но я бы так не смогла. Может быть, потому что не готова к такому самопожертвованию, а, может потому, что для меня главное - любовь.
Странно, что я не заметила перечисленных Вами категорий людей)

(Рыжа @ 31.12.2015 - время: 02:00)
Не понимаете как люди живут ради детей? Ну... бывает.. плоды этого не заставляют себя ждать.
Не понимаю. Искренне не понимаю.
Я понимаю как я живу ради своих детей. Но не понимаю, как два человека сохраняют "отношения" ради детей, думая, что дети ничего не понимают. У меня перед глазами были подобные примеры. И повзрослевшие дети почему-то винили своих родителей, которые невольно научили их быть несчастными.

(Ж@нн@ @ 31.12.2015 - время: 02:19)
Не понимаю. Искренне не понимаю.
Жанна. Не понимай. Никто не требует от тебя этого понимания. У каждого планета по-своему вертится.

(A'nomaly @ 31.12.2015 - время: 02:14)
(Медвежонка @ 31.12.2015 - время: 01:43)
По-настоящему (не поневоле) порядочные замужние женщины есть.

Вообще, вопрос шире, чем мы здесь обсуждаем, по-моему. Я опираюсь на определение, негласно распространенное в той компании замужних дам, в которой вращалась некоторое время. Как-то там всё предвзято, конечно, но в целом, если не отвлекаться на коверканье мнения о человеке в зависимости от личных симпатий, определение порядочности в браке основано именно на концентрации всей жизни на детях и муже, исключается общение с другими мужчинами, даже высказать мысль, что кто-то кажется сексуально привлекательным кроме мужа, - моветон. Идет мысль: моя семья лучшая, мои дети лучшие, мой муж лучший. И это опора для всего. Поэтому всегда глаза на лоб лезли, когда кого-нить из добропорядочных прорывало на тему: как же задолбало (муж, непонимание и прочее). Все обмусоливали, давали советы, дама успокаивалась и снова высказывания возвращались в русло "у меня в семье всё классно".

Рыжа выше написала про семьи живущие по привычке. Реально имя им - легион. Я не знаю, можно ли этот коллектив назвать порядочными женщинами))) Одно то, что они обсуждали Вас, и выражали свое "фиии", как я понимаю за глаза, не ставит в их порядочности плюс)))) Это на мою ИМХу. Поэтому равняться на их порядочность я бы не стала. Хотя они наверняка вернее меня, с точки зрения секса. По мне, так они ничем не лучше меня.
Я вообще не имею привычки за спиной обсуждать кого-то, меня не касается их личная жизнь, каждый имеет право на своих тараканов. Но и моему терпению и закрыванию глаз однажды наступает конец. Сколько можно подставлять вторую щеку снобам и врунишкам?

И поэтому я очень дорожу по-настоящему хорошими людьми. Пусть они ходят налево в браке или имеют иные мелкие грехи, но не будут за спиной перемывать кости другим и не бросят в беде ни родных, ни друзей. И поэтому для меня не ценно быть "порядочной замужней дамой", но ценно быть настоящим человеком.

(Ж@нн@ @ 31.12.2015 - время: 02:19)
(Рыжа @ 31.12.2015 - время: 02:00)
Не понимаете как люди живут ради детей? Ну... бывает.. плоды этого не заставляют себя ждать. Не понимаю. Искренне не понимаю.
Я понимаю как я живу ради своих детей. Но не понимаю, как два человека сохраняют "отношения" ради детей, думая, что дети ничего не понимают. У меня перед глазами были подобные примеры. И повзрослевшие дети почему-то винили своих родителей, которые невольно научили их быть несчастными.
Я тоже против сохранения семьи ради детей, если хотя бы один из родителей откровенно несчастлив при этом, постоянно на нервяке и срывается. Если же люди в паре могут спокойно и комфортно сосуществовать при этом, то почему нет?

(L'ouragan @ 31.12.2015 - время: 02:03)
(Ж @ нн@ @ 31.12.2015 - время: 01:56)
Что касается фактов: ради детей, быта и пр. Я такого понять не могу! И не хочу понять. Ну вот как-то так у меня получается. В связке с вашей темой на Серьезном,- не задуматься ли вам об этом
Задуматься о чём? О том, как мужья и жёны без чувств живут ради детей? Простите, какое отношение это имеет ко мне, к моему сыну и к безответственному отношению директора школы?

(Ж@нн@ @ 31.12.2015 - время: 02:15)
Взаимное уважение может быть синонимом чего угодно, лишь бы было.
Но, по моему мнению, на одном уважении брак строиться не может.
А зачем жить ради детей? Обманывать друг друга? Детей?
И пусть это звучит, как самореклама (если Вам приятно так думать), ведь не зря я рекламист)))), но я бы так не смогла. Может быть, потому что не готова к такому самопожертвованию, а, может потому, что для меня главное - любовь.
Странно, что я не заметила перечисленных Вами категорий людей)
И опять, по традиции с конца: смотреть и видеть, как слушать и слышать- разные понятия, все же.
Сложно, да, наверное, и невозможно объяснить зачем и для чего люди живут ради детей. Элементарное: чтоб у тех были мама и папа, так понимаю, вас не устраивает, вам же нужно ВАШЕ личное счастье и любовь, а дети вторичны вроде как, ну или не так приоритетны, судя по построению ответа... Спор о приоритетах бессмысленен. Жизнь рассудит, время покажет.

(A'nomaly @ 31.12.2015 - время: 02:25)
Можно так жить. А когда ребенок болен? И понимание того, что одна не можешь дать ему всю ту помощь, в которой он нуждается? Разве мало таких ситуаций? И именно ради детей вынуждена сохранять эти самые отношения с их отцом?))))
Как часто Вы встречали ситуацию, когда муж не уходил из семьи, где ребёнок серьёзно болен?

(Ж@нн@ @ 31.12.2015 - время: 02:27)
(L'ouragan @ 31.12.2015 - время: 02:03)
(Ж @ нн@ @ 31.12.2015 - время: 01:56)
Что касается фактов: ради детей, быта и пр. Я такого понять не могу! И не хочу понять. Ну вот как-то так у меня получается. В связке с вашей темой на Серьезном,- не задуматься ли вам об этом Задуматься о чём? О том, как мужья и жёны без чувств живут ради детей? Простите, какое отношение это имеет ко мне, к моему сыну и к безответственному отношению директора школы?
Всего лишь истолковал ваш предыдущий ответ так, что не на первом месте какое-то время оказался ваш сын для вас. Могу ошибаться